Sun Jan 08 23:36:19 CET 2017 | andyrx | Kommentare (330) | Stichworte: 2 (FC), Mazda, RX-7
bald Geschichte der Boxermotor..??
Moin Motortalker,
....mal abgesehen davon dass der Abgesang auf die Verbrennungsmotoren immer wieder kolportiert wird
so gibt es doch immer noch Nischen wo sich was besonderes finden lässt...der Wankelmotor ist ja quasi schon tot nach dem Einstellung des Mazda RX-8 (auch wenn ein neuer RX-7 angekündigt ist) und
der geschmeidigen Reihensechszylinder ist quasi auch schon im Sterben....und die Boxermotoren leben quasi nur noch von Porsche und Subaru.
Die Elektroautos sind aus meiner Sicht ein Produkt der urbanen Großstädter und deren diskutierter Abgasprobleme im Zentrum/City damit lässt sich auch durchaus gut Politik machen
....dass sehr viele Menschen auf dem Land wohnen oder ein Großteil der Menschen in ärmeren Ländern leben und dort auf einfache Technik die man dort auch reparieren und auch bezahlen kann ist da irgendwie noch keiner gekommen...deshalb wird der Verbrennungsmotor sicherlich noch länger leben als so mancher denkt.
Ich stelle mir gerade in der russischen Taiga oder ungarischen Puszta oder auch im tunesischen Niemandsland so ein staatlich verordnetes E-Auto vor....die Leute dort haben ganz andere Sorgen.
Nein wir werden sicherlich noch viele Jahre Verbrennungsmotoren fahren....aber sicherlich wird das nicht mehr in dieser Vielfalt sein,Spitzenmodelle werden dann den gewohnten 4 Reihenmotor haben und Kompaktklasse und drunter 3 und 2 Zylindermotoren aufbieten,selbstverständlich alle aufgeladen....
V8 oder V6 wird irgendwann auch Nostalgie sein...weil einfach zu teuer weil zu geringe Stückzahlen,die oben genannten Bauformen wird man dann wohl nur noch auf Oldtimertreffen oder im Museum finden.
Für Hersteller wie Porsche und Subaru wird das sicherlich eine große Herausforderung werden.
Man sollte auch nicht vergessen...bei aller E-Motor Aufregung...manche Käufer haben einfach Spass an gut gemachten Verbrennungsmotoren...Faszination Auto hängt mitunter auch davon ab was unter den Haube steckt und da sind nicht alle Käufer gleich
Aber leider stecken alle Hersteller im gleichen Dilemma....enormer Kostendruck und damit verbunden Zwang zu hohen Stückzahlen..Budgets für Entwicklung müssen für Hybrid und E-Technik verplant werden...Unsicherheit über politische und gesetzliche Entwicklungen der nächsten Jahre....da bleibt wenig Platz für eigene Lösungen und Nischen.
Nun denn,ich habe zumindest noch einen Wankel und einen Boxer in der Garage....aus meiner Sicht die beiden am meisten bedrohten Motorenspezies....
wie seht ihr das...werden Porsche und Subaru mittelfristig trotzdem dem Boxer treu bleiben..??
mfg Andy |
Thu Jan 19 19:29:35 CET 2017 | Trottel2011
Sooo teuer ist sowas nicht mehr. Ich meine irgendwas von ca. 1500 EUR gelesen zu haben...
Fri Jan 20 08:10:33 CET 2017 | Dynamix
Ich glaube das kosten bei einem vernünftigen Airride schon die Komponenten. Der Umbau dürfte das teure werden.
Fri Jan 20 10:22:21 CET 2017 | Achsmanschette51801
Ich befürchte auch.
Erstmal lasse ich mein Auto aber doch so. Es ist mit meinen Beinen noch nicht so schlimm, daß es beim Prius wirklich stört.
Sun Jan 22 11:54:58 CET 2017 | Saab900S
Zitat von 124er Power: "Mit einem Nischenprodukt alleine kann man heutzutage halt nicht mehr überleben.
Sieht man ja auch an Ferrari (Fiat) und Lambo (VAG)"
Nicht nur bei denen...Ich sage mal SAAB, die sind seit 2011 Geschichte.
Volvo überlebt Dank XC90 und XC60 weiter, was SAAB mit seinen X-Turbo Modellen versäumt hatte!
Sun Jan 22 20:46:01 CET 2017 | 124er-Power
Naja Saab war ja nicht mehr eigenständig.
Vll. hatte GM kein Interesse mehr daran die Marke am Leben zu erhalten?
Sun Jan 22 20:50:34 CET 2017 | Trottel2011
Hatte GM ja auch nicht. Darum hat man die Marke ja an Spyker verkauft. Was aber auch nicht lange gut ging... Und jetzt ist da immer noch Unruhe.
Theoretisch könnte es heute noch Rover geben, hätte das Phoenix Consortium nicht alle Gewinne rausgehen und sich den ganzen Umsatz in die Tasche gesteckt... 2004 war Rover wieder kurz vor den schwarzen Zahlen. Und das als kleinster Grossserienherwteller Europas, ohne Backing von anderen Marken. Trotz der Misswirtschaft von BMW (bei Vorstellung des 75 sagte einst der BMW Chef, zu dem Rover damals gehörte, dass das Auto nicht die besten Chancen hätte)...
Sun Jan 22 20:57:52 CET 2017 | 124er-Power
Oh echt, hätte nicht gedacht, dass sich Spyker das leisten kann
Gibt es nicht Rover in China ? Ist das ein Lizenprodukt oder was ist das ?
Sun Jan 22 21:00:26 CET 2017 | Trottel2011
Das waren die Reste. Der 75 lief als Roewe vom Band. Man erwarb damals die Modellrechte...
Irgendwo in Longbridge stehen noch hunderte von fertigen 75, 45, 25 und MG F/TF auf Halden seit 2005. Konnten nicht verkauft werden und werden auch niemals verkauft werden können. Darunter einige Rover 75 V8...
Sun Jan 22 21:03:03 CET 2017 | 124er-Power
Wieso nicht ? Fürn angemessenen Preis würde die doch sicher noch jemand kaufen
Sun Jan 22 21:05:22 CET 2017 | Trottel2011
Problem waren die Besitzverhältnisse. Heute kannst du das eh knicken. Max. Euro 4 und die bekommst du nicht mehr neuzugelassen... Bis die Verhältnisse klar sind, werden die Autos vor sich hin gammeln... Mit 0 km auf der Uhr.
Sun Jan 22 21:43:20 CET 2017 | Daemonarch
Immerhin als Teilespender wären die doch sicher noch begehrt
Sun Jan 22 21:59:22 CET 2017 | Trottel2011
Auf jeden fall. Angeblich gibt es noch irgendwo in der nähe noch ein Parkhaus voll mit 75 die auch de Produktionsanlagen verließen und seitdem da stehen. Die könnte man auch ausschlachten.
Sun Jan 22 22:23:05 CET 2017 | Daemonarch
Ist zwar schade, nagelneue Autos zu zerrupfen, aber unsere "Premiumhersteller" vernichten ihre Testautos ja auch, wo andere dankbar wären, wenn sie sich sowas leisten könnten...
Sun Jan 22 22:24:41 CET 2017 | andyrx
So einen schönen Rover 75 V6 für kleines Geld würde ich mir durchaus gönnen....wenn der Kurs stimmt
Mit freundlichen Grüßen Andy
Sun Jan 22 22:48:38 CET 2017 | Ostelch
Alle Hersteller vernichten die Test- und Vorserienfahrzeuge. Vor allem aus rechtlichen Gründen, da sie keine Serienfahrzeuge sind und deshalb so gut wie nie den Musterzulassungen entsprechen. Was da nicht im Museum(sdepot) landet, wird eben vernichtet.
Sun Jan 22 22:48:54 CET 2017 | Trottel2011
Bist nicht alleine Andy. Den Bericht den ich laß Ist schon ein paar Tage alt. Da hatte man noch auf dem Hof vollausgestattete 75 V8 Limos und die eigentlich nur verkauften Kombi stehen. 75 in LWB Form. Und einer hat sich das Coupé geschnappt...
Sun Jan 22 22:50:33 CET 2017 | Trottel2011
Ostelch, die Fahrzeuge die ich meine sind aus der Produktion bei Insolvenzmeldung. Im Werk standen bei Schließung noch ganze Autos auf den Bändern. Man hat sie nie beendet. Und auf dem Hof standen eben Kundenfahrzeuge, die nie bezahlt wurden und nach Insolvenz auch keiner mehr haben wollte... Zulassen kann man sie jetzt wegen Abgasvorschriften nicht mehr...
Mon Jan 23 00:22:19 CET 2017 | 124er-Power
Schade drum
Was wurde eigentlich aus den Produktionshallen ?
Mon Jan 23 09:07:45 CET 2017 | Trottel2011
Abgerissen wirden sie m.E. ziemlich schnell.
Mon Jan 23 16:22:04 CET 2017 | 124er-Power
Hm ok
Und die Lagerhallen gehören dann wem jetzt ?
Firma is doch Insolvent ?
Mon Jan 23 17:09:57 CET 2017 | Trottel2011
Ich weiß es nicht. SAIC hat einst alle Produktionsanlagen gekauft. Das Werk wurde abgerissen. Die restlichen Autos stehen irgendwo auf Land. Ansprüche wurden offenbar nicht geltend gemacht aber damit ist dann das Problem erst recht groß...
Mon Jan 23 19:32:18 CET 2017 | 124er-Power
Schade, schon allein wegen der Rohstoffe
Mon Jan 23 20:09:31 CET 2017 | Trottel2011
Jupp. Und die Teile werden eine Menge einbringen können!
Mon Jan 23 20:12:53 CET 2017 | 124er-Power
Das erinnert mich iwi an den Benq-Siemens Pleite
Tue Jan 24 01:33:28 CET 2017 | andyrx
verschwendung ersten Ranges...und wenn man diese Rest Autos die man wegen Euro 4 nicht in den Verkehr unter normalen Umständen bringen darf,dann eben als irgendwie per Sondergenehmigung als Behördenfahrzeuge eingesetzt hätte...das Ganze Abenteuer mit BL hat den britischen Steuerzahler über Jahrzehnte genug gekostet als das noch British Leyland war und immer wieder mit irgend welchen Subventionen am Lebnen gehalten wurde....dann gibt es mal mit dem Rover 75 tatsächlich ein kaufbares Fahrzeug und dann so ein gruseliger Abgang...ohne Worte
mfg Andy
Tue Jan 24 08:05:45 CET 2017 | Ostelch
Gibt es diesen Restfahrzeuge überhaupt oder ist das nur eine schöne Geschichte mehr im Netz. Gefunden habe ich dazu nichts.
Grüße vom Ostelch
Tue Jan 24 08:44:59 CET 2017 | Trottel2011
Mein Stand ist, dass es sie noch bis mindestens 2013 gab. Wo ich das gelesen habe, weiss ich mittlerweile nicht mehr. Ich meine bei The Guardian oder The Times...
Tue Jan 24 21:23:10 CET 2017 | 124er-Power
Meint Ihr, Mitsubishi geht auch iwan mal unter ?
Die Verlaufszahlen sollen ja nicht die besten sein
Tue Jan 24 21:32:02 CET 2017 | Trottel2011
Sind ja jetzt Nissan / Renault Tochter geworden
Tue Jan 24 22:26:54 CET 2017 | 124er-Power
Achso ?
Seit wann ?
Tue Jan 24 22:39:38 CET 2017 | Trottel2011
Schon eine Weile. Glaube seit Bekanntwerden des Verbrauchskandals (man hat die Verbräuche nach unten korrigiert)
Tue Jan 24 23:05:48 CET 2017 | 124er-Power
Ah ok
Wirklich viele Modelle haben die ja auch nicht mehr im Portfolio
Wed Jan 25 16:50:23 CET 2017 | Trottel2011
In Europa nicht... Aber jetzt kommt die "Modelloffensive"
Wed Jan 25 17:14:01 CET 2017 | 124er-Power
Naja, aber ganz ehrliich
Bis auf den Lancer EVO haben die rein garnichts interessantes im Angebot
Wed Jan 25 17:15:36 CET 2017 | Trottel2011
Für dich nicht...
Der Mister Bishi L200 (Warrior) ist da schon mal eine nette Sache.
Den Pajero kann man immer noch anschauen.
Der Colt war einst richtig klasse (aber nicht als Cabrio).
Der aktuelle Spacestar ist eher eine "Lachnummer" im Vergleich zu was ein Spacestar früher mal war.
Usw. usf.
Wed Jan 25 17:19:34 CET 2017 | ToledoDriver82
Ach komm,er hat doch recht,das Programm ist echt dürftig geworden....wie bei vielen anderen auch
Wed Jan 25 17:24:01 CET 2017 | Trottel2011
Naja, der Europäer ist auch sowas von pingelig geworden
Siehe Toyota... Man entwickelt extra Modelle für Europa und die sind dann zu öde. Die japanischen Modelle zu abgehoben. Die Amerikanischen zu "Spacig". Also, wo aufhören?
Man kann natürlich sich Gedanken machen:
Würde sich ein neuer Galant rechnen? Nur für Europa?
Würde ein neuer Lancer Evo rechnen? Die Verkaufszahlen waren eher Kleinserienniveau...
Würde sich ein Debonair lohnen?
Mister Bishi wird da schon wissen... Die haben halt sich damals in den 80ern und 90ern auf Kleinwagenformat ausgetobt und sind damit erfolgreich geworden. Wann ich das letzte Mal einen Galant gesehen habe, entzieht sich meiner Kenntnis. Ungefähr so wie Honda Accord oder Toyota Carina... Einen Toyota Camry habe ich gerade vor wenigen Tagen gesehen...
Wed Jan 25 17:29:48 CET 2017 | ToledoDriver82
Da hast du schon recht....man hat da irgendwann auch etwas den Anschluss verpasst. Also ich wüsste heute nicht mal mehr nach welchem Modell ich suchen sollte....das war mal einfacher. Mir aber auch egal,ich mag die Japaner zwar aber bei den neuen Modellen ist nix mehr dabei wo ich sofort Feuer und Flamme wäre,somit haben die sich ganz von alleine so langsam ins aus katapultiert aber da jeder nen anderen Geschmack hat,sieht das zum Glück auch jeder anders
Wed Jan 25 17:34:45 CET 2017 | Trottel2011
Richtig... Aber Mister Bishi war auch nie so wirklich für große, luxuriöse Autos bekannt in Europa. So wie Daihatsu... Einfach größere Kleinwagen. Bis ungefähr Kompaktklasse was gehabt und ein paar SUV (Mister Bishi jetzt). Mehr aber auch nicht...
Siehst ja auch am Suzuki Kizashi wie erfolgreich Mittelklasseautos aus Fernost bei uns sind. Den sieht man wirklich sehr selten. Und dabei war er preislich attraktiv und vor allen Dingen auch noch haltbar... Und heute? Naja, muss ja nicht viel mehr dazu schreiben Was jetzt aus Japan kommt ist wirklich minimal. SUV, SAV, RAV usw. Nur SUV Gedöhns... Das konnte Mister Bishi auch (Pajero) aber der ist schon soooo lange im Programm... Als ich damals vor 20 Jahren hier nach Deutschland kam, konnte man den Pajero Sport kaufen... Und in fast gleicher Form noch heute!
Wed Jan 25 17:38:11 CET 2017 | 124er-Power
Naja das Design wird auch immer mehr zum Kotzen
Schau dir doch mal die neuen Toyota an..........
Deine Antwort auf "...besondere /eigenwillige Motoren--> gibt es bald nicht mehr..??"