Tue Sep 27 21:00:49 CEST 2011
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andyrx
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Kommentare (116)
| Stichworte:
Auto, Hyundai, IAA, Konkurrenz, Marke, Qualität, Toyota, VW, Wettbewerb
 Bildquelle-->http://static.wiwo.de/media
Moin Motortalker,
es heisst ja immer die Chinesen,Japaner und Koreaner schauen sich die Mitbewerber genau an und kopieren dann das Beste oft in einer Perfektion wie es das Original nicht zu bieten hat...mit dieser Strategie ist war man ja auch durchaus erfolgreich.
Nun hat sich der VW Winterkorn auf der IAA mal den neuen Hyundai 30i mal genauer angesehen und war ''not amsued'' von der Qualität und den Detaillösungen die er dort gefunden hat und er war sichtlich beeindruckt von dem Level welches er dort beim Mitbewerber zu sehen bekam.
Quelle und ganzer Artikel--> http://auto.t-online.de/.../index
Ich finde ein großes Kompliment an Hyundai aber auch bemerkenswert wie offen Winterkorn sich da für Verbesserungenpotential beim eigenen Produkt bekennt und auch die Anerkennung für die Details bei dem Mitbewerberprodukt aus Korea nicht verbirgt....
wie denkt ihr über dieses bemerkenswerte Video...??
mfg Andy |
Wed Sep 28 17:47:02 CEST 2011 |
ChrisCZT
Zankende Fanboys nerven.... aber solange sie nix wichtigeres zu tun haben als diese Thread vollzumüllen, muss die Welt da draußen ansonsten ja noch in Ordnung sein.
Zum Topic:
Lustiges Video. Aber für mich nix neues. Ein Ingolstädter Unternehmen stellt sich regelmäßig nen Konkurrenz-Lexus zu Vergleichszwecken hin, bevor sie ihr Modell auf den Markt loslassen. Ihr gutes Recht. Kann (und wird) VW genauso mit Konkurrenzmodellen machen... dieses Video ist ein PR-Gag, mehr nicht.
Heuer nimmt jeder Hersteller die Konkurrenzmodelle bis auf die letzte Schraube auseinander.
Wed Sep 28 17:47:32 CEST 2011 |
LA Ryder
Was meint Winterkorn mit "BMW kann´s nicht"
Im X5 ist die elektrische Lenkradverstellung zumindest seit dem E70 (Bj. 2007) serienmäßig, also nicht nur hoch + runter sondern auch herein + heraus.
Oder meint er speziell nur die Kleinwagen?
Ob es eine Lenkradverstellung beim 1er gibt: keine Ahnung...
Wed Sep 28 17:49:23 CEST 2011 |
Ireton
Es geht, wenn ich das richtig sehe, nur um das Geräusch beim Zurückstellen des Verstellhebels, das bei Hyundai offensichtlich - wie sagt man heutzutage? - anscheinend 'wertiger' klingt.
Wed Sep 28 17:53:53 CEST 2011 |
LA Ryder
hhmmm, kann irgendwie auch nicht sein, ich hatte mal einen Honda Civic Bj. 1985, da war das Zurückstellen des Lenkradverstellhebels auch lautlos.
Wed Sep 28 17:55:19 CEST 2011 |
Ireton
Höhen- und tiefenverstellbare Lenkräder gibt es jedenfalls schon in der Kleinwagenklasse, das wird Herrn Winterkorn eher nicht verblüfft haben.
Wed Sep 28 18:09:32 CEST 2011 |
Roland0815
Der Hebel klappert bei meiner 14 Jahre alten Kompaktklasse auch nicht. Hab' ich da jetzt was gewonnen?
@Rockport1911: Porsche hat das DSG nicht weiterentwickelt, weil man für den Renneinsatz zu viele Schwachstellen sieht: Es ist ufgrund der vielen, eigentlich unnötigen Teile, zu empfindlich. Daher fährt man dort heute noch "normale" sequentielle Getriebe.
Also warum soll ich ein Produkt kaufen, welches der Entwickler selbst als "nicht sinnvoll" einstuft?
Ich habe DSG von VW aber auch schon gefahren. Es ist erbärmlich. Da lobe ich mir meinen Handschalter...
@Edrox: Lies nochmal mein Post *richtig*. Dann wirst du erkennen, warum VW eine "eigene Entwicklungsabteilung"[1] hat. Sinnvollerweise könnten sie sich die sparen, und dafür die Qualität ihrer Produkte wieder dem Preis annähern.
Undnein: VW "war nicht mal innovativ" VW war bis auf die genannte Ausnahme "noch nie innovativ".
Wie "innovativ" VW ist, zeigen ja die aktuellen "blue motion"-Karren: Der Real-Verbrauch kommt an die alten TDI nicht ran...
Roland
[1] Naja. Eigene ist wohl übertrieben, man nimmt sich externe "Dienstleister" für die "Gimmicks".
Wed Sep 28 18:20:57 CEST 2011 |
Duftbaumdeuter712
Entschuldige bitte aber was ist jetzt verwerflich daran Informationen zu verfügung zu stellen ?! Ach und
@Roland0815 .. die Qualität deiner Beiträge spricht ja für sich und lässt klar die Marschrichtung (VW=alles Mist) erkennen ... insofern wüsste ich auch gern warum du besser Informiert bist als die Institute etc. die die verlinkte Studie durchgeführt haben. Btw. der Zusammenhang zwischen Blue Motion (Euro 5-6) und einem alten TDI (Euro 3-4) sollte ja wohl auf der Hand liegen ... 1. geht die Euronorm oftmals zulasten des Verbrauchs 2. Wenn ich so in Spritmonitor nachschaue, bewahrheiten sich deine Weissagungen auch irgendwie gar nicht
...
Wed Sep 28 18:35:47 CEST 2011 |
xRenox
Roland0815:
Was genau ist denn so erbärmlich? Komischerweise haben immer nur die VW-Hasser diese Probleme. Also ich hab per Leasing alle paar Monate nen neuen VW, dürften jetzt insgesamt schon weit über 30 Stück gewesen sein und es war nicht ein einziger dabei, der irgendwelche Mängel bzw. Kinderkrankheiten hatte oder mit dem man hätte unzufrieden sein müssen. Kann diese ewige VW-Kritik nicht nachvollziehen, sind so schöne Autos.
Wed Sep 28 18:39:10 CEST 2011 |
Spurverbreiterung17353
@roland0815
Ok, deine unwichtige Meinung, die Mehrheit der Käufer sieht das anders. Es muss auch Leute geben, die lieber selber arbeiten, als arbeiten zu lassen...
Zum Thema Porsche, Käfer und VW. Ferdinand Porsche hat damals im Regierungsauftrag den KdF-Wagen entwickelt, hat daher für spätere VW gearbeitet. VW und Porsche waren immer schon eng verbunden, dafür gibt es nicht zuletzt familiäre Gründe Porsche-Piech, mittlerweile ist Porsche Teil des VW Konzerns.
Porsche 911 werden heute mehrheitlich mit PDK ausgeliefert, andere Baureihen sowieso. Den Supersportler Nissan GT-R gibts nur mit DSG, den aktuellen BMW M3 mit DKG, beide Sportwagen über jeden vernünftigen Zweifel erhaben.
Wenn man darauf vielleicht im extremen Rennsport traditionell (noch) verzichtet meinethalben, damit hat der normale VW Fahrer aber nix zu tun.
Ob VW besonders innovativ ist, ist mir wirklich total egal, obwohl ich das DSG dazu rechne, ebenso TDI und TSI Motoren. Für mich zählt nur das Ergebnis.
Du fährst nicht zufällig einen 14 Jahre alten Corsa, der deine lächerliche VW Keiferei begründet?!
Wed Sep 28 18:42:54 CEST 2011 |
andyrx
ein Produkt zu entwickeln ist das eine,es erfolgreich am Markt zu etablieren und durchzusetzen das andere und das gelingt nicht jedem...
....das durchsetzen einer Idee am Markt versteht VW aber zumindest wie kaum ein anderer
siehe TDI /Direkteinspritzer Diesel vom Fiat erstmalig im PKW (Fiat Croma) verbaut und dann ein Mauerblümchen und von VW in einen weltweiten Trend umgesetzt
mfg Andy
Wed Sep 28 18:42:58 CEST 2011 |
Batterietester16344
Tja, kann halt nicht jedes Auto so hochwertig verarbeitet und technisch raffiniert sein wie ein Alfa Romeo, die für ihre Mängelfreiheit und italienische Präzision ja weltbekannt sind.
Wed Sep 28 18:59:50 CEST 2011 |
Duftbaumdeuter28355
Augenscheinlich hat sich bei Herrn Winterkorn herumgesprochen, dass mit 1000 bezahlbaren POLO-GOLF-PASSAT und Co doch mehr Geld verdienen läßt als mit Übeteuerten Supersportwagen vom Typ Bugatti, wie faszinierend sie auch sein mögen. Und hier muß sich VW eben langsam auch warm anziehen.
Die Verfolger sind auf Augenhöhe und teilweise auch schon eine Nasenspitze voraus.
Ich sehe es mit Freude, dass es bei der obersten Heeresleitung Unbehagen verursacht, obwohl oder gerade weil ich eigentlich sehr VW-süchtig bin.
Konkurrenz belebt ja bekanntlich das Geschäft, aber eben nur, wenn man auch akzeptiert, dass man Konkurrenten hat.
Wed Sep 28 20:21:47 CEST 2011 |
schipplock
und naechstes Jahr wackelt dieser Herr Winterkorn ueber den Parkplatz von Kaufpark und sucht sein Auto, bis irgendwann seine Kinder erscheinen und ihn nach Hause bringen. Dann legen sie ihn sein Bett und eines Tages in sein Grab...
Tut mir wirklich leid, aber alte Menschen werden wirklich seltsam, was der Herr Winterkorn hier mit bewiesen hat.
Man kann ja in der QS kritisch sein und sich auch auskotzen, aber bitte schoen, ohne dass das eine Kamera filmt. Wenn er noch seiner Sinne maechtig ist, so soll er seinen Job machen und nicht so dumm in der Oeffentlichkeit auftreten. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass er schon weit entfernt von der eigentlichen Thematik ist und der, der fuer die Lenkradverstellung bei VW zustaendig ist, wird sicher kochend vor Wut gewesen sein.
Die PR-Abteilung ist mit dem Erscheinen des Videos sicherlich auch sofort an akutem Herzversagen gestorben.
Das ist peinlich hoch 10.
Wed Sep 28 23:08:54 CEST 2011 |
dodo32
DSG? Rockt!
Für Vielfahrer wie meien Wenigkeit eine feine Sache. Zum sportlich fahren oder allgemein für den Hausgebrauch, schalte ich allerdings lieber selbst. 
Wed Sep 28 23:39:09 CEST 2011 |
Roland0815
Aber es setzt doch schon bemerkenswerte Akzente, wenn die Chefetage Jahre später bemerkt, was Qualität für den Kunden eigentlich bedeuten kann. Und dass auch Kleinigkeiten wichtig sind. Naja. Besser spät als nie...
@andyrx: So "weltweit" ist der TDI-Trend ja wohl nicht. Diesel ist nur in DE für PKW interessant, weil steuerlich (noch) subventioniert. Da FIAT schon immer weltweit orientiert, sieht das natürlich aus deutscher Sicht aus, als wenn Diesel da ein "Mauerblümchen" sind. Es steht halt nicht jeder auf Nageleisen...
Sicher muss man es als Leistung werten, dass es VW immer wieder schafft, ein so durchschnittliches Produkt für diese Preise abzusetzen. Aber das ist wohl das gleiche Phänomen, wie bei Apple-Produkten. Man muss es haben, weil es Hip ist, egal ob der Wettbewerb mehr fürs Geld bietet...
@TJWF: VW muss erst mal technisch dort hin, wo FIAT schon lange ist. In Wolfsburg verbaut man immer noch zwei Nockenwellen, ja? Willkommen in der Gegenwart. Und über die Verarbeitung kann ich nicht klagen. Es knarzt nichts. Es klappert nichts. Und rosten tut auch nichts. Aber das Auto ist erst 14 Jahre alt. Was nicht ist, kann ja noch werden.
@xRenox: Ich schrub nichts von Mängeln oder Kinderkrankheiten. Es fährt sich erbärmlich. Die Elektronik passt halt nicht zu meinem Fahrstil. Und im "Handschalter-Modus" schaltet es auch nicht schneller als ich. Und im Stadtverkehr beim Ampel-Parcourse kann man nichtmal Gänge überspringen. Nach jeder Ampel fünf Gänge durchschalten nervt einfach. Normal schalte ich nur 3: 1., 2. und 5. Und beim Anhalten gleich wieder in den 1. Also hab ich die Wahl, den Automaten seine Selbstbeschäftigung feiern zu lassen, oder selber eine Beschäftigungstherapie am Knüppel zu machen. Es ist beides nervig.
Nagut: Eine Kinderkrankheit habe ich gefunden: Im Schubbetrieb (bergab) schaltet das DSG nicht hoch, wenn der Motor in den Begrenzer gedreht wird. Der Testingenieur hat tierisch geschlafen, würde ich mal sagen...
Als Ingenieur sehe ich es auch nicht besonders sinnvoll an, zwei Kupplungen zu verbauen wo eine reicht, und dann auch noch den vollen Drehzahl/Drehmoment-Unterschied bei jedem Gangwechsel auf dem Belag auszutragen. Eine Drehzahlangleichung wie beim Selespeed findet ja schließlich nicht statt. Das sieht für mich nach einer gewollten Sollbruchstelle aus. Die Kosten für einen Kupplungs-Belagwechsel möchte ich nicht sehen...
@Edroxx: VW hat nach dem Käfer selber hart dafür gearbeitet, sich das Image von 'VölligWertlos' beim kritischen (nicht-)Kunden zu verschaffen:
- der (geistig) tiefergelegte fährt Golf (GTI)
- wer sich keinen Golf mehr leisten kann fährt Polo (und in der weiteren Folge Lupo)
- Bestrebungen als "Volkswagen" "Premium" zu werden (Phäton...)
- technischer Durchschnitt
- designtechnischer Durchschnitt (vulgo Konzern-Einheitsbrei)
- das 3L-Auto durch Konzern-Politik selbst untergraben
- Made in Germany aus Rumänien, Brazilien, Slovakei ... ?
Wed Sep 28 23:48:03 CEST 2011 |
tino27
Boar kacke, wie kann man sich so in einer Diskussion verrennen.
Autos sind doch auch nur ne Ware und wenn Dropse teuer verkauft werden könnten und nicht klappern dürften, dann verkauft Winterkorn auch Dropse. Ist denen doch scheißegal, was in Foren abgeht und was die Leute denken, hauptsache der Haufen wird gekauft, die Firma macht Kohle und sein Gehalt ist gesichert. Wie man das macht, ist am Ende egal.
Thu Sep 29 09:06:03 CEST 2011 |
taue2512
Innerhalb des VW-Konzerns hinter den Kulissen wird auch nur mit harten Bandagen gekämpft und auf Profit geachtet - wie bei allen anderen Unternehmen auch. Sicherlich sind so Details wie die Lenksäulenverstellung und deren Geräusch beim lösen der Sperre so ziemlich das unwichtigste Detail. Dieses (heimlich?) gefilmte Video stellt den VW-Chef meiner Ansicht nach weder besonders positiv noch negativ dar. Sicherlich toll, wenn er höchstpersönlich selbst die Produkte der Konkurrenz befummeln will, um mit den technisch angehauchteren Leuten an der Spitze des Konzernes auf einer Höhe zu sein und um mitreden zu können - vom Gesichtspunkt seiner Managementqualitäten her, geht diese Aktion meiner Ansicht nach allerdings eher nach hinten los.
Komischerweise interessiert es im Gegenzug niemanden, wie Japaner und Koreaner sich Detaillösungen auf den Ständen der deutschen Automobilbauer angeschaut oder gar abgekupert haben. Ein mutmaßlicher Grund: Bei einem ausländischen Konzern würde sich kein Chef zu so etwas "herablassen". Dort ist das Hierarchiedenken ausgeprägter. VW ist da schon etwas anderes, denn überall auf der Welt wird auf Managementebene deutsch gesprochen oder zumindest als Einstellungskriterium auf Managementebene vorausgesetzt. Druck auf externe Zulieferer ist ebenso vorhanden und omnipräsent wie woanders auch.
Ich stelle mir gerade vor wie ein Thomas Enders (Airbus-Chef) und seine Managerkollegen einer nach dem anderen bäuchlings mit einem Maßband in der Hand durch den Mittelgang einer Boeing 787 Dreamliner robben und sich lauthals fragen: "Warum können die das ?". Natürlich wird er dabei auch "rein zufällig" von einer Stewardess gefilmt.
Und Gerüchte das dieses Vorschußlorbeeren für eine bald bevorstehende Übernahme von Hyundai durch VW seinen passen ganz einfach nicht, denn bei einer feindlichen Übernahme versuche ich doch nicht meinen Konkurrenten mit solchen kostenlosen Imagekampagnen vorher zu stärken - im Gegenteil.
Wenn ich bei den Koreanern nun in der Marketingabteilung sitzen würde, so würde ich bestimmt diesen hochrangigen Besuch und Wertschätzung meiner Produkte bis zum Brechreiz ausnutzen.
"Yes, we can - Mr. Winterkorn!"
Thu Sep 29 09:38:55 CEST 2011 |
Benjamin2111
Ohh Hilfeee, die gelbe Invasion naht! <= Vielleicht mal kurz das Hirn einschalten?! Es gibt unter 6 Milliarden Menschen sicherlich mehr, als 20.000 deutsche Ingenieure, die Ideen im Fahrzeugbau haben. Aber da wir hier, in unserem ziemlich kleinen Land, ja bekanntlich der Mittelpunkt der Erde sind, kann es natürlich in ganz Asien keinen Menschen mit einer Idee geben, aber natürlich jede Menge Menschen, die fleißig und eifrig kopieren können. Wenn das der allgemeine Bildungsstand in Deutschland ist, sollte man sich wirklich ernsthaft Gedanken über unser Schulsystem machen ...
Mal zu VW und Hyundai: VW genießt in Deutschland einen gewissen Ruf. Wer war größter Hersteller zur Zeit des Wirtschaftswunders und hat Deutschland mit einem einfachen, zuverlässigen und kostengünstigen Auto (und Transporter) mobilisiert? Das waren nunmal der Käfer und der T1. Natürlich hat sich das in den Köpfen festgesetzt und maßgeblich zum Image von VW beigetragen. Ich wage mal zu behaupten, dass es auch dieses Image ist, welches VW in Deutschland so erfolgreich macht. Genau genommen, ist ein Golf nichts Besonderes. Er hat keine Höhen, leistet sich aber auch keine Tiefen. Er ist ausreichend zuverlässig, aureichend gut verarbeitet, hat ausreichend viele Ausstattungsmöglichkeiten in der Preisliste, bietet ausreichend Leistung und ausreichend grünes Gewissen, bietet ausreichend viel Innovation und ausreichend viel Platz. Dabei ist er weder besonders sportlich, noch besonders gut verarbeitet, noch besonders innovativ, noch besonders günstig. All das können Modelle von anderen Marken teilweise besser, sind in anderen Punkten aber auch schlechter. Nehmen wir den letzten Focus: sehr sportlich, aber der Innenraum war eine Katastrophe. Der Audi A3 ist innen besonders gut verarbeitet, aber auch besonders teuer. So geht das eben weiter. Hyundai macht vorwiegend nichts anderes. Die Autos sind ebenso ausreichendm und genau das macht sie so gefährlich für VW, Opel und Ford. Bei Hyundai legt man vielleicht etwas mehr Wert auf technische Zuverlässigkeit, dafür nicht so sehr auf Spielerein wie automatisches Einparken oder Teppich an der Türverkleidung. Ich schätze mal, das Video zeigt schon ein wenig die Stimmung im VW-Konzern. Das hat auch nichts mit abgesprochenem Marketing zu tun, viel mehr damit, dass Winterkorn ein fürchterlich detailverliebter Mensch ist und schon seit längerem die perfekte Verarbeitung will. An die Zuverlässigkeit der Asiaten kommt VW nicht ran (genau wie alle anderen Europäer), aber mit ein bisschen Chique und Image kann man sich vor ihnen halten. Blöd nur, wenn die Asiaten Image aufbauen und Chique verbauen. Und das zeigt sich eben in solchen Details, wie der Lenkradverstellung. Grade weil es ein so unwichtiges Teil ist, wird es gerne vernachlässigt. Ist da die Qualität aber schon top, wie wird sie erst bei wichtigen Dingen sein?
Thu Sep 29 12:23:09 CEST 2011 |
Hellhound1979
Naja, nicht ganz schon der Panzerkampfwagen VI alias Tiger (von Henschel) hatte bereits ein "DSG" bzw. Doppelkupplungsgertriebe (ZF? Müsste nachschauen).
Thu Sep 29 13:48:36 CEST 2011 |
Antriebswelle2931
Markenbekanntheit/Image.
Sprich für Ottonormalkäufer interessiert die Qualität des Produktes nicht, es interessiert eher, wie das Produkt im näheren Umfeld angesehen/beurteilt wird und ob der Hersteller(!) eine gewisse Bekanntheit besitzt usw.
Das ist für einige Hersteller ein Segen, denn alles was man macht, wird quasi sofort zu Gold, wenn die Produkte den Erwartungen der Käufer entsprechen.
Das Problem ist, dass sich einige Hersteller auf diesem Ruf ausruhen und das Ziel nicht mehr die Befriedigung der Kunden ist sondern die Priorität die Schaffung von Geld (bzw mehr Geld) ist. Es werden an einigen Stellen Dinge eingespart und an anderen Stellen wird Geld für Dinge rausgehauen, die eigentlich völliger Unsinn sind - aber gut klingen (z.B. weil sie aus Japan kommen)...
Und andererseits haben einige Bauteile (japanische Kondensatoren) einen Ruf, den sie in längst vergangenen Tagen erreicht haben, von dem sie noch heute zehren...
Thu Sep 29 15:11:52 CEST 2011 |
Roland0815
Es reicht doch, wenn Frolyt weiterhin die Qualität behält. Keiner braucht Kondensatoren aus Japan ;-)
Mal im Ernst. Panasonic macht immer noch die besten Elkos. Die werden halt inzwischen gefälscht, was das Zeug hält...
Naja. VW hat sich auch sehr lange auf seinem Ruf ausgeruht. Aber der Kunde hat es offenbar nicht krumm genommen. In vielen Köpfen ist halt VW = Käfer und läuft und läuft... Das böse Erwachen kann man in einschlägigen Foren lesen :-D
P.S: Auch bei der Entwicklung des Tiger hatte Porsche seine Finger im Spiel. Es ist naheliegend, dass der Antrieb von Porsche, und die Waffen/Schwermetallbau von Henschel kamen. Die Kompetenzen waren ja damals auch schon klar ;-)
Thu Sep 29 15:56:00 CEST 2011 |
Schattenparker50835
Ach kommt, jetzt lasst uns nicht noch auf diese Schiene abrutschen.
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Ich denke VW würde gut daran tun den Qualitätsstandart aus Golf IV Zeiten wieder aufleben zu lassen. Wer mit VW- Mitarbeitern spricht die damals mitentwickelt haben wird schnell merken, das diese von der damaligen Zeit schwärmen. Die können so einige Storys von Verbesserungen erzählen die, die Konkurrenz damals nicht hatte und inzwischen wegen Kosteneinsparungen wieder verworfen worden sind.
Bin etwas entäuscht wenn Ich die angelöteten Kabel der Heckscheibenheizung am Golf VI sehe. Klar ist das Kleinkram, aber Qualität entsteht halt im Detail. Autos bauen kann jeder....
Gerade gelesen: Warum streiten wir uns über Gigaliner? In Zukunft kann man an jeden Hyundai mindestens 40 Tonnen ranhängen
:
http://auto.t-online.de/.../index
Thu Sep 29 20:30:27 CEST 2011 |
Duftbaumdeuter712
Hier treffen Hintergrundwissen, Kompetenz und eine gesunde Portion "keine Ahnung" in einem User aufeinander .. Traum
Thu Sep 29 21:49:19 CEST 2011 |
Spurverbreiterung17353
Alte Leute werden häufig komisch. Nächstes Jahr wird Winterkorn 65, Zeit den Ruhestand auf dem Golfplatz zu geniessen und die Grashalme mit dem Messschieber zu kontrollieren...
edit: Der Winterkorn wahnsinnig locker drauf. Ein völlig verkniffener stocksteifer Erbsenzähler, sowas gehört ins hinterste Zimmer der Buchhaltung. Die beste Antiwerbung für VW!
BTW der Pressechef hat im Video (0:13) schon die Hosen voll. Der wird wohl ab sofort zur Bewährung nach diesem PR-Supergau Polos in Hoyerswerda verkaufen dürfen...
Thu Sep 29 21:52:39 CEST 2011 |
andyrx
gibt genug 65 jährige und auch noch älter die fit und vital genug sind so manchen jungen Leuten zeigen wie man noch locker drauf ist und auch im modernen Leben bestehen kann
da sollte man sich nicht täuschen....
mfg Andy
Thu Sep 29 21:59:03 CEST 2011 |
Duftbaumdeuter712
Fassen wir also zusammen: Wie man es macht, macht man es falsch
Sun Oct 02 15:00:49 CEST 2011 |
Archduchess
Uhja. Den würde ich auch durchaus mit dem Opel Insignia vergleichen und wenn man sich ansieht was drin ist, was er kostet und beim Kombi noch die grausame Heckklappe vom Insignia bedenkt...
Bekannte von mir haben sich übrigens gegen einen Astra ST und gegen einen I30 CW entschieden. Die fahren Ford Focus Kombi.
Wegen dem besseren Platz für den Kinderwagen...
Das einzige was mir letztens aus der "Masse" an Autos herausstach war Audi. Durfte mitmachen bei Astra Testfahrt und da wurden Mitbewerber ebenfalls hingestellt.
Aber diese herausstechende Qualität hat auch ihren herausstechenden Preis.
Mon Oct 03 01:56:52 CEST 2011 |
Timmihund
Das einzige was mir letztens aus der "Masse" an Autos herausstach war Audi. Durfte mitmachen bei Astra Testfahrt und da wurden Mitbewerber ebenfalls hingestellt.
Aber diese herausstechende Qualität hat auch ihren herausstechenden Preis.
Hallo
Dann fahr mal einen neuen Audi. Wenn Du viel Glück hast, hast Du Recht mit deiner Aussage.
Schönes Design, aber die Klavierlackblenden sind billigster Kunststoff, nur so als Beispiel. Ist so ähnlich wie mit Modeschmuck, Binkblink ohne Wert. Aber Modeschmuck wird auch gekauft.
Grüße
Mon Oct 03 08:08:16 CEST 2011 |
chris230379
Wenn Audi seine Autos schon selbst nicht fachgerecht warten kann, wer dann
Der Onkel meiner Freundin hat sich einen A3 Sportback 1,8T gekauft und in einem Forum gelesen, dass der Unterbodenschutz bei falschem Aufbocken beschädigt werden kann.
Das Auto wurde nur einmal auf die Bühne gestellt (um Winterreifen aufzuziehen) und zwar bei Audi,
und was war? Der Unterbodenschutz seines nagelneuen Audi ist eingerissen, zu Audi und gespachtelt.
Wenn man sich noch nicht mal darauf verlassen kann, dass die Herstellerfirma zuverlässig arbeitet . . .
Mon Oct 03 10:38:47 CEST 2011 |
Archduchess
Ich wollte Audi auch nicht zu sehr loben.
Aber in den ca. 15 Minuten Fahrt pro Auto war der Audi am besten - Allerdings gings da mehr ums Fahrverhalten. Ob da jetzt (auch) billiges Plastik noch irgendwo drin ist, keine Ahnung. Und Unterboden war auch nicht das Thema.
Audi war von den zu fahrenden Autos dort eben eindeutig das Beste.
Tue Oct 11 14:30:14 CEST 2011 |
andyrx
vom Besuch am Honda Stand und der in Augenscheinnahme des Civic gibt es auch ein Video-->http://auto.t-online.de/.../index
mfg Andy
Tue Oct 11 14:37:54 CEST 2011 |
deville73
Herrlich...
Do scheppert nix.
BMW kanns nicht, wir könnens nicht.
Wie kanns der?
Tue Oct 11 14:41:42 CEST 2011 |
chris230379
BMW kann´s
mein 20 Jahre alter BMW klapperte nicht.
Tue Oct 11 14:53:24 CEST 2011 |
deville73
Konnte es...
Offensichtlich gehts heute nicht mehr.
Bei meinem fast 40 Jahre alten Cadillac klappert weder die Verstellung des Tilt noch die Längenverstellung.
Obs heute bei den aktuellen Modellen auch noch so ist?
Sat Nov 19 06:45:17 CET 2011 |
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Kommentiert auf: Da scheppert nichts » Marketing-Auto
Mon Feb 20 21:16:45 CET 2012 |
Druckluftschrauber48407
In der Qualität hat Hyundai VW längst überholt, die können doch nur überteuerte Durchschnittsautos bieten die zu alldem noch sehr langweilig wirken.
Fri May 04 19:59:50 CEST 2012 |
Antriebswelle50940
Drum wurde Hyundai wie letztes Jahr auch dieses Jahr als bester
Autohersteller bestimmt. (Von D Autozeitschrift)
Meinen ex. Golf GTI möchte ich auf jeden Fall nicht mehr zurück.
IX35 the supermachine
Greeti, Baedu
Deine Antwort auf "VW Boss Winterkorn goes Hyundai-> da scheppert nix!!"