andyrx

Unsitte--> blinken und einfach rüber....

[andyrx]

blinker setzen alleine ...reicht nicht

Moin Motortalker,

viele regen sich über Blinkmuffel auf....sicherlich auch zu recht

aber es gibt ein viel größeres Problem welches in Frankreich z.B. gang und gäbe ist,aber in Deutschland so eher für Probleme sorgt weil so nicht vorgesehen.....es wird kurz geblinkt und dann das Fahrmanöver ohne auf den rückwärtigen Verkehr zu achten ausgeführt

Zitat:

4) Wer zum Überholen ausscheren will, muß sich so verhalten, daß eine Gefährdung des nachfolgenden Verkehrs ausgeschlossen ist. Beim Überholen muß ein ausreichender Seitenabstand zu anderen Verkehrsteilnehmern, insbesondere zu Fußgängern und Radfahrern, eingehalten werden. Der Überholende muß sich sobald wie möglich wieder nach rechts einordnen. Er darf dabei den Überholten nicht behindern.

(4a) Das Ausscheren zum Überholen und das Wiedereinordnen sind rechtzeitig und deutlich anzukündigen; dabei sind die Fahrtrichtungsanzeiger zu benutzen.

Quelle--> http://www.gesetze-im-internet.de/stvo/__5.html

es scheint da ein paar Missverständnisse zu geben

mit dem Blinken alleine ist der Sorgfaltspflicht eben nicht alleine Genüge getan wenn man sich so das Recht zum Spurwechsel erzwingt....

gerade auf der Autobahn ein echtes Ärgernis wenn der Spurwechsler mal eben kurz blinkt und meint damit seiner Sorgfaltspflicht genüge getan zu haben und rauszieht....egal wie schnell der Hintermann ankommt,es wird rausgezogen ohne mit der Wimper zu zucken....denn man hat ja schliesslich vorher den Blinker gesetzt...

eine Unsitte die leider immer öfter zu beobachten ist.....und die ich als extrem rücksichtslos empfinde.

manch einer mag dieses ''französische fahren'' cool finden....ich empfinde das als Rücksichtslos.

wie seht ihr das..??

mfg Andy

[Fensterheber36392]

@marcu90: Dieses panische ich-muß-nach-rechts-Verhalten behindert manchmal mehr, als den LKW noch zu überholen. Und ein Verzögerungsstreifen heißt so, weil man darauf verzögert. Das macht man nicht auf der Autobahn direkt vor dem LKW.

@patti106: Ich weiß nicht, wie es bei Dir ist, aber bei mir liegen zwischen Autobahnausfahrt und Abstellen des Wagens mindestens einige Minuten (Ausnahme: Raststätte). Das reicht dicke, um einen Turbo wieder runterzukühlen.

[christoph_e36]

Zitat:

Und ein Verzögerungsstreifen heißt so, weil man darauf verzögert. Das macht man nicht auf der Autobahn direkt vor dem LKW.

Leider fahren viele am Anfang des Verzögerungsstreifens schon weit unter 100, weshalb man bei einer volleren AB nicht einfach mit 160 auf den Verzögerungsstreifen ziehen kann

[Fensterheber36392]

Zitat:

Leider fahren viele am Anfang des Verzögerungsstreifens schon weit unter 100, weshalb man bei einer volleren AB nicht einfach mit 160 auf den Verzögerungsstreifen ziehen kann.

Naja, zwischen Tempo 90 und Tempo 160 gibt's vielleicht auch noch ein Mittelding. Wenn ich von der Autobahn abfahren will, breche ich auch nicht mit 160 Sachen bis zum Beginn des Verzögerungsstreifens, sondern reduziere die Geschwindigkeit vorher auf vielleicht 120-130 km/h. Bei der Geschwindigkeit ist es meist kein Problem, 500 m vor der Ausfahrt noch einen LKW zu überholen. Mein Problem ist vielleicht nur, daß ich kein Navi habe, sondern mich nach der Beschilderung orientiere.

[Kurvenräuber46032]

Intressantes thema.

da möchte ich auch gerne ne story erzählen die mir letzten sommer passiert ist.

ich fahre be wenig verkehr auf der freien autobahn so ca 220km/h vielicht etwas mehr.

vor mir eine kleine gruppe autos die ganz harmlos auf der echte spur fahren.

als ich der gruppe näher komme schert plötlich einer vor mir OHNE Blinken auf die linke spur um die anderen zu überholen,hallo rückspiegel???

ich auf die bremse das sich das pedal biegt und der tacho im freien fall richtung null geht.

okay das kennt man ja aber das die karre vor mir (aufkleber atomkraft nein danke,fisch und ein baum)

dann statt wie jeder andere beim überholen beschleunigt noch auf die bremse tritt war der knaller.

okay denke ich bleib ruhig hat ja noch grade gepasst......

nach dem der nicht blinker dann seine pedale sortiert hat und nach gefühlten 20km dann an dem auto was er überholen wollte vorbei war fuhr dieser ganz ruhig auf der rechten spur weiter,hatte mich mittlerwile auf auf die rechte spur verzogen.

einmal tief luft geholt und drann vorbei denke ich mir.....

trette auf das gas und als ich kurz vor ihm bin kommt diese dumme sau wieder raus ohne blinken!!!

halloooo der lkw ist noch sooo weit weg warum jetzt schon raus was macht der da und siehe da er hat mich jetzt wohl gesehen und vor schreck wieder nach rechts rüber....

beim vorbei fahren zeigt der mir dann noch freundlichst die faust......

unglaublich aber echt war.....hoffe das kommt so rüber wie es war ist alles schwer zu beschreiben aber für mich ein unding kein blinken bremsen beim überholen und nix rückspiegel gucken.

[Daemonarch]

Leider nehmen sie einem dafür den Lappen weg, aber solche Akrobaten gehören aus der Karre gezogen, und ein paar aufs Fressbrett gekloppt!

[Kurvenräuber46032]

glaube mir ich und meine frau auch waren echt kurz davor echt.......

einem gehts ja selber die düse bei so einer aktion und da könnte man schon echt mal auf "mad max" gedanken kommen

[tino27]

Ich gehöre ja nun eher zur Langsamfahrerfranktion und wenn mir das mal passieren sollte, dass ich von einem Schnellen die Geschindigkeit unterschätze, dann würd ich mich aber ganz flux wieder auf die rechte machen und am liebsten hinterm Lenkrad verschwinden.

[Daemonarch]

Wie sieht das wohl aus, wenn man sich so eine günstige Videokamera als Beweismittel aufs Armaturenbrett montiert, und solche Aufnahmen zur Anzeigenstellung bei der Polizei nutzt, wird sowas anerkannt?

[Multimeter30590]

Nö wird es nicht

In einem Straf oder Ziviprozess vielleicht als zusätzliches Indiz - aber da wäre das ja der eigentliche Beweis - dafür reicht das dann nicht um darauf aufzubauen.

[Turboschlumpf136218]

was solls ich sagen.. heut morgen mal wieder die beschriebene Situation. Ich will mit 160 links an nem LKW vorbei und ne ältere Dame meint OHNE Blinker noch schnell vor mich ziehen zu müssen ( mit ca. 90). Es war verdammt knapp... gestört hat Sie das offensichtlich auch nicht, als ich an ihr vorbei fuhr hat Sie nicht mal geschaut .. ..

[Federspanner18664]

Zitat:

"...eine Unsitte die leider immer öfter zu beobachten ist.....und die ich als extrem rücksichtslos empfinde.

manch einer mag dieses ''französische fahren'' cool finden....ich empfinde das als Rücksichtslos."

Ganz meine Meinung!

Aber gut zu wissen, wo dieses verkehrsgefährdende Verhalten herkommt. Das sind dann ggf. auch gerne dieselben, die nach einem aTL wie in Frankreich rufen.

Mein Vorschlag: die können gerne für den Rest ihres Lebens in Frankreich autofahren

[Schattenparker50214]

Was hat man hier gegen die Franzosen? ;-)

Ich kann dieses Vorurteil nicht teilen...IM GEGENTEIL!

Es gibt nichts entspannenderes wie eine Autobahn in Frankreich...dank Tempolimit mit 130km/h und Tempomat ein stressfreies und ökonomisches Dahingleiten auf der Autobahn...kurze Entspannung an den Zahlstellen und weiter geht die Fahrt...

In Paris und sonstigem Großstadtverkehr nehmen die Autofahrer mehr Rücksicht auf andere Verkehrsteinehmer als manch ein deutscher Autofahrer in seiner deutschen Stadt...

Kennt jemand den Fernsehbeitrag mit Ulrich Wickert wo dieser ohne auf den Verkehr zu achten in Paris über den Place de la Concorde geht?

[Paddi_V8-Freak]

Ja die achten ganz tolle aufeinander, die haben sich sogar so lieb dass sich die Autos da auch regelmäßig schmusen. Französisches einparken....sowas ist eine bodenlose Respektlosigkeit vor dem Eigentum anderer und ist auf Platz 1 der Negativbeispiele zu verweisen.

Edit: Geh mal hier ohne zu schauen über nen großen befahrenen Platz. Du wirst bestimmt auch nicht umgefahren, dafür aber beschimpft....zu Recht! Wozu gibt es denn Fußgängerampeln

[Fensterheber36392]

Es gibt noch eine Variante dieser Helden: die in der Verschwenkung an einer Baustelle einfach gerade weiterfahren... Hatte mal so einen Kameraden aus dem nördlichen Nachbarland, der mich fast auf die Seite geschoben hätte. Bei Kennzeichen mit roten Buchstaben immer doppelt aufpassen!

[Schattenparker50214]

Ohje, gemessen daran, wieviel Idioten einer bestimmten Nationalität mir im Straßenverkehr schon begegnet sind, kann ich nur vor den deutschen Autofahrern warnen...

Ich will garnicht wissen, was das Ausland für Vorurteile über uns hat...

Aber es gibt eben von jeder Sorte überall welche...

[andyrx]

was andere Autofahrer über deutsche Autobahnen denken...??

guckst Du hier--> Klick

mfg Andy

[Paddi_V8-Freak]

Haha das Vídeo ist ja zu köstlich

Komplett schlecht recherchiert....wie die als "Beweis" dass hohe Geschwindigkeiten tödlich sind auf der Autobahn immer schön Bilder von LKWs, Landstraßen und Massenkarambolagen zeigen.

Ich möchte wetten nicht einer der gezeigten Unfälle bei mehr als 140 passiert....und so wird das dem Rest der Welt verkauft.....

[Axcell]

Hallo Andy,

so trifft man sich wieder.

Mit Deinem Thread triffst Du ohne Dramatisierung den Nagel auf den Kopf und sprichst auch mir aus dem Herzen.

Wir selbst haben es so um 1980 doch gelernt, 2 mal in den Spiegel zu schauen. Das zweite mal um die Geschwindigkeit des rückseitig herannahenden Fahrzeuges einschätzen zu können. Erst dann entscheiden wir uns auch heute noch, zum Überholvorgang auszuscheren oder nicht.

Dann gibt es ferner die Delinquenten, die ausscheren und entgegen § 5 Abs. 2 Satz 2 StVO mit einem Schneckentempo überholen und alle Zeitz der Welt haben um den Überholvorgang abzuschließen. Dabei besagt die Vorschrift expressis verbis: "Überholen darf ferner nur, wer mit wesentlich höherer Geschwindigkeit als der zu Überholende fährt".

Dabei brauchen wir uns gar nicht zu verhalten wie dieser Motorradfahrer. 

Ich weiß nun nicht mehr genau wann dieses Verhalten anfing. Machten die LKW-Fahrer es vor oder ist die Richtgeschwindigkeit von 130 km/h kausal für dieses Verhalten?

Im Ergebnis ist das ein Verhalten des erlaubten Risikos. Es wird ja nicht geahndet. Und wer von uns lässt es deshalb krachen.

Es git heute schon für wenig Geld Technik um so ein massiv gehäuftes Fehlverhalten aufzuzeichnen und zur Anzeige zu bringen. Diese Technik kann jeder sogar selbst in seinen PKW implementieren oder der Beifahrer macht Aufzeichnungen mit seinem Handy. Ob das aber die Lösung ist?

Wir brauchen ein Umdenken. Was wird eigentlich heute in der Fahrschule gelehrt?

Gruß Axcell

[Axcell]

Hallo Andy,

so trifft man sich wieder.

Mit Deinem Thread triffst Du ohne Dramatisierung den Nagel auf den Kopf und sprichst auch mir aus dem Herzen.

Wir selbst haben es so um 1980 doch gelernt, 2 mal in den Spiegel zu schauen. Das zweite mal um die Geschwindigkeit des rückseitig herannahenden Fahrzeuges einschätzen zu können. Erst dann entscheiden wir uns auch heute noch, zum Überholvorgang auszuscheren oder nicht.

Dann gibt es ferner die Delinquenten, die ausscheren und entgegen § 5 Abs. 2 Satz 2 StVO mit einem Schneckentempo überholen und alle Zeitz der Welt haben um den Überholvorgang abzuschließen. Dabei besagt die Vorschrift expressis verbis: "Überholen darf ferner nur, wer mit wesentlich höherer Geschwindigkeit als der zu Überholende fährt".

Dabei brauchen wir uns gar nicht zu verhalten wie dieser Motorradfahrer. 

Ich weiß nun nicht mehr genau wann dieses Verhalten anfing. Machten die LKW-Fahrer es vor oder ist die Richtgeschwindigkeit von 130 km/h kausal für dieses Verhalten?

Im Ergebnis ist das ein Verhalten des erlaubten Risikos. Es wird ja nicht geahndet. Und wer von uns lässt es deshalb krachen.

Es git heute schon für wenig Geld Technik um so ein massiv gehäuftes Fehlverhalten aufzuzeichnen und zur Anzeige zu bringen. Diese Technik kann jeder sogar selbst in seinen PKW implementieren oder der Beifahrer macht Aufzeichnungen mit seinem Handy. Ob das aber die Lösung ist?

Wir brauchen ein Umdenken. Was wird eigentlich heute in der Fahrschule gelehrt?

Ach ja, Autobhan-Beschleunigungsstreifen sind ja heutzutage auch bevorrechtigt vor dem fließenden Verkehr, will man den Delinquenten glauben. Ich selbst konnte schon 2 x  nicht links ausweichen und bin dann notgedrungen rechts über den Standstreifen vorbei.

Gruß Axcell

[Daemonarch]

Ich mein, ist doch normal das das Auffahren auf die Autobahn den normalen deutschen Autofahrer überfordert, sind ja satanische 2 Möglichkeiten was zu tun wäre... Gas geben, oder nicht gas geben... Da kann man soooo viel falsch machen!

[tino27]

Irgendjemand hatte weiter vorn mal die Aussage gemacht (kann auch in einem anderen Thread gewesen sein), dass man in Deutschland oft auf Fahrer trifft, mit der Ansicht:

Du nimmst mir nicht die Vorfahrt, DU NICHT! Und dann voll drauf halten.

Daran musste ich die Tage erst wieder denken. Ich stand bei uns im Wohngebiet an einer Ampel, die ein sehr kurzes Interval hat, da eine große Straße kreuzt. Viele Autos stehen da vor den Pflanzflächen auf der Straße, da es nur wenige Parkplätze steht. Wenn man sich vor der Ampel aufstellen will, steht man entweder im Gegenverkehr oder muss sehr weit hinten warten. Im Gegenrichtung stand 1 Auto, welches in die gezeigte Richtung wollte. Es wäre kein Problem gewesen, wenn dieses Auto über die Kreuzung fährt und alle der Gegenrichtung durchlässt. Ganz normale Aktion, niemanden ist geschadet. Aber nein, der fährt volle Kraft auf mich zu, ich kann gerade noch so rüber ziehen, sonst wären wir zusammen gestoßen. Dabei war er wild am schimpfen.

Ich verstehs teilweise einfach nicht, wie man sich so verhalten kann.

Bild

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  (1096 mal aufgerufen)

[Fensterheber36392]

Es ist Euch allen schon klar, daß die Gefährdung aus dem Geschwindigkeitsunterschied herrührt!? Und für diesen Geschwindigkeitsunterschied sorgt eben auch und hauptsächlich die Schnellfahrer-Fraktion!

Stark frequentierte Autobahnauffahrten zeigen das gut: die Auffahrenden suchen (verzweifelt) eine Lücke, die Autos auf dem rechten Streifen bleiben stur rechts, und links bricht die Schnellfahrer-Fraktion vorbei. Und wenn jemand freundlicherweise von rechts nach links wechselt, um einen Auffahrenden reinzulassen, dann wird er gleich zum "stehenden Hindernis".

Ich möchte hier niemanden in Schutz nehmen, der sich regelwidrig verhält oder einfach saublöd fährt. Spätestens nach der dritten Vollbremsung würde ich aber beginnen nachzudenken, ob mein eigener Fahrstil nicht auch noch Verbesserungspotential in sich birgt. Wir wollen schließlich alle heil ankommen, und da empfiehlt sich eben ein mehr kooperativer und antizipierender Fahrstil, gerade weil es auch die nicht so dollen Autofahrer gibt.

[Axcell]

Wenn die gesetzliche Regelung eingehalten wird, kann es keine Gefährdung aufgrund der unterschiedlichen Geschwindigkeit - Fließender Verkehr zum einfäldenden Verkehr - geben!

§ 18 Autobahn und Kraftfahrstraßen StVO

Abs. 3 "Der Verkehr auf der durchgehenden Fahrbahn hat die Vorfahrt."

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Um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen. Fahre selbst defensiv. Verzichte in der Stadt durch Handzeichen häufig auf mein Vorrecht. Die anderen Verkehrsteilnehmer danken es auch. Auf der freien Autobahn ziehe ich auch links rüber um dem Einfädler Platz zu machen.

Nur auf der dicht befahrenen Autobahn, schere ich nicht einfach unter Gefährdung des links überholenden Verkehrs aus und ich mach auch keine Vollbremsung um den notorischen Einfädler Platz zu machen, sofern ich unbeteiliget Dritte gefährde. Dieser hat kein Recht dazu, sich die Vorfahrt zu erzwingen.

Würde ich so handeln, wäre ich kausal verantwortlicher Unfallverursacher, der Delinquent fährt unbeschadet von dannen,  lacht sich einen und ist motiviert sich künftig weiter so zu verhalten.

Ich meine, um solche Sachverhalte geht es auch dem Threadersteller.

Die Rechtslage wird einfach verkannt bzw. ignoriert. Man verhält sich oft getreu dem Motto: Wenn dir dein Leben lieb ist bremst du schon.

Und eine Steigerung dieses Fehlverhaltens ist definitiv festzustellen.

Gruß Axcell

[Fensterheber36392]

Zitat:

Wenn die gesetzliche Regelung eingehalten wird, kann es keine Gefährdung aufgrund der unterschiedlichen Geschwindigkeit - Fließender Verkehr zum einfäldenden Verkehr - geben!

Wenn sich alle an die Verkehrsregeln hielten, gäbe es auch (praktisch) keine Unfälle!

Für einen Unfall braucht es immer zwei: einen, der einen Fehler macht, und einen, der sein Sicherheitspolster zu stark aufzehrt. Eine Vollbremsung ist ein aufgezehrtes Sicherheitspolster, der Bremsende sollte sich dessen bewußt sein. Ich finde die von Andy als Aufmacher beschriebene Fahrweise auch zum Kotzen, aber das ist diesen Individuen wahrscheinlich ziemlich egal. Und ich will trotzdem heil ankommen.