andyrx

Leicht und Schwergewichte-> haben unsere Autos Übergewicht??

[andyrx]

Moin Motortalker,

hab mir heute das leichtgewichtige Mazda RX-7 Turbo Coupe für eine kleine Ausfahrt und danach zum TÜV Termin hergenommen.....mein Gott nur 3000km in den letzten 2 Jahren hat er bekommen und natürlich eine neue Plakette.

Was aber immer wieder fasziniert ist die Leichtfüssigkeit des nur 1280kg schweren Coupes die man von den modernen Autos gar nicht mehr kennt.

Beim TÜV schmökerte ich in der Autobild und neben mir stand ein Opel Corsa neueste Generation und genau diesen hat die Autozeitschrift mit seinem 60PS Motor abgehandelt und das hohe Gewicht von 1150kg zitiert.

Mein Gott ein Kleinwagen wie ein Panzer und dann mit 60PS in rasanten 18 Sekunden auf 100km/h....😁😁

Klar ist auch,der Corsa steht für ein Problem was viele andere Autos auch betrifft,die Fahrzeuge sind einfach sehr schwer und füllig geworden.....ein VW Phaeton mit rund 2,4 Tonnen ist das Beispiel am anderen Ende.

Wann werden die Fahrzeuge endlich mal wieder leichter und leichtfüssiger...intelligenter Leichtbau spart auch Sprit und macht Freude am fahren😉

wie seht ihr das...??

empfindest Du dein Auto auch als zu schwer oder empfindest Du das als Sicherheitsplus..??

mal in die Runde gefragt--> was wiegt Dein Auto..??

bei mir sieht es so aus.

die beiden RX-7 SA un FB aus BJ 1983 und 1985 bringen je 1040kg auf die Waage😎
die beiden RX-7 FC aus BJ 1989 (Cabrio) bring es auf 1320kg und das Coupe aus BJ 91 auf 1250kg
der Jaguar XKR hat 1670kg
der Audi A4 auch 1650kg,dank der großen Räder und Ausstattung sicherlich einiges mehr..😰
der BMW E36 Cabrio kommt auf rund 1500kg
der BMW 320i Cabrio E30 dürfte bei 1350kg liegen
das Rover Cabrio 216i hat auch 1150kg

mfg Andy

erinnert an so manches Auto

[124er-Power]

Waren die Menschen früher so klein, oder wie ? 😁

[Faltenbalg30803]

Zitat:

Warum überlässt man es nicht dem Bürger selbst, zu entscheiden, wie er lebt und wie er geht? Helmpflicht, Kopfstützen, Anschnallpflicht vorn und hinten, 5 Sterne im Crashtest .....

Weil der durchschnittliche Bürger ganz einfach zu dumm und unvernünftig ist, also muss man ihm zu seinem Glück zwingen, damit er durch Tod oder Behinderung nicht die Volkswirtschaft belastet. 😉 Ohne Anschnallpflicht würden die meisten auch heute ohne Gurt herumfahren.

PS: Die 5 Sterne im Crashtest sind keine Vorschrift...sie sind einfach das, was der Käufer möchte. Kommt ein Kleinwagen raus, der nur 1 Stern bekommen würde, würd sich kaum einer danach umschauen.

Zitat:

Ganz nervig bei den neuen Autos ist das stets beleuchtete Amaturenbrett, letztens bin ich versehentlich ohne Licht gefahren 😰

Klar, das Auto ist Schuld, wäre ja auch zu einfach den Fehler bei sich zu suchen. 🙄

[martinkarch]

Je nachdem wie man es sieht, haben die Wagen gar kein Übergewicht.

Es ist eben einfach nur all das drin, was der Käufer an Geräuschdämmung, Komfortausstattung, Sicherheitsausstattung usw erwartet. Und das summiert sich anscheinend ziemlich und manches davon wiegt wohl auch mehr als man meint

Übergewicht klingt für mich eher nach was Nutzlosem, so wie wenn ein Mensch 50 Kilo Fett mit sich rumträgt, die ihn nur stören und nichts bringen.

P.S: Mein Focus wiegt glaube ich 1200 oder 1250 Kg, das geht aus meiner Sicht eigentlich noch in Ordnung.

Zitat:

Ganz aktuell ist der neue BMW 3er fast 10 Zentimeter größer geworden!
Das wären dann 4 Meter 61 in der Kompaktklasse.😮
Was soll denn das?😠😠🙁

Innendrin wird der wohl nicht sonderlich an Größe zulegen 😉

[Spannungsprüfer35622]

freilich waren die autos früher leichter,man sieht ja teilweise auch was beim crash übrig bleibt.
von daher ist das höhere gewicht klar aber nicht logisch.
der ganze elektonische käse im innenraum ala sitze und was weiss ich nicht alles muss ja auch angetrieben,verdrahtet und geschaltet werden.
geräuschdämmung,der für mich gewichtigste grund und hier lauern auch die meisten pfunde.
wer schon mal ein auto komplett auseinander gerissen hat wird festgestellt haben mit was für zum teil mittelalterlichen dingen isoliert wurde und auch noch wird.
bitumenplatten,dicker als brotscheiben und sandsäcke als bodenausgleich um nur zwei dinge zu nennen.
das geht heute alles schon leichter,aber was ist mit den kosten?
egal wo man im neuen auto hin schaut,alles ist massiger und damit auch schwerer geworden.
wird viel dem kompfortwunsch des kunden geschuldet.

[the_WarLord]

Warum Abblendlicht nicht generell an?

Und zu den schweren Sportwagen: Wieviele 911, Jaguar XYZ, Ferrari Fahrer bewegen diese Fahrzeuge wirklich einmal im Leben auf der Rennstrecke? Soviele werden's nicht sein, diese Fahrzeuge werden überwiegend im Alltag bewegt, was ich nachvollziehen kann, so ein 911 ist verdammt komfortabel.

[_RGTech]

Zitat:

Ganz nervig bei den neuen Autos ist das stets beleuchtete Amaturenbrett, letztens bin ich versehentlich ohne Licht gefahren

Da geh ich mit, das ist auch Müll, leider lässt sich das bei meinem Audi auch nicht rausprogrammieren (ist zwar nur das KI, aber schlimm genug).

Neben dem kontrastarmen roten Gefunzel noch ein Grund für Plasmascheiben...

[JacquesClio]

Mein Clio bringt es auf ungefähr 1100 kg, wenn mich nicht alles täuscht. Damit ist er mit seinem kleinen Motor auch eher eine Wanderdüne.
Mein vorheriger Punto wog ca 900 kg und war trotz weniger Leistung deutlich spritziger.
ABER:
Tauschen möchte ich nicht mehr, denn der Clio ist das vollwertigere, erwachsenere Auto und gerade auf Langstreckenfahrten meinem alten Wagen an Komfort haushoch überlegen. Von dem Plus an Sicherheitstechnik mal ganz zu schweigen.
In den größeren Klassen sehe ich das noch lockerer: Die Fahrzeuge werden immer schwerer, aber auch die Leistung steigt. Der Basisbenziner der aktuellen E-Klasse leistet 184PS, das reicht auch heute noch dicke aus, um von A nach B zu kommen. Mehr Annehmlichkeiten, mehr Gewicht, mehr Leistung nötig.
Kaum jemand wird in so einem Wagen auf Navi, Leder ect. verzichten wollen, nur um leichtfüssiger unterwegs zu sein...

[Spannungsprüfer35622]

da halte ich gegen....
ich hab ein navi zum rausnehmen,kein leder,kein klima,kein esp,kein asr,kein elektrisches sonnendach,kein elektrisches was-weiß-ich-noch-alles.
meine kiste beschleunigt wie ein hochseetanker,na und?
ich komme für mich sehr bequem von a nach b,fahre auch langstrecken über 500 km mit dem wagen und kann auf viel zeug verzichten.
ich habe in noch keinem autoprospekt irgendeine option gefunden die ich für mich für nötig befinden würde.

[Spurverbreiterung2626]

Na ja andy, lass deinen Plastikbomber mal mit 50 gegen eine deformierbare Barriere donnern und dann einen neuen Kleinwagen. Danach ist man schon um einiges schlauer. Elektronikspielereien, wie Sicherheitssysteme (Steuergeräte, Sensoren, Leitungen für ESP usw. summieren sich auch) oder Komfortmerkmale wie Klimaautomatik, elekrtische Sitze, Sitzheizung, Fensterheber ringsrum, usw. usw. machen den Rest.

[JacquesClio]

Ist ja auch immer eine Sache der Einstellung: Auch ich könnte heute noch mit Kurbelfenstern leben, habe sogar noch welche in meinem Astra Caravan. Aber ich möchte es einfach nicht mehr.
Für den Großteil der Leute ist heute bei einem Auto zumindest E-Fenster, Klimaanlage, CD-Radio und eine umfangreiche Sicherheitsausstattung Pflicht. Ist ja auch gut so (Sicherheitsaspekt) und meistens alles (bis auf Klima) schon Serienausstattung, drückt aber halt aufs Gewicht.
Umso höher dann die Klasse, umso wichtiger gewisse andere Extras: eine S-Klasse ohne Leder und Navi wird wohl nicht zu finden sein, so kommt man halt ruckzuck über 2 Tonnen...
Diese Fahrzeuge können jedoch das Mehrgewicht durch Leistung kompensieren - das können aktuelle Klein- und Kompaktwagen halt leider oftmals nicht, zumindest nicht in den Basismotorisierungen.

Ich glaube dir, dass du mit deinem Auto auch bequem 500km abspulen kannst. Würdest du aber für die gleiche Strecke einen aktuellen Kleinwagen wie z.B. Polo, Corsa, Punto, Clio ect. nehmen, würdest du den Unterschied merken: Gerade die kleinen Klassen haben einen unglaublichen Sprung was Fahrkomfort, Geräuschdämmung und Ausstattung betrifft gemacht. Praktisch das Mittelklasseniveau vor einigen Jahren plus moderne Sicherheitsausstattung. Grund dafür ist ja, wie überall, die Nachfrage. Gewisser Luxus in der Kleinwagenklasse ist gefragt, und die Leute nehmen es in Kauf, mit "pummeligeren" Fahrzeugen unterwegs zu sein.

[Spurverbreiterung2626]

Vor allem fahr mal 160 in nem Golf2 und in nem Golf 6. Wirst den unterschied merken und hören.

[Faltenbalg35088]

Ja Ja die schweren Autos...

Als vergleich
Ford Probe V6 (163PS) 1280Kg bei 4544 mm ~7,85Kg/PS
Chevrolet Spark LT (82PS) 1058Kg bei 3640 mm ~12,90Kg/PS (beim 68PS Motor noch schlechter)
Corsa C GSi (125PS) ca.1100Kg bei 3839 mm ~8,8Kg/PS

Ausstattungsmäßig sind die alle in etwa gleich Klima/Klimaautomatik, ABS, elektrische und beheizbare Spiegel, elektrische Fensterheber. Der Spark ist in meinen Augen untermotorisiert obwohl der für das Ruhrgebiet reicht, ein 1.4er mit 100PS hätte sicherlich gut gepasst. Der Corsa war zwar für einen Kleinwagen schwer aber durch den 1.8er war das schon eine Rakete, der sich auf der linken Spur vor einigen größeren nicht verstecken musste.

Die Kleinwagen sind leider untermotorisiert oder es fehlt ihnen an Hubraum da mein Astra F mit seinen 1.4er und 60PS subjektiv spritziger fuhr als der Spark und der Astra hatte auch schon über 950Kg.

Wo man wirklich sparen könnte wüsste ich spontan nicht da der Astra nur gut 100Kg weniger wiegt als der Spark und der Astra hatte keine elektrischen Helfer, Airbags oder irgendwas was in die Kategorie "Komfort" passen würde, geschweige denn eine Zentral bei 4Türen.

Warum wird bei Autos eigentlich die "Sicherheit" so groß geschrieben das Fahrzeuge ala Isetta oder Kabinenroller nicht mehr realisierbar sind? Motorräder oder Fahrräder sind gg fast jedes Auto komplett Schutzlos. Außerdem wenn es richtig knallt oder unglücklich dann helfen alle Airbags und Sterne im Crashtest nicht mehr

Wenn man sich um die 10-11Kg/PS hält ist das für den 0815-Gebrauch vollkommen ausreichend.

[_RGTech]

Zitat:

Warum wird bei Autos eigentlich die "Sicherheit" so groß geschrieben, dass Fahrzeuge a la Isetta oder Kabinenroller nicht mehr realisierbar sind?

Realisierbar sind die sehr wohl. Aber durch die (auch irgendwie berechtigte) Panikmache bezüglich Crashsicherheit in den letzten Jahrzehnten sind nicht nur die Hersteller zur Verbesserung ihrer Maßnahmen gezwungen worden, sondern auch die Hauptkäuferschicht ist ausreichend eingeschüchtert und achtet auf mindestens 4 Sterne. Oder was meinst du wohl, was den Jiangling Landwind erfolgreich von einer Einführung auf dem deutschen Markt abhielt? Sicher nicht die schlechte Presse an sich, sondern die dann doch eher gen Null tendierenden Erfolgsaussichten, das Auto trotz seiner Mängel im Unfallbereich hier zu verkaufen.

Und dass so ein "Todesinstrument" in Deutschland rumfuhr, in kaum besserer Version, ist noch keine 20 Jahre her - ich selbst bin einen Großteil meiner Jugend in einem Frontera gefahren worden.

Jetzt stell dir erst den Aufschrei vor, wenn man heute die Golf II-Pressen wieder anwerfen würden (oder noch besser die Citi Golf Werkzeuge aus Südafrika). Mal's dir einfach nur mal aus 😉

[dodo32]

Zitat:

Jetzt stell dir erst den Aufschrei vor, wenn man heute die Golf II-Pressen wieder anwerfen würden

Also ich würde das gut finden 😁 5 Sterne ***** von mir auf diesen Wagen 😎

[gaston73]

Mein erster Passat, ein 79er LS mit 3 Türen wog mit 1.6-Liter-Motor gerade mal 880kg. Ein Passat, also eine veritable Familienkutsche! Das schafft heute kaum noch eine motorisierte Gehhilfe wie der Smart. Der C-Kadett kam sogar nur auf 785 Kilo. Da reichen natürlich auch die 55PS locker aus, um flott voranzukommen.
Mein Peugeot 309 wog 870kg leer. Die 1.3er Maschine reichte mit ihren 64PS gut aus, um auch mal beladen nach Südfrankreich zu fahren, ohne zum Verkehrshindernis zu werden. Ich hatte 5 Türen, 5 Gänge, ein Glasschiebedach, viel Platz und ein sehr komfortables Fahrwerk. Und als Krönung des Ganzen war er im Sommer problemlos unter 6 Liter zu bekommen, gaaanz sachte bewegt sogar unter 5. Selbst im Winter war er kaum über 7 zu kriegen. Das ist natürlich dem sehr geringen Gewicht geschuldet, aber auch dem sachgemäßen Umgang mit dem Choke, den er noch hatte. Ich habe in diesem Auto nichts vermißt. Er hatte so gut wie keine Elektronik, kein ABS, kein ESP, keine Airbags, keine Servolenkung (bei dem Gewicht sowieso unnötig) und auch das Glasdach war nur zum manuell Zurückschieben.
Heute sind die AUtos vollgestopft mit allen möglichen Kinkerlitzchen. Wozu brauche ich bitte elektrische Sitze mit Memoryfunktion? Elektrische FH und Spiegelverstellung? Dieser ganze Elektronikkram ist reine Spielerei, und sorgt für zusätzliche Fehlerquellen. Auch diese Assistenzsysteme sind wirklich unsäglich. Ich weiß selbst, wann es dunkel ist, es regnet, ob die Parklücke paßt, der Sicherheitsabstand OK ist oder ob ich eine Vollbremsung machen will. Alles machen die Autos für einen. Wer das alles nicht alleine kann, hat auf der Straße nichts zu suchen. Was soll denn aus den Führerscheinneulingen werden? Die sind irgendwann zu blöd, einen Scheibenwischer zu bedienen. Und wozu braucht heute jeder bessere Kleinwagen ein riesiges, fernseherartig großes Display im Cockpit? Die Dinger lassen sich oft nicht einmal ausschalten, was bedeutet, daß du bei Nachtfahrten die ganze Zeit angestrahlt wirst. Mann, so ein Blödsinn. Die Leute degenerieren irgendwann total, weil sie sich völlig auf ihr Auto verlassen. Fällt das Navi aus, verfahren sie sich in ihrer eigenen Stadt... 🙄

Der langen Rede kurzer Sinn: dieser überbordende Haufen Zeug in den Autos kostet ungeheuer Gewicht. Es ist nichts gegen Airbags, ABS und ESP zu sagen, keine Frage, aber den Wagen mit zahllosen Elektromotoren, größeren Mengen Unterhaltungselektronik oder unfaßbar dicken Verkleidungen im Innenbereich zu versehen, treibt die Waage, und somit den Verbrauch nach oben. Daß es auch Temperament kostet, ist da noch relativ unwichtig. Heutige Motoren- und Umwelttechnik in einem Auto, das ein paar 100 Kilo weniger wiegt, würde viel mehr bringen. Der Verbrauch würde deutlich sinken, das Temperament steigen, und als Konsequenz könnte man sogar die Motoren noch mehr verkleinern (wenn's denn sein muß), um noch mehr Sprit zu sparen. Aber die Zeit scheint wohl vorbei zu sein...

[Dynomyte]

Du weißt vllt wann es dunkel ist, ich sehe auf meinem täglichen arbeitsweg leider sehr viele, die es nicht wissen. ich fahr immer mit licht, dann kann ich nix vergessen (wie mir mal im Ceed meiner schwester passiert ist, weil dessen instrumente immer leuchten 🙄)

[the_WarLord]

Wer einmal ein Auto gefahren hat, wo man zwei Wochen braucht, um die Sitzposition so einzustellen, dass man bequem sitzt, weiß, wofür man Sitze mit Memory braucht...

[Goify]

Solange man die nicht verstellt, braucht man doch sowas nicht.

[Faltenbalg35088]

Wenn Du uns dann noch bestätigst das Du Regensensor mit automatischen Intervall und automatisch einschaltendes Ablendlicht bei Dämmerung brauchst, wissen wir was Du für einer bist 😉

[the_WarLord]

Goify, es gibt auch Fahrzeuge, welche von mehreren Personen genutzt werden...

Und für Vollausstattung ist einfach jedes Gebimsel notwendig. 😁

[JacquesClio]

Was braucht man schon? Braucht man Kaffeevollautomaten, Mikrowellen, Flachbildfernseher...?! Die Leute haben auch schon vor 40 Jahren Kaffee getrunken, ferngesehen und - oh Wunder - warm gegessen. Und das alles ohne die oben genannten Geräte.
Aber viele Menschen haben an solchen Dingen Freude oder lassen sich einfach gerne das Leben erleichtern.
So verhält es sich auch beim PKW: Parktronic, Klimaautomatik, Navi, elektrische Sitze ect. - alles Dinge, die das Leben erleichtern können oder vielleicht auch einfach nur aus Freude an der dahinterstehenden Technik geordert werden. So what?