andyrx

Klimakleber / Aktivisten=Stau —>> wie denkt ihr darüber ??

[andyrx]

Moin Motortalker ,

Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen…..

https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html

Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt.

So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird.

Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ??

Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ??

Bin gespannt auf euren Input

Grüße Andy

Klimakleber …..wie damit umgehen ??

[cookie_dent]

Zitat:

@reox schrieb am 23. Dezember 2023 um 16:41:16 Uhr:

Jetzt machst du mich aber neugierig. Du kennst die Kapazitäten der zukünftigen Speichermedien und Wasserstoff-Elektrolyseure aus dem Jahr 2035 und kannst jetzt schon abschätzen, dass die, in den nächsten 12 Jahren, zugebauten EE an einem ertragsreichen Tag nicht in der Lage sein werden, diese Umwandlungskapazitäten zu überschreiten?

Mir fehlt leider die Fantasie, wie, wovon und von wem all das, was du beschreibst, bis 2035 gebaut sein soll.

Bis dahin sind vermutlich gerade mal die Baugenehmigungen durch.

[Dr. Shiwago]

AgD = Alternative gegen Deutschland - das beschreibt die orange-blaue Partei recht gut.

[windelexpress]

Zitat:

@reox schrieb am 23. Dezember 2023 um 16:48:42 Uhr:

Zitat:

@windelexpress schrieb am 23. Dezember 2023 um 15:33:04 Uhr:

Also AgD hab ich noch auf keinem Wahlzettel gesehen, und ich hab die regelmäßig in der Hand

😮😮😮

https://www.amazon.de/.../1489548599

Ein Buchtitel?
Auch den hab ich noch auf keinen Wahlzettel gesehen. Gib Dir bissel mehr Mühe.

[reox]

Zitat:

@cookie_dent schrieb am 23. Dezember 2023 um 16:56:19 Uhr:

Zitat:

@reox schrieb am 23. Dezember 2023 um 16:41:16 Uhr:

Jetzt machst du mich aber neugierig. Du kennst die Kapazitäten der zukünftigen Speichermedien und Wasserstoff-Elektrolyseure aus dem Jahr 2035 und kannst jetzt schon abschätzen, dass die, in den nächsten 12 Jahren, zugebauten EE an einem ertragsreichen Tag nicht in der Lage sein werden, diese Umwandlungskapazitäten zu überschreiten?

Mir fehlt leider die Fantasie, wie, wovon und von wem all das, was du beschreibst, bis 2035 gebaut sein soll.
Bis dahin sind vermutlich gerade mal die Baugenehmigungen durch.

Unter den bisherigen Umständen(Genehmigungsprozess/-dauer) hat sich seit 2015 der jährliche Anteil der EE an der Stromerzeugung um durchschnittlich 7% pro Jahr gesteigert. Wenn man das auf 2030, dem ersten Teilziel, hochrechnet, dann besteht rein rechnerisch kein Grund zur Sorge. Dazu kommt noch positiv, dass die jetzige Regierung eine Straffung der Genehmigungsverfahren auf den Weg gebracht hat. Möglicherweise sehen wir die nächsten Jahre spürbar mehr Dynamik.

[windelexpress]

Wir sehen in den nächsten Jahren erstmal eine neue Regierung.
So lange ist der offizielle Wahltermin nicht mehr hin, wenn die jetzige es bis dahin durchhalten sollten

[reox]

Zitat:

@windelexpress schrieb am 23. Dezember 2023 um 17:29:56 Uhr:

Wir sehen in den nächsten Jahren erstmal eine neue Regierung.
So lange ist der offizielle Wahltermin nicht mehr hin, wenn die jetzige es bis dahin durchhalten sollten

Bis Ende 2021 wurde unter einer anderen Regierung, als der jetzigen, zugebaut.

[Profi58]

Zitat:

@reox schrieb am 23. Dezember 2023 um 16:41:16 Uhr:

Zitat:

Kein Exportüberschuß, weil alles in die Speicher geht, aber weiter Handel wie bisher?
Ja womit denn, wenn nichts mehr da ist?

Jetzt machst du mich aber neugierig. Du kennst die Kapazitäten der zukünftigen Speichermedien und Wasserstoff-Elektrolyseure aus dem Jahr 2035 und kannst jetzt schon abschätzen, dass die, in den nächsten 12 Jahren, zugebauten EE an einem ertragsreichen Tag nicht in der Lage sein werden, diese Umwandlungskapazitäten zu überschreiten?
Hast du dir die Glaskugel von @mozartschwarz ausgeborgt?

Nicht nötig.
Das war die kategorische Ansage eines Forumiten.

Zitat:

@reox schrieb am 23. Dezember 2023 um 12:54:39 Uhr:

Export-Überschuss?
Damit werden zukünftig Speichermedien befüllt.

Der weiß ganz genau, was passiert 😁.

[reox]

Zitat:

@Profi58 schrieb am 23. Dezember 2023 um 17:57:14 Uhr:

...

Zitat:

@reox schrieb am 23. Dezember 2023 um 12:54:39 Uhr:

Export-Überschuss?
Damit werden zukünftig Speichermedien befüllt.

Der weiß ganz genau, was passiert 😁.

Wir, als "Geisterfahrer", füllen erst Speicher und wenn die voll sind, geht's in den Handel.

[Profi58]

Tja, das Dilemma mit den Backup-Kraftwerken und dem Stromzukauf ...

https://www.t-online.de/.../...und-zweifelt-an-kohleausstieg-2030.html

Zitat:

Unternehmen warten seit langem auf eine Kraftwerkstrategie von Habeck, die eigentlich bereits im Sommer vorgelegt werden sollte. Neue Gaskraftwerke sollen in "Dunkelflauten", wenn kein Wind weht und keine Sonne scheint, als "Backup" einspringen, um die Stromnachfrage zu decken. Sie sollen zunächst mit Erdgas und später mit klimaneutralem Wasserstoff betrieben werden. Energieunternehmen scheuen aber bisher Investitionen, weil sich die neuen Kraftwerke bisher nicht rechnen.
...
"Es wird privatwirtschaftliche Investitionen brauchen, und die müssen sich lohnen – und zwar auch bei wenigen Betriebsstunden im Jahr", sagte Russwurm. "Ich bin ein Fan davon, Erneuerbare zuzubauen. Aber zur Ehrlichkeit gehört zu sagen, dass man für die Dunkelflaute Reserven braucht. Von ausreichenden Speicherkapazitäten sind wir weit entfernt." Genügend wasserstofffähige Gaskraftwerke seien Zukunftsmusik.
...
"Bei der Ankündigung ihrer Kraftwerksstrategie hat die Bundesregierung unterstellt, dass wir in Zeiten, in denen Strom bei uns knapp ist, erhebliche Mengen aus dem Ausland importieren können und wir deshalb nur 25 Gigawatt zubauen müssen," sagte der Präsident des Bundesverbands der Deutschen Industrie. "Das ist eine höchst optimistische These, weil sie davon ausgeht, dass unsere Nachbarn immer dann Überschussstrom haben, wenn wir ihn brauchen. Aber auch 25 Gigawatt Zubau bedeutet 50 neue Kraftwerke." Dies sei eine immense Ambition.

[cookie_dent]

Zitat:

@reox schrieb am 23. Dezember 2023 um 18:14:08 Uhr:

Wir, als "Geisterfahrer", füllen erst Speicher und wenn die voll sind, geht's in den Handel.

Dann bleibt zu hoffen, dass unsere Nachbarländer nicht so egoistisch handeln wie wir demnächst.

[reox]

Zitat:

@cookie_dent schrieb am 23. Dezember 2023 um 18:50:01 Uhr:

Zitat:

@reox schrieb am 23. Dezember 2023 um 18:14:08 Uhr:

Wir, als "Geisterfahrer", füllen erst Speicher und wenn die voll sind, geht's in den Handel.

Dann bleibt zu hoffen, dass unsere Nachbarländer nicht so egoistisch handeln wie wir demnächst.

Worauf willst hinaus?

Wir füllen erst Speicher und sind somit in der Lage bei Dunkelflaute im eigenen Land zu entnehmen.

Ist das Befüllen unserer Gasspeicher im Sommer, damit wir im Winter ausreichend Puffer haben, auch "egoistisch"?

[5sitzer]

Speicher 😁 Auch wieder so eine linksgrüne Träumerei.

Wird Zeit dass die Ära Ampel vorbei ist, das wird nicht besser werden.

https://x.com/dpolgbpolg/status/1738549122968232366

[cookie_dent]

Zitat:

@reox schrieb am 23. Dezember 2023 um 19:07:03 Uhr:

Wir füllen erst Speicher und sind somit in der Lage bei Dunkelflaute im eigenen Land zu entnehmen.

Und während wir fleißig am Befüllen sind, sagen wir unseren Nachbarn:

Du bekommst heute nix, haben keinen Überschuss mehr, weil wir am Befüllen für die Dunkelflaute sind.

Ich dachte immer, es wäre ein europäischer Energieverbund?

Zitat:

@reox schrieb am 23. Dezember 2023 um 19:07:03 Uhr:

Ist das Befüllen unserer Gasspeicher im Sommer, damit wir im Winter ausreichend Puffer haben, auch "egoistisch"?

1.

Ja, ist es.

Wir haben vielen asiatischen Staaten das Gas höchst bietend vor der Nase weggekauft.

Indien klagt momentan gegen uns wegen nicht erfolgter Lieferungen.

2. ist Gas in den Speichern wirklich "uns"? Mach Dich mal schlau, kann man googeln

[Schwarzwald4motion]

Ich glaub mein Schwein pfeift, aus welcher Verschwörungstheoretischen Plattform ist denn dieser Quark rausgekrochen.

BtW die andern haben ja dann ihren Atomstrom.

[cookie_dent]

Welchen Quark?
Das wir keinen Strom mehr in den Export geben werden?

[reox]

Zitat:

@cookie_dent schrieb am 23. Dezember 2023 um 21:43:09 Uhr:

Zitat:

@reox schrieb am 23. Dezember 2023 um 19:07:03 Uhr:

Wir füllen erst Speicher und sind somit in der Lage bei Dunkelflaute im eigenen Land zu entnehmen.

Und während wir fleißig am Befüllen sind, sagen wir unseren Nachbarn:
Du bekommst heute nix, haben keinen Überschuss mehr, weil wir am Befüllen für die Dunkelflaute sind.
Ich dachte immer, es wäre ein europäischer Energieverbund?

Alles klar.

Im europäischen Verbundnetz steht DE auf der einen Seite und alle anderen auf der anderen Seite. Also wir als zentraler Mittel-/Knotenpunkt und die anderen sind strahlenförmig nur an uns angeschlossen. Ich hoffe, die anderen Länder der EU sind so clever, bis 2035 selbst unteinander Stromleitungen zu bauen, damit sie sich, wenn wir gerade befüllen, selbst mit Strom untereinander aushelfen können.

Zitat:

@cookie_dent schrieb am 23. Dezember 2023 um 21:43:09 Uhr:

Zitat:

@reox schrieb am 23. Dezember 2023 um 19:07:03 Uhr:

Ist das Befüllen unserer Gasspeicher im Sommer, damit wir im Winter ausreichend Puffer haben, auch "egoistisch"?

1. Ja, ist es.Wir haben vielen asiatischen Staaten das Gas höchst bietend vor der Nase weggekauft.
Indien klagt momentan gegen uns wegen nicht erfolgter Lieferungen.
2. ist Gas in den Speichern wirklich "uns"? Mach Dich mal schlau, kann man googeln

Das saisonale Befüllen und Entleeren unserer Gasspeicher, das gibt es erst seit der russischen Spezialoperation? Das wusste ich wirklich nicht.

Erfüllt mich aber gleichzeitig mit etwas Stolz. Das wir es in so kurzer Zeit geschafft haben, Speicherkapazität für Gas zu errichten, mit der wir im Winter über mehrere Wochen ganz Deutschland autark versorgen können.

Dann braucht man sich bei den notwendigen Speichern für die Energiewende wohl überhaupt keine Sorgen zu machen.
😉

Beim Öl empfehle ich übrigens eine ähnlich egoistische Bevorratungsstrategie(hamstern). Bis 2050 wird das schließlich noch gebraucht. Also los und so schnell wie möglich Tankläger bauen. Ich werde Habeck dazu mal ne Mail schicken. Auf diese egoistische Idee sollten aber auch alle anderen Länder, die keine eigenen Ölquellen besitzen, kommen. Wer kann schon voraus ahnen, wann und wo auf der Welt die nächste Spezialoperation gestartet wird.

[cookie_dent]

Zitat:

@reox schrieb am 24. Dezember 2023 um 00:37:00 Uhr:

Alles klar.
Im europäischen Verbundnetz steht DE auf der einen Seite und alle anderen auf der anderen Seite. Also wir als zentraler Mittel-/Knotenpunkt und die anderen sind strahlenförmig nur an uns angeschlossen. Ich hoffe, die anderen Länder der EU sind so clever, bis 2035 selbst unteinander Stromleitungen zu bauen, damit sie sich, wenn wir gerade befüllen, selbst mit Strom untereinander aushelfen können.

Ok, im nicht verstehen wollen und krampfhaft versuchen alles in lächerliche zu ziehen bist Du große Klasse.

Wo lernt man das? Waldorfschule?

Zitat:

@reox schrieb am 24. Dezember 2023 um 00:37:00 Uhr:

Das wusste ich wirklich nicht.

Du weißt so vieles nicht, bzw. willst es nicht wissen, weil es nicht in Dein Weltbild passt.

[reox]

Zitat:

@cookie_dent schrieb am 24. Dezember 2023 um 02:03:30 Uhr:

...
Du weißt so vieles nicht, bzw. willst es nicht wissen, weil es nicht in Dein Weltbild passt.

Und du willst nicht verstehen oder sehen, dass Bevorratungsstrategien bei der Energieversorgung weltweit seit langem angewendet werden.

Bei nicht fossilen Energieträgern bringst du nun Egoismus ins Spiel.
So sieht dein Weltbild aus.
😮

[Schwarzwald4motion]

Vieles hat nicht mit der Energiewende an sich zu tun sondern schlicht mit dem Krieg.

Also bitte wem willst du das vorwerfen.

[Profi58]

Zitat:

@reox schrieb am 24. Dezember 2023 um 02:28:26 Uhr:

Bei nicht fossilen Energieträgern bringst du nun Egoismus ins Spiel.
So sieht dein Weltbild aus.

Eigentlich warst du das so mit "Exportüberschuss? Geht in Speicher!" oder "Erst Speicher, dann Export".

In der Sache nachvollziehbar, aber es selbst propagieren und dann anderen unterschieben wollen zeugt entweder von Bösartigkeit oder von extremer Störung des Kurzzeitgedächtnisses.

[tartra]

Europäisches Verbundnetz ...

Es kann und wird oft zu der Situation, das Speicherstrom zu unseren Nachbarn geht. Dazu gibt es nicht nur schwarz und weiß .. Kommt durchaus vor das durch den Backofen eines Münchners Elektroden vom österreicher Wasserkraftwerkt düsen und die niederländische Wärmepumpe in Utrecht mit Strom vom Windrad aus Niedersachsen läuft ...

Stell dir vor .. DE kann im europäischem Verbundnetz auch gleichzeitig Exporteur und Importeur sein ...

auch wenn du jetzt verwirrter bist als vorher , wünsche schöne Weihnachten...

😁

[Schwarzwald4motion]

Ich weiß es nicht was das Problem ist, im europäischen Verbundnetz wird das durch Angebot und Nachfrage geregelt; Das tragische ist dass der Endverbraucher diese Preisschwankungen kaum mitkriegt, geschweige denn bisher davon partizipieren muss/kann.
Die mittel bis langfristigen Erkenntnisse der Strategie werden entsprechend eingeordnet.

[reox]

Zitat:

@Profi58 schrieb am 24. Dezember 2023 um 10:58:52 Uhr:

Zitat:

@reox schrieb am 24. Dezember 2023 um 02:28:26 Uhr:

Bei nicht fossilen Energieträgern bringst du nun Egoismus ins Spiel.
So sieht dein Weltbild aus.

Eigentlich warst du das so mit "Exportüberschuss? Geht in Speicher!" oder "Erst Speicher, dann Export".

In der Sache nachvollziehbar, aber es selbst propagieren und dann anderen unterschieben wollen zeugt entweder von Bösartigkeit oder von extremer Störung des Kurzzeitgedächtnisses.

Geht's noch dramatischer?

😮

Und bitte noch meinen Beitrag verlinken, in dem ich (notwendige) Bevorratung von Energieträgern selbst als Egoismus bezeichnet habe.

Deine Versuche, mich mit Unterstellungen auf der Basis "Es klang so" in einen Rechtfertigungszwang zu bringen, laufen ins Leere.

[5sitzer]

Weiter fest dran glauben, bis die Hoffnung mit den kommenden Wahlen erledigt ist.

https://www.focus.de/.../...uen-seinen-plaenen-nicht_id_259520284.html

[Profi58]

Zitat:

@tartra schrieb am 24. Dezember 2023 um 11:14:03 Uhr:

Stell dir vor .. DE kann im europäischem Verbundnetz auch gleichzeitig Exporteur und Importeur sein ...

Und das ist auch gut so.

Leider gibt es genug Sites, die zeigen, wieviel Strom importiert und exportiert wurde und das vielleicht noch für jedes Land einzeln, aber keine, die das in Euro und Cent ausdrückt.

[Profi58]

Zitat:

@reox schrieb am 24. Dezember 2023 um 11:26:02 Uhr:

Und bitte noch meinen Beitrag verlinken, in dem ich (notwendige) Bevorratung von Energieträgern selbst als Egoismus bezeichnet habe.

Du solltest deine eigenen Beiträge selbst wiederfinden, ohne dich von anderen ans Händchen nehmen zu lassen.

Aber klar: "Was schert mich mein Geschwätz von gestern!"

[reox]

Zitat:

@Profi58 schrieb am 24. Dezember 2023 um 12:03:47 Uhr:

Zitat:

@reox schrieb am 24. Dezember 2023 um 11:26:02 Uhr:

Und bitte noch meinen Beitrag verlinken, in dem ich (notwendige) Bevorratung von Energieträgern selbst als Egoismus bezeichnet habe.

Du solltest deine eigenen Beiträge selbst wiederfinden, ohne dich von anderen ans Händchen nehmen zu lassen.
Aber klar: "Was schert mich mein Geschwätz von gestern!"

Jede anders lautende Erwiderung deinerseits dazu hätte mich wirklich überrascht.

[Schwarzwald4motion]

@Profi58
Tut mir leid aber da bist du definitiv in der Bringschuld.

Denn bei den Beiträgen von reox wurde vor gestern zuletzt im Januar Februar in anderem Kontext das Wort oder Wort Varianten gefunden.

Edit: und nein beim Umzug ist bestimmt nichts verschwunden 😛

[Profi58]

@Schwarzwald4motion
Tut mir leid, aber das mit "Exportüberschuß? Geht in die Speicher" bzw. "Erst der Speicher, dann der Export" hat er gestern geschrieben, und zwar als erster, und das kann er sich gefälligst selbst raussuchen.

Wie kommst du auf "Varianten"?

[reox]

Zitat:

@Profi58 schrieb am 24. Dezember 2023 um 13:04:29 Uhr:

@Schwarzwald4motion
Tut mir leid, aber das mit "Exportüberschuß? Geht in die Speicher" bzw. "Erst der Speicher, dann der Export" hat er gestern geschrieben, und zwar als erster, und das kann er sich gefälligst selbst raussuchen.

Wie kommst du auf "Varianten"?

Ach jetzt verstehe ich.

Exportüberschuss und Egoismus fangen beide mit

E

an, hören mit

us

auf und wenn man schnell liest, dann klingen die auch ähnlich.

Können wir also abhaken.

[Profi58]

Nein, etwas anders.
Erst Speicher, dann Export.
Erst ich, dann die anderen.
Nennt sich Egoismus.

Und wie ich schrieb, in der Sache verständlich, aber man sollte es nicht anderen, in diesem Fall @cookie_dent , vorwerfen.

[Schwarzwald4motion]

Also beim besten willen, zu dem Zeitpunkt wo der Strom erzeugt wird ist er nichts wert!
Das ist doch Hahnebüchner Unsinn, daraus eine irgendwie geartete Form von Egoismus zu zaubern, ganz im Gegenteil wir versuchen das Thema Speicher in den Vordergrund zu schieben. Diese Bemühungen sind weltweit erforderlich.

[cookie_dent]

Zitat:

@Profi58 schrieb am 24. Dezember 2023 um 13:04:29 Uhr:

Tut mir leid, aber das mit "Exportüberschuß? Geht in die Speicher" bzw. "Erst der Speicher, dann der Export" hat er gestern geschrieben, und zwar als erster

Ja, hat er und darum gings ja.

Von zuerst wir und dann die anderen (auch wenn die akut was benötigen) leitet man üblicherweise Egoismus ab.

Das dann ins Lächerliche zu ziehen, ist dann wohl die heutige Diskussionskultur.

[5sitzer]

Auch wenn es der linksgrüne Populismus gerne so hätte, aber "Straßenblockade ist nicht gleich Straßenblockade" 😉

https://www.swr.de/.../bauern-proteste-klimakleber-kolumne-100.html

[reox]

Zitat:

@Profi58 schrieb am 24. Dezember 2023 um 13:34:51 Uhr:

Nein, etwas anders.
Erst Speicher, dann Export.
Erst ich, dann die anderen.
Nennt sich Egoismus.

Wenn ich mir eine PV aufs Dach schraube und diese einen, im Keller stehenden, Speicher vorrangig befüllt, dann bin ich ein Egoist?

Richtig?

Wenn es bei so weit sein sollte, dann muss ich wirklich darauf achten, dass niemand davon erfährt.

Selbst hier im Kreis eines anonymen Forums wäre mir das wohl unangenehm.

[windelexpress]

Du hast noch keine PV?
Etwa noch Gastherme?

[reox]

Zitat:

@windelexpress schrieb am 24. Dezember 2023 um 20:38:43 Uhr:

Du hast noch keine PV?
Etwa noch Gastherme?

Richtig.

Ein Emobil habe ich auch noch nicht.

Hast du PV?

[windelexpress]

Natürlich nicht.
Ich versuche sie aber auch keinem an die Backe zu quatschen, obwohl ich selber keine hab.

[Dr. Shiwago]

Zitat:

@reox schrieb am 24. Dezember 2023 um 19:59:58 Uhr:

Wenn ich mir eine PV aufs Dach schraube und diese einen, im Keller stehenden, Speicher vorrangig befüllt, dann bin ich ein Egoist?

Nur wenn du den Strom in deinem Keller hortest und nicht während der Dunkelflauten verbrauchst. 😉

Wir Solarteure sind alles Andere als egoistisch. Wir investieren Geld, damit der Rest der Republik genügend Strom hat.

[A-380]

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 25. Dezember 2023 um 10:39:44 Uhr:

Nur wenn du den Strom in deinem Keller hortest und nicht während der Dunkelflauten verbrauchst. 😉

So wie ich bisher mitgelesen habe ist das falsch.

Es geht ja vorrangig um die Speicherung zur Abfederung der Dunkelflauten, aber eben zum eigenen Nutzen.

Wenn Du in einem Nachbarschaftsverbund/Genossenschaft Strom gemeinsam produzierst, diesen aber primär speicherst und erst dann den Überhang (sofern vorhanden) in den Verbund gibst, bist Du ein Egoist und verhälst Dich evtl. sogar Vertragswidrig.

Als Lösung könnte man aus diesem Verbund austreten, dann eben auch mit allen Kosequenzen.

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 25. Dezember 2023 um 10:39:44 Uhr:

Wir Solarteure sind alles Andere als egoistisch. Wir investieren Geld, damit der Rest der Republik genügend Strom hat.

Ich habe selten ein so hohes Maß an Selbstaufopferung gesehen. Nur durch Euch wird die Republik mit Strom versorgt, mein Applaus sei Euch gewiss.