Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022
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andyrx
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Kommentare (18574)
 Klimakleber …..wie damit umgehen ??
Moin Motortalker ,
Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen…..
https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html
Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt.
So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird.
Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ??
Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ??
Bin gespannt auf euren Input
Grüße Andy |
Sun Dec 18 16:50:05 CET 2022 |
Feldheld
Die üblichen billigen Ausflüchte ...
BTW allein schon die Verwendung des Begriffs "Leugner" gibt die fundamental religiöse Seele des Klima-Alarmismus preis. Wer anderen Leugnung vorwirft, maßt sich an im Besitz der absoluten Wahrheit zu sein.
Sun Dec 18 17:04:33 CET 2022 |
reox
Hierzu zählen insbesondere die Trendleugnung, also das Abstreiten, dass sich die Erde zurzeit erwärmt, die Ursachenleugnung, also das Abstreiten, dass der Effekt menschengemacht ist, und die Folgenleugnung, also das Abstreiten, dass die Erwärmung große gesellschaftliche und ökologische Probleme zur Folge hat. Neben diesen drei Grundkategorien wird häufig auch die Konsensleugnung hinzugezählt, also das Bestreiten, dass die Kernaussagen in der Forschung seit langem unstrittig sind.
Zu welcher Gruppe siehst du dich zugehörig?
Sun Dec 18 17:24:10 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
…Zu denen, die ihre Weltsicht nicht verändern möchten.
Ein alter Baum bricht im Sturm.
Sun Dec 18 17:25:11 CET 2022 |
Manfredo46
Also ganz unkompliziert gefragt, was soll das Forum hier, will man die im dunklen und hinten sitzenden stillen Klima- Nicht-Aktivisten hier hervorlocken, um diese in Aussagen zu verleiten, welche dann in Zukunft, gegen sie verwendet werden sollen?
Was soll das Ganze hier???
Jeder weiss es dass es aenderungen gibt , aber wer der schlussendlich ganz Schuldige sein wird, kann man nicht feststellen, und man wird es auch nie feststellen koennen!!
Lass drei Atombomben an verschiedenen Tagen, aber zu gleicher Uhrzeit, an dem gleichen Ort explodieren, dann wir der Erdumlauf -Verlauf auch schon um tausende Kilometer verschoben!
Was war in den Jahren von 1956 - 1968 ???
Schon mal dran gedacht??
Sun Dec 18 17:35:22 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Meinungsaustausch ist per se noch nicht Telepathisch möglich, und das ist gut so
Jeder hat dadurch die Möglichkeit, seine eigenen Thesen, Meinungen und Fakten zu überprüfen; das es nicht alles schaffen werden ist Usus.
Es dürfte gesichert sein, dass der Mensch der Schuldige ist.
Sun Dec 18 18:08:28 CET 2022 |
Feldheld
Das konsequente Ausweichen einer Debatte mit Argumenten und Fakten ist in Deiner Gruppe jedenfalls der gemeinsame Nenner. Mehr als dumpfes Schubladenschieben und Copypasta kommt da nie.
Ihr baut - völlig zu Recht BTW - auf die generelle Feigheit unserer mega-verwöhnten Generation, die gern jeden Pakt mit jedem Teufel macht, um bloß für den Moment in Frieden gelassen zu werden.
Deshalb wird die Klimareligion auch siegen - und die Menschheit in eine jahrhundertelange Zeit der Finsternis stürzen im Laufe derer die Weltbevölkerung deutlich schrumpfen wird. Daran habe ich keinen Zweifel.
Sun Dec 18 18:13:05 CET 2022 |
Manfredo46
Ja, die Schrumpfung kann auch ueber einen Krieg herbeigefuehrt werden,
und ev. auch ueber einen Kometeneinschlag, oder auch beides,
wichtig ist, darauf vorbereitet zu sein,,,
es kann auf alle Faelle ungemuetlich werden...
Sun Dec 18 18:33:07 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Da sind ein paar Schwadronierer unterwegs
Sun Dec 18 18:35:36 CET 2022 |
Manfredo46
Naechsten Herbst wissen wir mehr, hoffe es braucht nix,, ist aber derzeit sehr zum bezweifeln.
Sun Dec 18 18:41:12 CET 2022 |
reox
(D)eine Meinung kann ein Argument sein, aber Fakten stellt diese Meinung nicht dar. Da du keine belastbaren Quellen verlinkst, die deine Meinung stützen könnten, verharrst du weiter in der Leugnergruppe.
Sun Dec 18 18:43:49 CET 2022 |
Manfredo46
Wieso sollte ich in einer Leugnergruppe verharren,
dann schau dir doch mal das Buch an,,
-Leichter Ueberleben--,,
gibt in Amazon und in BOD-Verlag.
Wenn das gelesen hast, kannst hier wieder kommen,,
Sun Dec 18 18:55:10 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Kontext? Ansprechpartner? Relevanz?
Sun Dec 18 20:03:58 CET 2022 |
Feldheld
Ich muss überhaupt keine Quellen verlinken, da ich keinerlei Beweis führen muss. Ihr habt die Beweislast. Mein Job ist damit getan, die Unlogik und die fehlende Faktenbasis Eurer Position bloßzustellen bzw. auf die wahren Motive hinter dem mit anderer Leute Geld blankpolierten Öko-Scheinheiligenschein hinzuweisen.
Sun Dec 18 20:14:36 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Du kapierst es einfach nicht manchmal reichen Indizien, und die sind hier absolut erdrückend!
Sun Dec 18 20:27:20 CET 2022 |
tartra
Zumal immer mit den Geld argumentiert wird? Wie sich die angeblichen grünen Öko Bewegungen mit dem Klimawandel gesund stoßen ...
Wer oder was soll das sein?
Aber das die Hauptschuldigen am menschengemachten Klimawandel die Mineraölkonzerne z.B. im letzten Jahrhundert Billionen, oder noch mehr, was kommt danach... Billarden?
geschäffelt haben und immer noch schäffeln ... ne kann ja nicht sein ...
Links brauche ich auch nicht , aber mal bitte einen "Klimawandelprofiteur" nennen der nur ähnliche Gewinne eingefahren hat und mit was ...? Mir fällt nichts und keiner ein ...
Sind es Chinesen die PV Module herstellen, ist es Shimano die Fahrradbauteile produzieren ?
Sun Dec 18 20:27:30 CET 2022 |
reox
Den einzigen Beweis, den die Leugner-Fraktion anerkennen würde, habe ich doch schon angesprochen.
Welcher deiner Beiträge war das?
Hier bist du aber in der Beweislast. Deine Vermutungen dazu, die zweifelsohne von vielen Leugnern geteilt werden, reichen keinesfalls aus.
Sun Dec 18 21:23:21 CET 2022 |
carchecker75
So wird Geld gemacht mit dem Klimawandel
Extragewinne statt Klimaschutz Industrie profitiert von Emissionshandel. Der Ausstoß von CO2 sollte Geld kosten, damit die Industrie klimafreundlicher wird. Tatsächlich aber machen Industriekonzerne satte Gewinne mit dem Emissionshandel.
Auszug aus Inspektorin Grün
Generell ist Klimakompensation umstritten, gilt sie vielen doch als moderner Ablasshandel, der nicht nur Unternehmen, sondern auch den Endkonsument:innen ein reines Gewissen bescheren soll. “Den Handel mit den CO2-Zertifikaten mit Ablasshandel zu vergleichen, ist nicht falsch”, bestätigt Klimaforscherin Kromp-Kolb. Das Problem: CO2-Zertifikate gleichen zwar aus, machen Emissionen aber nicht rückgängig.
Sun Dec 18 22:23:18 CET 2022 |
Feldheld
Deine Gefühle beim TV-Glotzen sind keine Indizien.
Mon Dec 19 06:04:27 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Wenn all deine Schlussfolgerungen so logisch sind..
Noch mal es gibt keine direkten Beweise. Von beiden Seiten liegt in der Natur der Sache, daraus eine Bringschuld für eine Seite abzuleiten, ist einfach nur dämlich.
Mon Dec 19 07:39:31 CET 2022 |
NeuerBesitzer
Nochmal: Wir schrieben hier von gefährlichem Eingriff in den Straßenverlkehr und nicht von jenem in Luft- oder banverkehr. Wie du da jetzt auf in Flammen aufgehende voll besetzte Flugzeuge kommst....das bleibt wohl dein Geheimnis.
Und ja: Wenn ich mich ganz plötzlich und unerwartet vor dir auf die Staße springen würde und mich hinsetzten, dann käme der 315er in betracht. Soweit mir bekannt machen die Klimakleber das aber nicht auf diese Art und Weise.
wäre dann auch zu prüfen
Ach, das schon wiede. Weil die Autofahrerzu blöd sind eine ettungsgasse zu bilden ? Ich erlebe es nahezu täglich, ganz ohne irgendwelche Aktivisten. Die Autofahrer sind zu blöd ! Ganz einfach.
Ja, und wer auch nur ein bisschen, ein kleines bisschen nachdenkt wird auch problemlos darauf kommen weshlab dies so ist. Ich denke wir deutschen sind so intelligent ?
Dann müsste man eigentlich darauf kommen weshlab in manchen Ländern die gebrtenrate so ist wie sie ist.
Ja, natürlich. Selbsverständlich spielen auch Profitinteressen regionaler "größen" eine Rolle. Aber warum können die rofit machen ?!. nachdenken hilft. Und ob du nun primär argentinisches Fleisch ist oder nicht (dass in der asse seinem Ruf beleibe auch nicht mehr gerecht wird) solltest du mallieber gucken wohe das Futter für "dein deutsces oder franzöisches Fleisch" überweigend kommt.
Und Palmöl ? Nö, im Kraftstoff landet das weniger. Aber sonst... Chips, Suppen, Schokolade, Brotaufstrich, Körperpflegemittel.... unzählig. Ist halt "billige Plörre" und lässt sich dem Verbraucher teuer verkaufen.
Mon Dec 19 07:49:36 CET 2022 |
NeuerBesitzer
Man hat ja zahlreiche Möglichkeiten und Auswahl an Medien und kann diese, wenn man nicht ganz blöd ist, auch einschätzen und entsprechend bewerten.
Dennoch: Auf ÖRR verzichten ? Gar, wie von der AfD gefordert, ein abgabenfinanzierten "Parteifunk" auf dass noch mehr verblöden ?
Im gegenteil: Manchen täte es sogar gut mal wieder mehr ÖRR und faktenbasierte Medien zu nutzen. Schon ma mit einemAfD´ler oder von mir aus auch Querdenker versucht sachlich zu diskutieren ? Du merkst schnell dass da nix dainter ist. Hast die vermeintlichen Argumente jener in zwei Minuten restlos und haltbar zerpflückt und dann kommt nichts mehr, gar nichts weil das "Parteifernsehen" auf Telegramm dann nix mehr liefert.
Aber, habs ja schon mal geschrieben. st genau im Sinne derer. Das Letzte was die wollen sind Anhänger die selbst denken. Die brauchen dumme Fackelträger die die Drecksarbeit machen und mehr nicht.
Mon Dec 19 08:42:05 CET 2022 |
fehlzündung
ÖRR ja gerne. Zahle ich auch gern für. Wenn er denn neutral ist. Ist er aber nicht.
Davon ab ist er auch viel zu teuer. Das könnte man auf wenige Bestandteile zusammenstreichen. So ist es nur ein teurer Selbstbedienungsladen.
WEnn man sich Tina Hassel ansieht und ihr zuhört, könnte man denken, sie wäre Pressesprecherin bei den Grünen. Sie ist aber Leiterin des ARD-Hauptstadtstudios.
Mon Dec 19 09:45:59 CET 2022 |
NeuerBesitzer
Niemand sagt dass man nicht reformieren oder auch einsparen kann und sollte; ist aber ein anderes Thema.
Neutralität sehe ich dennoch weitestgehend gewährleistet bzw.: Man kennt die Sender, Kommentatoren, Moderatoren und weiß diese somit ebenso problemlos einzuschätzen wie eben jene in der sonstigen Medienlandschaft. Und wenn man das weiß ist es auch kein Problem mal, meinetwegen die taz zu lesen. Man weiß ja wo man die Artikel dann einzuorden hat, schadet dennoch nicht auch mal sowas zu lesen um sich seine Meinung anhand breit gefächerter Informationen zu bilden.
Mon Dec 19 09:52:38 CET 2022 |
fehlzündung
Das ist aber niocht vergleichbar.
Wenn ich die TAZ kaufe, dann weiß ich, dass ich eine Tageszeitung kaufe, die sehr weit links steht. Das will ich, dafür will ich bezahlen.
Für den ÖRR muß ich bezahlen. Ob ich will oder nicht, ob ich ihn nutze oder nicht.
Daher will ich vom ÖRR neutrale Informationen. Ohne Bewertungen oder Kommentare. Dafür gibt es entsprechende andere Medien.
Das war auch der Grund, warum man den ÖRR damals überhaupt gegründet hat. Für neutrale Informationen.
Ich will auch keine Sender, Sendungen oder Moderatoren einschätzen. Ich will eine Information. Die Bewertung mache ich dann selber.
Mon Dec 19 10:06:14 CET 2022 |
Goify
Meinungen werden in Zeitungen und dem ÖRR in der Regel auch gekennzeichnet, damit man diese von reinen Fakten unterscheiden kann.
Mon Dec 19 10:08:52 CET 2022 |
63er-joerg
Du unterstellst tatsächlich den Leuten "nicht ganz blöd" zu sein ?
Du meinst, man könne das "einschätzen" oder gar "bewerten" ?
Ich meine, es wird dir (fast) keine Chance gegeben, etwas einzuschätzen.
Da setzt sich einer (mehrere,viele) mit ner Buddel Bier vor die Glotze, und bekommt Tag für Tag auf den ÖR immer und immer wieder eingetrichtert, wie es aussieht.
Auswahl an Medien, vor allem zu guten Sendezeiten, gibt es wenige - und wenn doch, dürfen die nicht viel anderes sagen, denn das ist nicht gewünscht. Sollte da tatsächlich mal einer was anderes sagen, wird er entweder zerrissen, oder verhöhnt.
Was jetzt tatsächlich richtig, falsch oder Blödsinn ist, kann der vor der Glotze nicht im geringsten einschätzen. Das soll er auch garnicht.
Ich war jetzt in der ganzen letzten Woche, inkl. WoEnde unterwegs. Auf kleinen Feiern, in Restis, Privat und in der Wirtschaft. Und nein, das sind keine dummen Stammtischbrüder. Das sind Leute aus dem Leben, Arbeiter, Selbstständige, Studierte, Rentner. Ich habe da sehr viel zugehört. Die Meinungen gehen nicht weit auseinander. Der Tenor ist fast überall derselbe, manchmal sehr hart, vor allem ggüber der Regierung und ihrem handeln.
Die Geduld vieler ist sehr strapaziert.
Besonders der Arbeiter und (werdende) Rentner sieht sich als kompletten Verlierer dieser Geschichte.
Gruß Jörg.
Mon Dec 19 10:21:20 CET 2022 |
fehlzündung
Es geht nicht um gekennzeichnete Meinungen und Kommentare.
Es geht um die Berichterstattung, die schon Meinung und Wertung enthält.
Guck dir an, wie die Hassel über die Grünen berichtet. Könntest dir vorstellen, dass sie so üüber die AfD berichten würde? Ich auch nicht.
Würd eich auch nicht wollen. Weil es in beiden Fällen nicht neutral ist.
Aber genau das will ich hören. Was war auf dem Parteitag von Partei XY los? Einfach nur Fakten.
Kann doch nicht sein, dass man in die NZZ gucken muß oder Servus TV anschalten muß, um vernünftig informiert zu werden.
Ansonsten schließe ich mich @63er-joerg an:
Die meisten Leute konsumieren den ÖRR und hinterfragen da nicht großartig. Die sehen: 3000 Polizisten werden eingesetzt um 25 Reichbürger festzusetzen und denken sich: Wow das war gefährlich. Gerade nochmal gut gegangen.
Dass wir zig andere Probleme im Land haben, die weitaus gefährlicher werden können, wird nicht wahrgenommen, da nicht in gleicher Intensität drüber berichtet wird.
Mon Dec 19 10:27:22 CET 2022 |
Swissbob
Hans Joachim Friedrichs sagte anno dazumal folgenden Satz: Einen guten Journalisten erkennt man daran, dass er sich nicht gemein macht mit einer Sache, auch nicht mit einer guten Sache.
Ich erwarte von einem ÖRR Journalisten nicht mehr und nicht weniger.
Mon Dec 19 10:33:39 CET 2022 |
fehlzündung
https://de.statista.com/.../
Eigentlich sagt diese Statistik schon alles aus, wie es um die Neutralität beim ÖRR bestellt ist.
Mon Dec 19 10:35:18 CET 2022 |
Goify
Und was sagt die aus, also wer bekommt wie viel Prozent? Ich kann das nicht sehen.
Mon Dec 19 10:37:03 CET 2022 |
Feldheld
Wer sich anmaßt, Tausende in stundenlange Staus zu zwingen, und von anderen fordert ihren Lebensstil extrem einzuschränken, hat die Beweislast.
Daß Du das allen Ernstes in Zweifel ziehst, wirft kein gutes Licht auf Deine intellektuellen Kapazitäten ...
Mon Dec 19 10:40:46 CET 2022 |
Goify
Es gibt eigentlich für so gut wie nichts Beweise, denn alles kann irgendwie getürkt sein.
Mon Dec 19 10:40:54 CET 2022 |
fehlzündung
@Goify
Komisch, der Link geht nicht.
Dann eben so:
https://www.welt.de/.../...r-ARD-Volontaere-waehlen-gruen-rot-rot.html
Mon Dec 19 10:45:47 CET 2022 |
Goify
Das war vor zwei Jahren!
Hier aktuelle Zahlen der letzten Wochenenden: https://www.wahlrecht.de/umfragen/
Mon Dec 19 10:47:44 CET 2022 |
fehlzündung
Stimmmt, jetzt wo du es sagst, sehe ich es auch.
Das hat sich in den letzten zwei Jahren bestimmt vollkommen geändert und ist ins Gegenteil umgeschlagen.
Meine Fresse, wenn du keine anderen Argumente hast, dann nimm es doch einfahc mal als gegeben so hin.
Mon Dec 19 10:56:14 CET 2022 |
Goify
Ich habe keine Argumente, sondern nur Fakten.
Mon Dec 19 10:57:08 CET 2022 |
63er-joerg
Das ist nur bedingt richtig.
Denn "getürkt" isses nicht. Sagen wir einfach mal: Es ist mundgerecht zubereitet.
Dabei ist es völlig egal aus welcher Ecke der Bericht, die Statistik, das Ergebnis, das Ereignis, oder was auch immer, kommt. Der Punkt an solch einer Sache ist: Es gibt einen "Anschaffer", und es gibt einen "Ausführer"
Der Anschaffer bezahlt es, und der Ausführer bringt es. Ist der Anschaffer mit dem Ausführer nicht konfirm, wird er den Job nächstes mal nicht bekommen. Das ist übrigens nicht nur im Job so, sondern überall wo Kohle im Spiel ist.
Es ist also nicht getürkt, oder gefälscht. Es ist weichgespült, mundgerecht und vorgekaut zubereitet. Du musst es nur noch verinnerlichen.
Gruß Jörg.
Mon Dec 19 11:01:15 CET 2022 |
fehlzündung
Genau, du hast keine Argumente. Dein Fakt, dass die Umfrage zwei Jahre alt ist, ist jedenfalls kein Argument.
Oder gibt es irgendwelche Hinweise darauf, dass sich da was Wesentliches geändert hat in den letzten zwei Jahren?
Natürlich nicht. Du nimmst das, was dir gefällt so hin und was dir nicht passt, da suchst du das Haar in der Suppe.
Mon Dec 19 11:01:24 CET 2022 |
Chaos1994
Es gibt viele Beweise und auch Fakten.
Aber : ich erinnere mal an Radio Eriwan oder den Witz mit Chrustschow und Busch mit dem Rennen ums Weiße Haus.
Der Russe wurde ehrenwerter zweiter, währenddessen der Ami nur vorletzter wurde.
Hört sich so an als war der Russe besser, aber dabei hat der Ami gewonnen.
Mon Dec 19 11:04:25 CET 2022 |
Goify
Ja natürlich! Schau dir doch mal die Umfrageergebnisse von 2020 und von heute an. Da sind sehr große Veränderungen zu sehen. Wenn die Fakten nicht klar sind, braucht man keine Argumente austauschen, die auf veralteten Fakten beruhen.
Deine Antwort auf "Klimakleber / Aktivisten=Stau —>> wie denkt ihr darüber ??"