andyrx

Katastrophenschutz in Deutschland--> wie sieht es damit aus..??

[andyrx]

Moin Motortalker,

angesichts der großen Katastrophe in Japan--> Klick und der großen Herausforderungen für Menschen,Staat und Helfer.....mal eine Frage in die Runde.

Wie ist Deutschland organisiert und vorbereitet wenn es hierzulande eine große Naturkatastrophe oder einen Atomunfall geben würde....??

Erdbeben sind hier sicherlich weniger ein Thema...aber Sturm/Orkan,Überschwemmungen,Sturmfluten,Schneekatastrophen oder ein Atomunfall sind auch hier möglich und ja auch schon vorgekommen.

Habt ihr das Gefühl in Deutschland ist man gut gerüstet und organisiert....??

mfg Andy

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schweres Gerät im Einsatz

[Spannungsprüfer48122]

@EierFanta©

“eine viel zu reißerische Berichterstattung vorgenommen wird” Das wirft die Frage auf, wo die Grenze liegt. Auch hier werden im Fernsehen Endlosschleifen des ganzen Elends gezeigt. Schlimmer ist der Umstand, wieviel hier vertuscht, Falschangaben und Irrefuehrungen gemacht werden.Aus gutem Grund bringt das staatliche Fernsehen NHK nicht mehr die gewohnten Auslandsnachrichten. Aus micro sv werden es ploetzlich milli sv, was dann wieder korrigiert wird, aber mit ganz anderen Werten. Jod E1/O 53 wird ploetzlich mit einem Gurgelwasser (enthaelt Jod) verglichen und zur Vorbeugung empfohlen. Unverduennt trinken, fuehrt zu schweren Gesundheitsschaeden
“Bewundere die Haltung der japanischen Bevölkerung” Mit Recht. Dies ist mir am Anfang meiner 35 Jahre sofort aufgehalten. Manche wuerden es stoisch nennen, ich sehe das aber mehr als eine von Kindheit anerzogene Disziplin. Ohne selbige wuerden die innerstaedtischen Zuege auch nicht im 2 Min. Takt fahren koennen, unkronntrolierte Ausbrueche bei 4stuendiger/4 taegiger Wartezeit an der Tankstelle mangels Bezinnachschub - nichts gelesen, gesehen oder gehoert. Bei den Rettungsarbeiten hat selbst die beste Organisation Grenzen: Die Autobahnen sind gesperrt, periodenhafte, geplante Stromabschaltung, ein Ungluecksgebiet von ca 700 km Kuestenlaenge, 20 km Inland. Ohne genug Hubschrauber ist das ganze Gebiet nicht erreichbar. Dort sitzen eine halbe Millionen Menschen bei Minustemperaturen fest, zum grossen Teil obdachlos. Hinzu kommen jetzt die Fluechtlinge im eigenen Land aus der AKW Umgebung und versperren alles.

[Multimeter30590]

Als bei Tschernobyl bedingt durch den Wind ja recht viel Strahlung nach D kam gab es doch keine Panik?

[Druckluftschrauber818]

@WHornung:

In Tschernobyl war Deutschland nur "mittelbar" betroffen, nicht "unmittelbar".

Unter "mittelbar" verstehe ich, dass damals "lediglich" geringer Fallout bis nach Deutschland kam, das waren Strahlungsdosen die zwar bedenklich, aber nicht so katastrophal waren, dass eine Panik ausbrechen mußte. Tschernobyl war immerhin 1.800km weit weg, der Fallout der bis nach "D" gelangte war relativ...... verdünnt.

Damals wurde trotzdem in bestimmten Regionen die landwirtschaftlichen Erzeugnisse vernichtet, Sandkästen wurden "abgetragen" etc. pp. Also "verhaltene Reaktionen".

Der Unterschied zwischen Tschernobyl damals und Japan heute:

Das Internet gabs in dem Maße als Informations- und Spekulationsträger nicht.

Es gab innerhalb der ersten Wochen fast gar keine Informationen, die Russen haben einen Mantel des Schweigens über die Katastrophe gehangen, nicht wie heute wo auf allen Sendern permanent gesendet wird. Es gab einmal am Tag eine Nachrichtensondersendung, sonst nichts, es gab keine panikbereitenden Privatsender, dei nur nach Einschaltquote gieren und eine Geifermeldung nach der anderen absetzen. 🙁

Aus den Gründen war damals Tschernobyl zwar ernst, und obwohl die Deutschen viel eher davon betroffen waren, ging es besonnener zu. Würden wir in Deutschland "unmittelbar" betroffen werden, also würde meiner Definition nach ein GAU einen deutschen Mailer bzw. grenznahen Mailer treffen, denke ich das hier in D viel eher eine Panik ausbrechen könnte.

[Multimeter30590]

Ich denke das nicht.

[Bernd 35]

@ roommillenia

Na, beruhigend weit vom "Schuss" ist das nicht gerade .....
300 Km sind ein "Pups" im Sturmtief!!!!!!!
Wie gehts weiter wenn Ihr Nordwind bekommt?
Das kurze "Zucken" der Hauptwindrichtung gestern war für mich glasklar eine erste Warnung, das nicht auf die leichte Schulter zu nehmen.

Wenn die Möglichkeit besteht, versuche WENN IRGENDWIE MÖGLICH Dich mit einem Geiger Zählrohr ( Handmessgeräte mit einer Vakuumgefüllten Elektronenröhre im Messkopf; größe Klo-bis Küchenrolle-.) untersuchen zu lassen! Jeder hörbare KNACKS entspricht einer Zerfallserscheinung. ( Wiki Geigerzähler !!!)
Dosimeter= StrahlungsLEISTUNGSMESSUNG" Also Zerfall-Häufigkeit UND Intensität desselben
ERTRÄGLICHE" MESSWERTE im Internet eroieren !!!
Wenn das nicht so oft möglich ist :
Dosimeter für Röntgenlabormitarbeiter (Scheibchen zum anhängen )
auch da würde ich mal im Netz im Wiki gucken.....
welche Strahlungsarten usw. wenn da was geht, ist das rel. zuverlässig denke ich; sehr einfache Bedienung.
Ich will wirklich nicht in Panik machen, aber besorgt wäre ich an Deiner Stelle schon sehr !!!Bin leider nur ´n einfacher Fernsehtechniker aber so ein paar Techniker aus den richtigen Firmen lesen sicher mit, und sollten sich ruhig über das Thema auslassen....
Röntgentechnik, Firmenangehörige von Firmen wie früher Koch und Sterzel in Essen usw. Physiker, Hobby Atomphysik u.s.w. alles Leute, die sicher mehr wissen als ich !!!
Die Handlungsgrenze muss unterhalb einer von den Behörden vorgegebenen Grenze jeder für sich selbst festlegen !!!
Sie sollte aber eigentlich deutlich unter der behördlich Empfohlenen- liegen (auch wenn es Sehr weh tut) wie sofortiges verlassen der Gegend (auch auf DAUER)
Ich hoffe sehr, daß das Machtwort des "Tenno?" zu krasse Fehlinformationen unterbindet !!! sodaß Du zumindest Anhaltspunkte hast.
Was Du selbst machst und siehst, weißt Du .
was ANDERE Dir erzählen musst Du glauben ...
Das Internet ist (hoffentlich wird es nicht unter Vorwänden unterbunden ) eine Hilfe zur Selbsthilfe von ungeahntem Ausmaß !!!Nutze es!!!
Tja, dieses Szenario ist wirklich Buchreif !!! Ich kann nur sagen: "Ein Königreich für ein Fahrrad !!!"
30Km /Tag (als Ungeübter sollte es nicht mehr sein) sind im absoluten Ernstfall besser als 60Km und dann kein Benzin mehr !!!
Ist Kriminalität wie Plündern Überfälle ect eigentlich überhaupt ein Thema?

Es passiert aber selbst im Japan der Äußerlich hohen moralischen Verhaltensweisen genau Das, was ich einige Beiträge vorher schon für Deutsche Verhältnisse voraussagte:
Die Chefs des Kraftwerkes hatten sich früh genug abgesetzt ---- .

Ich wünsche Dir von ganzem Herzen, daß Du das Glück hast, früh genug informiert zu sein, um für Dich die RICHTIGEN Entscheidungen treffen zu können.
Bernd35

[Spannungsprüfer48122]

@ Bernd35

Mit so einer anteilnehmenden und rationalen Antwort habe ich überhaupt nicht gerechnet. Herzlichen Dank! Soeben ist durchs das öffentliche
Informationssystem ( die Lautsprecher stehen in ganz Japan alle ca. 500 m) die Mitteilung gekommen, das durch den schrecklichen Kälteinbruchim Katastrophengebiet der Strom gleich wieder für unbestimmte Zeit abgestellt wird. Also herzlichen Dank und sobald ich wieder Strom habe, gehe ich auf Deinen Beitrag ein.
Ganz interessant ist im spiegel-online der Artikel "Ein Japaner bleibt in Japan" zu lesen, sofern Du es nicht bereits gemacht hast.

[Bernd 35]

@ roommillenia

Ich hoffe, Du hast noch gelegenheit (Strom, Internet) zu Lesen.
zu Spiegel on line:
Ich stelle mir vor, meine Japanische Frau wäre mit UNSEREN KINDERN in Osaka und ich hier in Deutschland nach dem Supergau im östlichen Frankreich.

Ich denke, man muss hier klar unterscheiden zwischen Unglück Erdbeben Zunami contra Strahlung.
Die Qualität ist einfach eine total Andere.

Helfen, gerne, sofern es um erstgenanntes geht!!!
Aber wer hat das Recht Hilfe von mir zu fordern wenn ich durch die Strahlung irreversible Schäden mit Todesfolge innerhalb der nächsten Jahre bekomme, und dadurch meinen Kindern den Vater und Ernährer vorenthalte ! von Ehemann der Frau nehmen wollen wir hier nicht reden.
Wer hat das Recht von den Eltern mehr zu fordern als daß ein Teil bleibt und der andere mit den Kindern flüchtet !
Nichtmal der Partner, hat das Recht zu bestimmen, daß die Kinder bleiben!!!
"Heldentum" (Deutsche Presse gestern ), heißt auch sterben so toll es in der Presse rüberkommt was die 50 Mitarbeiter am AKW leisten, denn ich frage mich schon wo sich derweil die Führungsebene verschanzt hat ......
Lazarett Ja! Lambarene (Lepra Albert Schweitzer) muss man ganz allein selbst entscheiden, äußerlicher Zwang ist hier unfair-.
Deine persönlichen Entscheidungen kann weder ich noch jemand anders übernehmen, ANDERE können nur Wege aufzeigen; die RICHTIGEN Entscheidungen treffen musst Du allein.
Es gibt nun mal Menschen wie mich, die sich das Hirn nach Auswegen zermartern, und Andere, die fatalistisch alles auf sich zukommen lassen als "Gottgegeben".
Ich denke in dieser Situation unwillkürlich an die Juden im 3. Reich und wie unterschiedlich doch die verschiedenen Reaktionen auf die "NICHTATOMARE SEUCHE DES NATIONALSOZIALISMUS" waren.
Zugegeben ein recht gewagter plakativer Vergleich aber in den Auswirkungen doch sehr ähnlich.
Wer Überlebt hat eine Perspektive und Alternativen -.
Viele Israelis waren innerlich verletzte Krüppel, und das für weitere 60 bis 70 Jahre. Hatt es sich trotzdem gelohnt ? war es das Wert?
Auch das muss wieder jeder Menschentypus ganz allein für sich entscheiden.
Triff Deine Entscheidungen! Nur tuhe es FRÜH GENUG !
Aussitzen a´la´Merkel und Kohl finde ICH falsch.
Denken und Handeln a´la´Schmidt (oder selbst Schröder) finde ICH besser.
Ich wünsche Dir und ALLEN Menschen um Dich herum GLÜCK im UNGLÜCK
Bernd35

[Bernd 35]

@ roommillenia

Nachtrag:
NOCH wird an Flughäfen nicht gemessen wer wohin fliegen darf .......
Wenn der Geigerzähler schneller knackt sowie ich einen Raum betrete, wird der Ticketkauf schwierig-.
Die Möglichkeiten werden geringer sinvoll zu reagieren.

Bernd35

[Reachstacker]

@ Bernd35

Man kann auch einfach Zuhause bleiben...

[Bernd 35]

Muss, wie ich weiter oben mehrmals sagte, jeder nach eingehender Analyse der Lage, für sich ganz allein entscheiden.
Gute Helfer leben....

Bernd35

[Blackmen]

Zu der Frage "...was passiert, wenn es bei uns geschieht?!" wurde vom NDR eine wunderschöne Reportage gemacht:

www.ndr.de/fernsehen/sendungen/45_min/hintergrund/atomluege102.html

Die Ausreden und das Gestammel faszinieren... Man weiß nicht, ob man heulen oder schreien vor lachen soll...

[Spannungsprüfer13299]

In Deutschland funktioniert das so:

Darf ich vorstellen:

http://www.kfv-bergstrasse.de/LinkClick.aspx?...

http://www.khgmbh.de/wDeutsch/

und der hier wäre jetzt sicherlich in Fukushima recht nützlich:

http://www.khgmbh.de/wDeutsch/files/fernhantierung_bagger.pdf

Wichtig sind Geräte, die auch bei sehr hohen Dosisleistungen und schwierigen Umweltbedingungen noch funktionieren, EX-sicher sind und alle fernbedienbar: dann muß man nämlich nicht Leute verheizen um extrem stark strahlende Trümmerteile vom Dach zu klauben, wie in Tschernobyl passiert....... 😠

und als Sofort-Unterstützung die Kollegen der Sofort-Eingreiftruppe des Bundes in Sondhofen und Schwarzenborn (ca. 400 Mann, zumindst in der vor-Gutenberg-Ära.......)

Wenns größer wird, rückt die ganze ABC Abwehrtruppe aus (ca. 2000 Mann), verstärkt durch THW und andere Organisationen........ich schätze, daß im Ernstfall um die 3500 Mann mit vernünftigem Gerät innerhalb von 24 h zur Verfügung stehen.

Eine recht gute Übersicht nebst Notrufnummern findet man hier (auch Kritiker erstellen manchmal gut recherchierte und informative webseiten, danke dafür): http://www.reaktorpleite.de/index.php/das-abc-einsatzkonzept.html

Gruß SRAM

[Antriebswelle47203]

Zitat:

Die Deutschen sind noch nicht mal die Erfinder solcher Spezialteams.

Macht ja auch nichts.

Dafür haben wir Deutschen in fast jeder Richtung die besten Spezialeinheiten.
Ausbildung und Ausrüstung.

Kriegsmäßig macht Israel einen nur was vor, mit Ihrem Sondereinsatzkomando.

Und wenn hier in D ein Reaktor hochgeht, will ich die Zusammenarbeit aller Einheiten sehen!
Das wird drunter und drüber gehen.

Ich war selber in einer Führungseinheit im KAT-Schutz und solche Fälle wurden nicht annähernd mal durchgespielt.
Frankfurt Oder & Dresden, wo wir Sandsäcke geschleppt haben, ist ein Witz dagegen.

In Deutschland braucht man zum Schutze der Bürger im Reaktor Grenzbezirk eine sofortige Hilfe.
Denn wir haben keine solchen freien Flächen, die kaum bewohnt sind.

Innerhalb 1 Stunde betrifft das mal schnell 200 000 Menschen.

Da gibts aber noch mehr Unfälle, wo man so reagieren muss.
Man denke da zb. nur mal an einen Chlorgasaustritt.
Die Wolke macht die 200 000 Menschen gleich ex.

Diese drecks Reaktoren sollten man weltweit deaktivieren!
Wir haben 1000 Möglichkeiten, aus anderen Quellen Energie und Wärme zu beziehen.

[Antriebswelle47203]

Zitat:

NOCH wird an Flughäfen nicht gemessen wer wohin fliegen darf

Dafür leisten sich zb. die Lufthansa gerade in Japan ein Ticketpreis von min. 7000 Euro und behindert somit, das Menschen flüchten können.

Als ich dies gehört, gesehen und gelesen habe, habe ich so einigen Leuten gewünscht, das diese in Japan festhängen!

Antwort solcher Unternehmen: Preis nach Nachfrage.
Sehr witzige Vögel!

[Bernd 35]

@Nice DJ

Die Deffinition mit den Witzigen Vögeln ist im doppelten Sinne zum Reihern-. Sorry ist ja gar kein Reiher -.

Ich dachte immer ich bin ne "Alte Unke" !!!

Weit gefehlt, meine Phantasie reicht bei weitem nicht aus ....
Es ist alles viel trauriger.

Bernd35

P.S.

Bei den Amis werden übrigens Mitarbeiter welche Mißstände im eigenen Konzern aufdecken und dadurch zum ABSTELLEN DERSELBEN DEN ENTSCHEIDENDEN BEITRAG LEISTEN öffentlich belobigt, und erhalten eine Prämie.(zumindest in recht vielen modernen Unternehmen).

In Deutschland werden sie als Nestbeschmutzer unter fadenscheinigen Vorwänden wie Brötchenklau ect. an den Pranger gestellt, und mit Hilfe unserer ARBEITGEBERFREUNDLICHEN GERICHTSBARKEIT rausgeekelt "Zutodeprozessiert usw."
Oder kann mir ein Mensch erklären woher Sendungen wie Monitor, Escher, Akte xx.xx Berichte bekommen wie Rentnerbeschiss am Telefon, Anwaltsabzocke mit unterstellung von Downloads (von Leuten die nachweislich im Urlaub waren) usw.
Solche Kanzeleien verdienen übrigens Millionen !!!!!!!
mit Einschüchterung !!!Pro Fall ca. 500 Euro, pro Kanzelei (soviel ich erinnere 80 in München) 100-800 Fälle. Bericht in Monitor oder so.

Einmal googeln nach "Filesharing" reicht um "abzukotzen"

Also bitte liebe Leute Überlegt genau was Ihr berichtet, nicht daß jemandem was "PASSIERT" wie: Verlust von Frikadellen Brötchen Bleistiften Kulis ect.
(KEIN SARKASMUS !!!!!)
Echte Sorge -.

Richterschutz vor solchen Raffkes Fehlanzeige.
Richterschutz vor solcher Arbeitgebermoral Fehlanzeige.

Anwälte die sich darum reißen besonders verwerfliche Vergehen hoher moralischer verkommenheit zu verteidigen um schnell als Koriphähe dazustehen, laufen aus Geldgeilheit und Karrieredenken zu Hauff betrügerischen Menschen und Großkonzernen hinterher, da sie dann gerne von den Chefetagen als Rückversicherung und Druckerzeuger beim Durchsetzen von Geschäftsinteressen JEGLICHER ART (ob gut oder böse) engagiert werden; zu entsprechenden Preisen-.

Mir schwillt schon wieder der Kamm .
Ich brauch gleich Herztabletten wenn ich jetzt nicht aufhöre.
Gute Nacht

[Reachstacker]

Na ja Whistle Blower (Misstands Aufzeiger) ist auch bei uns Ami's keine lohnende Karriere...
Man überlässt das am besten Leuten die kurz vor der Pensionierung stehen.

Jedenfalls wenn man das realistisch betrachtet.

[Spannungsprüfer13299]

Zitat:

Dafür leisten sich zb. die Lufthansa gerade in Japan ein Ticketpreis von min. 7000 Euro und behindert somit, das Menschen flüchten können.

Der normale Preis eines bussines class tickets.

Wo ist dein Problem ? Darf man jetzt schon nicht mehr bussines oder first fliegen, weil RotGrüne das so wollen ?

Flieg halt Economy: kostet nur 1800 €.

Gruß SRAM

Fukushima: Die täglichen updates gibt es immer hier-->

http://www.motor-talk.de/.../...es-beben-und-tsunami-t3163950.html?...

[Spannungsprüfer48122]

für die Interessierten live

http://www.distressedvolatility.com/.../...k-world-live-fukushima.html

@ Bernd35
Ich melde mich. Muss noch etwas einkaufen.

[Bernd 35]

@roommillenia
Is ja sicher auch ganz einfach zu erledigen 😁
Mach Dir keinen Kopf !!! Ich bin unwichtig, sitze im warmen sicheren Deutschland und darf nur etwas Anteil an Deinen Sorgen und Nöten haben.
Mach dein Ding und wenn dann mal alles passt kannst Du dich melden!
Bernd 35
P.S.
Nicht online schreiben, besser in eine Word Datei wenn DU Zeit hast, und falls was geht (Strom oder Internet) kurz reinkopieren und abschicken, das geht STREßLOSER für Dich und Du bleibst flexibler.
Hoffentlich bekommst Du was !
Ich halte Die Daumen.

[Spannungsprüfer48122]

@ Bernd35

Nochmals Dank für Deine Anteilnahme. Die Stromausfälle waren ja partiell fuer den Großraum Tokio's ausgelegt.
Hatte ich Strom, gab es beim ISP keinen.
Dank Dir auch für die vielen technischen Ratschläge. Hinsichtlich der Radioaktivität stehen in dichtem Abstand Messsonden. Und alle 500m st ragen 50m hohe Lautsprechermasten, über die die Bevölkerung in Notfällen wie Erdbeben, Tsunamis, Feuer usw. informiert wird.
Meßsonden, weit ins Meer gelegt, sollten im Ernstfall "innerhalb" 30 Minuten warnen. Die Relativität dieser 30 Minuten, gekoppelt mit dem nur 10km entfernten Epizentrum reicht ja dann auch nicht mehr aus.
Sicherlich hast auch Du den spiegel online Artikel "Warum Japaner in Japan bleiben" gelesen. Meine japanische Frau will auf keinem Umständen Japan verlassen. Wir haben
vor zwei Jahren ein Haus - 800 m, aber 150m hoch gebaut - ihr Lebenstraum. Aber soweit ich sie nach 35 Jahren Ehe kenne, ist das nicht der Grund.
Mitscherlichs Erkenntnisse über die Überlagerungen von Ratio, Emotion und Unterbewusstsein erklärt sind aufschlussreich und schlüssig, helfen mir im der jetzigen Situation - nichts wie weg oder Bleiben - auch nicht. Von den mir hier bekannten Deutschen, erhalte ich auch nur Meinung, das sich das Ausland mehr Sorgen macht, als es als hier
Was da nun in den ersten drei chaotischen Tagen von den Technikern vorgenommen worden ist, löst bei mir das Gefühl aus, aus gäbe es "Fachleute", die sich bei Mandelbrot oder Pleitgen schlau gemacht haben und versuchten die Probleme mithilfe der Chaos fractale zu lösen.
Wenigsten ist jetzt das ganz schweres Gerät - unter anderem ein deutsches mit Aufschrift "Reinigungsmeister" mit 50 m Kranausleger für's Wasser- sowie als standby, ein amerikanischer Betonfüller mit einem 100m Ausleger. Gestern Abend gab es mal wieder ein Beben mit Oberflächenstärke Magn. 5 genau an der Unfallstelle. Hat aber anscheinend den Pumpenumbau/Reinigung nicht beeinträchtigt
Blattgemüse ist im Umkreis von 20 km verseucht, und was mich hier auf die Palme bringt, ist diese latente Verharmlosung mit den Radioaktivitätswerten. Es wird dann eine Skala gezeigt, wie hoch die momentane Strahlenbelastung ist. Eine Röntgenstrahlung 1sec., ein CT-Scann 3 Min. und ein Flug nach Amerika 10 Std. Wohl in der Annahme, das die Bevölkerung ausblendet, das ein Tag 24 Stunden hat.
Meine Schwester hat kurz nach dem Unfall sofort aus Österreich Jodtabletten bestellt, in Deutschland gibt's keine,  jedoch nach Rückfrage am Freitag die Mitteilung bekommen, dass die gesamte Produktion nach Japan geht. Chinesische Panik: Dort haben sie den Salzmarkt leer gekauft - iodisiertes Salz. 

[Reachstacker]

Zitat:

roommillenia:
Wenigsten ist jetzt das ganz schweres Gerät - unter anderem ein deutsches mit Aufschrift "Reinigungsmeister" mit 50 m Kranausleger für's Wasser- sowie als standby, ein amerikanischer Betonfüller mit einem 100m Ausleger.

Das ist ein

Putzmeister Betonpumpe

(japanese text)* der Ami wahrscheinlich auch und etwa 70 meter.

Putzmeister kommt von Verputz, so haben die vor Jahren angefangen mit kleinen Verputz Mörtel Mischern, die "Reinigen" nix 😁

Ich kann Deine Frau gut verstehen, man läuft nicht einfach von Zuhause weg.... Schon garnicht wenn das Häusle 150 Meter übern Meer sitzt mit Garten. 😎
Weiterhin alles Gute für euch Zwei!

Vetter von mir hat grade geheiratet, seine Frau ist Japanerin und war während des Erdbebens in Japan, ist aber jetzt wieder Zuhause in San Francisco. Der war am Durchdrehen, sie die Ruhe selbst...

Gruss, Pete

* Putzmeister Germany für die die kein Kanji lesen können. 😉

Bild

• 000-putzmeister
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[Turboschlumpf36647]

Um auf den Titel dieses Thred’s zurückzukommen:

Bei dem Katastrophenschutz in Deutschland sieht es bestens aus: solange Deutschland so wenig für die Vorbeugung der Katastrophen macht (Lieblingsthema AKW), werden die Jungs alle Hände voll zu tu haben.

Prosit auf die gesicherten Arbeitsplätze!

[Spannungsprüfer48122]

@Raechstacker

Danke für die Zeilen und Aufklärung. Beruhigend zu wissen, dass wenigsten der 100m Ausleger per Fernsteuerung bedient werden kann.
Danke für die Aufmunterung. Balsam für die Seele! Und etwas Lachen über die Panikkäufe der Russen: Wodka steht nach Messgeräten an zweiter Stelle. Tut auch gut.
Gruß aus Japan
Anton

[Turboschlumpf36647]

Zitat:

von Reachstacker

Vetter von mir hat grade geheiratet, seine Frau ist Japanerin und war während des Erdbebens in Japan, ist aber jetzt wieder Zuhause in San Francisco. Der war am Durchdrehen, sie die Ruhe selbst...

habe in der Bekanntschaft genau denselben Fall: er (aus Deutschland) am Durchdrehen, sie (Japanerin) die Ruhe in Person.

Es ist eben typisch für Japaner. Guckt euch mal die Menschen im Fernsehen an, wie sie schauen, wie sie aussehen, wie gefasst sie sich bei Interviews geben. Man sieht ihnen in die Augen und sieht da wenig von der Verzweiflung, sondern viel mehr was von sehr konzentriertem Nachdenken, wie man die Situation optimal und vor allem schnell wieder in den Griff bekommt. Man kann sich den schlimmen Ausmaß der Katastrophe gar nicht richtig vorstellen: wenn man die Menschen dort betrachtet, denkt man allemal: es war vielleicht schlimm und zerstörerisch, aber eigentlich geht es noch. Doch es war die Stärke von 8,9, und es ist die hohe Radioaktivität, die dort durch die Lüfte fliegt, und diese Tatsachen lassen sich nicht verharmlosen. Das ist unglaublich, wie die Menschen dort Optimismus und gewisses Organisationstalent, das man Japanern nachsagt, an den Tag legen und einfach mal weitermachen.

[Turboschlumpf36647]

@roommillenia In welcher Region bist du dort? Nicht aus der medienähnlichen Neugier, sondern weil ich selbst oft für längere Zeit drüben bin und es immer interessant finde, auf welchen Wegen man die deutsch-japanischen Landsleute findet, gerade dort, wo man mit ihnen nicht unbedingt rechnet. 😉

[Spannungsprüfer48122]

@Flitzer_C152

In Katsuura auf der Halbinsel Chiba, rund 400 km von Fukushima.
Da hast Du ja einen sehr guten und aufschlussreichen Beitrag geschrieben!

"welchen Wegen man die deutsch-japanischen Landsleute findet, gerade dort, wo man mit ihnen nicht unbedingt rechnet."

Ja eine Überraschung
Danke für die nette Nachfrage 😛

[Turboschlumpf36647]

Zitat:

Zitat on Reachstacker

für die die kein Kanji lesen können. 😉

Kannst du Japanisch?

[Bernd 35]

@roommillenia
In unseren Fernsehnachrichten wurde über das Betonfördermonster, welches jetzt für Kühlwasser zweckentfremdet werden soll ebenfalls berichtet.

Alles Prima, Pumpen hier Lautsprecher da, stoische Ruhe und fatalismus der Japaner(innen) für mich kaum nachvollziehbar, jedoch eines sollte niemand verdrängen:

ES GEHT HIER NICHT UM DAS ERTRAGEN EINES BEBENS ZUNAMIS ODER ERDRUTSCHES !!!!!
Da bessert sich die Situation irgendwann-.

Ich glaube, daß der überwiegende Teil der Bevölkerung durch Hiroshima und Nagasaki sensibilisiert sein sollte was VERSTRAHLUNG angeht!!! Das aber in keinster Weise ist.

Ich habe heute nochmals eine Reportage von 1990 gesehen, in welcher der Autor aktuell heute mit einer engagierten Russin ein Interview führte, was aus den Helfern im AKW wurde und aus der Bevölkerung, welche in Ermanglung einer Umzugsmöglichkeit seit dem Unglück am Rande der Todeszohne DAHINVEGITIERT.

Die Kinder der Opfer bekommen jetzt Nachwuchs der zu 70 % krank ist. vor 20 Jahren waren noch 70 % gesund !!!

Wenn man schon nicht die Heimat verlassen will, was ja verständlich ist, so ist man es der Jugend schuldig wehnigstens Sie zum Verlassen der unmittelbaren Nähe zu bewegen;
sonst wird der Fluch der Atomtechnik die Bevölkerung einer ganzen Provinz auf Dauer aussterben lassen.

Eine Entscheidung die Ihr jetzt trefft, ist UNUMKEHRBAR ! .
Wenn Du also Deine Frau so liebst, daß Du das alles in Kauf nimmst, mit allen Konsequenzen wie, pflegen (lassen) bis zu einem evtl. früheren Ende weil sie auch nicht umsiedeln will oder kann (äußere Umstände Haus Verwandschaft ect. ), dann muss man Euch einerseits um eine solche intensive Zuneigung beneiden, andererseits aber dafür verurteilen, daß Ihr das Risiko eingeht etwas so Wertvolles durch Eure eigene Entscheidung zu früh zu beenden.

Ich wünsche Euch von ganzem Herzen, daß Ihr hinter einer Entscheidung "sozusagen" in Guten wie in schlechten Zeiten stehen könnt, und sie niemals bereuen werdet, wie auch immer sie lautet.
Bernd35

[Turboschlumpf36647]

@Bernd

So einseitig kann man die ganze Sache auch nicht sehen. So nach dem Motto: Gefahr - also rettet Euch, wer kann!

Es ist nicht nur die pure Liebe zur Heimat, die die Japaner an dieser Stelle bewegt zu bleiben. Die meisten Familien mit kleinen Kindern suchen übrigens auch das Weite, so ist es ja nicht.

Es geht eben auch darum, dass das Land viel zu klein ist, als dass man derartige Bvölkerungsmassen (wie z.B. Großraum Tokio mit 36 Mio) einfach so mal von A nach B befördern könnte. Dafür fehlt in Japan schlicht und ergreifend der Platz. So hart es auch klingen mag: man kommt dort nicht drum rum, gleich mehrere Regionen der Gefahr der Bestrahlung auszusetzen.

Sicher kann man sagen, egal was mit den anderen ist, meine Familie bringe ich ins Trockene. Nur wenn es jeder so macht, wird in Japan eine Panik und eine derartige Massenverschiebung stattfinden, dass die Situation ganz außer Kontrolle gerät, und die Japaner verstehen, dass man es nicht zulassen darf, wenn man jede Chance nutzen will, Schlimmeres zu vermeiden.

So absurd es für manch einen Europäer klingen mag: Japaner verhalten sich zur Zeit der Situation entsprechend venünftig. Nicht nur aus ihrer eigenen Sicht, sondern mit ein bisschen Mühe durchaus nachllziehbar auch für uns. Zugegeben, für die, die jene Mentalitt kennen, eher verständlich als für die "ganz Außenstehenden".

[Reachstacker]

@ Bernd35

Deine Sorgen in allen Ehren aber was Du da schreibst ist ja schon reisserische Panik!
Das ist keine Ernsthafte (Rationale) Beurteilung der Lage und moralische Unterstützung ist es gleich dreimal nicht...

Man möchte ja grade meinen DU lebst in Fukushima Daiichi...

Basierend auf einer einfachen Landkarte, der vorherrschenden Windrichtung und dem Fakt das roommillenium immerhin 400 km gegen den Wind wohnt, sind Deine Ausführungen Irrational.

Die lage in Fukushima stabilisiert sich Täglich, damit sollte auch in der Luft getragen Radioaktivät schnell weniger werden.

roommilleniums grösstes Problem wird sein ein Auge auf potentiell verseuchte Nahrungsmittel zu haben.

Gruss, Pete

[Spannungsprüfer48122]

@Berd35

Deine Sorgen, Bedenken und Ratschläge verstehe ich, nur ist hier Deine Polemik - teilweise auch noch fettgedruckt - nicht ganz angebracht. Du kennst keine Hintergründe, seien sie sozialer, finanzieller Art oder etwaiger Dir unbekannten Zwängen.

[Spannungsprüfer48122]

@Bernd35

Ich glaube wirklich, dass Du es gut meinst, nur in Deinem Falle es einfach zu viel des Guten. Deine Kassandra-Rufe bewirken
eher das Gegenteil.
Flitzer_C152 und Reachstacker sehen die Dinge richtig. Ich habe das Gefühl, dass Deine Emotionen so langsam in Richtung Obsession
abgleiten.
Das ist nicht bös gemeint, nur bitte ich Dich, bevor Du schreibst, die ganze Angelegenheit rational! auch mal aus allen Winkeln zu betrachten.

[Achsmanschette15]

Zitat:

Die lage in Fukushima stabilisiert sich Täglich, damit sollte auch in der Luft getragen Radioaktivät schnell weniger werden.

das ist das, was uns erzählt wird...

von einem kraftwerksbetreiber der in der vergangenheit bereits mehrfach durch gefälschte dokumente und sonstige skandale aufgefallen ist...

garantierst du uns, das wir hier die wahrheit erzählt bekommen...oder sinds vllt doch nur lügengeschichten um eine massenpanik zu verhindern, wenn die bevölkerung rausbekommt das dort hopfen und malz verloren ist und der reaktorkern bereits durchgeschmolzen ist?

[Reachstacker]

Reaktor 2 ist seit heute wieder an das Stromnetz angeschlossen. Feuerwehr füllt Becken Nummer 4 auf. 1,3,4 werden wohl auch bald Strom haben.

TEPCO ist schon lange nicht mehr alleine in der Krisis, Lageberichte kommen vom Krisenstab, nicht TEPCO

Inzischen sind alle Wassertemeraturen weit unter 100C (zwischen 50 und 85C) das heisst es entsteht wesentlich weniger Dampf. Weniger dampf heisst weniger Radition wird davon getragen.

Von Hopfen und Malz ist da wohl kaum die Rede... Wasabi vielleicht. 😁

Gruss, Pete

[Turboschlumpf36647]

Zitat:

von Reachstacker

Deine Sorgen in allen Ehren aber was Du da schreibst ist ja schon reisserische Panik!

Das ist keine Ernsthafte (Rationale) Beurteilung der Lage und moralische Unterstützung ist es gleich dreimal nicht...

Man möchte ja grade meinen DU lebst in Fukushima Daiichi...

Basierend auf einer einfachen Landkarte, der vorherrschenden Windrichtung und dem Fakt das roommillenium immerhin 400 km gegen den Wind wohnt, sind Deine Ausführungen Irrational.

Die lage in Fukushima stabilisiert sich Täglich, damit sollte auch in der Luft getragen Radioaktivät schnell weniger werden.

roommilleniums grösstes Problem wird sein ein Auge auf potentiell verseuchte Nahrungsmittel zu haben.

Schade, dass man in Blogs keine Daumen vergeben kann 🙂

[Bernd 35]

Hey Leute,
mit Reißerisch hat das nichts zu tun

Ich sehe es auch nicht einseitig lieber flitzer_c152

Ich sehe beim Ignorieren der Gefahr Viel Leid durch Sichtum, das ist alles.
Nichts einzuwenden dagegen wenn in 2 Jahren die Strahlung wieder im RELATIV erträglichen Rahmen ist und man kehrt zurück!!!

Momentan sollten sich im Gefahrenbereich , welcher nach längeren , gründlichen Analysen wieder stückchenweise freigegeben werden kann wirklich nur die absolut nötigen freiwilligen aufhalten.
Gerade in einem so solidarischen Volk wie den Japanern ist die einmalige chance gegeben Menschenleben zu retten /sichern durch zeitweises großflächiges umsiedeln und großzügiges Aufnehmen von Gästen für eine längere Zeit.

Einzig aussitzen und Kopf inden Sand stecken bringt nichts.

ob man Willige zu verwandten nach Amerika, Düsseldorf (größere Enclave) oder woanders in die Nähe einer solchen Enclave bringt oder nach Süden Umsiedelt, ist eigentlich egal!!!

Gebt Ihnen DIE SICHERHEIT, daß sie bei akzeptablen Werten SOFORT wieder in Ihre Heimat können,
und es ist sicher möglich viele,viele Menschen vor Sichtum und langer Krankheit zu bewahren!

"Wie Häschen auf die Schlange"
auf momentan jederzeit u.Umständen innerhalb von STUNDEN Steigende Meßwerte zu starren und abzuwarten bringt nichts.

Leute die NICHTS MEHR HABEN sollten im süden in HOTELS ect.
Zwischenzeitlich muss man NOTUNTERKÜNFTE "aus dem Boden stampfen" (Es gibt genug Fachleute für sowas!
Ältere Kreuzfahrtschiffe ect. kann man zweckentfremden für die erste Zeit anmieten und hat SOFORTunterkünfte in Häfen für Härtefälle! ALLEMAL BESSER ALS IN FEUCHTEN WOLLDECKEN IM GEBIRGE wo schon die Versorgung mit dem täglichem Bedarfsminimum kaum zu schaffen ist. !
Dort könnte man auch besser Schiffsladungen an Hilfsmitteln hinbringen und effektiver verteilen. usw usw.

Ich weiß sowas muss koordiniert werden, aber Kurzfristig MÜSSEN ALLE NICHT ERFORDERLICHEN MENSCHEN AUS DER GEFAHRENZONE! SCHNELLSTMÖGLICH!!!
AUCH WENN SIE VIELLEICHT GLÜCKLICHERWEISE IN "2,4, oder 10 MONATEN SCHON WIEDER GESUND ZURÜCK KÖNNEN SOWIE DIE GEFAHR EINDEUTIG GEBANNT UND IM GRIFF IST !!!

HOFFNUNG REICHT NICHT WEIL DIE STRAHLUNG im Zusammenspiel mit dem Wetter ZU UNBERECHENBAR IST.
Die zu räumende Sicherheitszone muss UNABHÄNGIG ausschließlich von Wetter und Strahlungsexperten bestimmt werden!!! NICHT VON DER INDUSTRIE ENERGIE-VERSORGERN UND SCHON GARNICHT VON DER REGIERUNG !!!!!!
Die haben nur zu befolgen bzw durchzuführen. (Fragt Schmidt Schnauze ;o) der hatte "die Eier" gegen den Strom der Neinsager zögerer und Nörgler zu "schwimmen"

Darum geht es!!! Ich schildere den IDEALFALL !!!!!

Bernd35

[där kapitän]

Ich kümmere mich seit 1997 ehrenamtlich ums THW und seit 2005 bilde ich den Nachwuchs aus, so dass er mit erforderlichem Grundwissen und offenen Augen auf die Katastrophenwelt gelassen wird 🙂

cheerio

[Bernd 35]

@där Kapitän
Dein Wort in Gottes Ohr!!!
Wäre beruhigend zu wissen, daß man an der Basis Breitbandiger, Präziser und Besser Informiert ist als in den Pressestellen mit ihren Anlern-Werbefuzzis, die außer oft aalglatten Reden nichts substantielles von sich geben können.
Befürchte trotzdem, daß im Ernstfalle zu viele Wichtigtuher Euch ins Handwerk pfuschen, (gut geschützt von armen gutgeschulten Irren in Uniform, egal welche Farbe-.)

Der Herr Staatssekretär kommt, bloß nix falsches sagen usw.
(Nicht daß ich Dir persönlich sowas unterstelle)
Aber wir wissen, wer in 10 l -Portionen tanken darf und wer volltanken kann um sich und seine Sippe nach Süditalien in Sicherheit karren zu können mit Hilfe von Sonderfahrzeugen und Genehmigungen---.

Ein Blick nach Japan, wo die Kleinen noch nichtmal geschult sind wie hier, reicht völlig aus um sich vorzustellen, wer seinen Job bei uns versucht so gut wie möglich zu machen, und wer durch Inkompetenz alles schlimmer macht.

Das liegt leider an der Tatsache, daß sich Leute in sog. gehobenen Positionen mit "sog. gefährlichem Halbwissen" in Technik einmischen die sie im Crash-Kurs von Fachleuten übernehmen ohne deren Hintergrund zu haben.

Als Angehöriger einer solchen Behörde kann ich mir nur Dringend wünschen, daß Leute wie mein Chef also absolute Fachleute nicht von Wichtigtuhern übertönt werden, und man Ihnen genügend Rückhalt und Vertrauen entgegenbringt, damit weittragenden Entscheidungen ihrerseits nicht zerredet und durch Gewäsch verfälscht werden!!!!!
(Evtl. haste als Ausbilder bei "meinem Chefe" schonmal spezielles Wissen über bestimmte Unglücke und deren Ursachen in der Industrie gehört-.) Möchte nix falschmachen, daher werde ich das Thema in einem so großen Kreis nicht weiter breittreten

Bernd35