andyrx

enthauptet-->ein Albtraum für Ersthelfer bzw. Schock fürs Leben

[andyrx]

nothelfer-283361

Hallo Motortalker,

habe gerade diesen Artikel unten gelesen....und mir gedacht ob dort nicht einige Autofahrer verschreckt vorbeigefahren sind ohne anzuhalten weil sie geschockt waren oder an einen Scherz glaubten.....ich weiss selbst nicht was ich gemacht hätte

jedenfalls muss das ein Wahnsinns Schock bzw. extrem bedrückend sein zu realisieren was da tatsächlich passiert ist....denn einen abgetrennten Kopf auf der Strasse zu sehen ist weder alltäglich noch besonders erbauend..

Zitat:

Am heutigen Morgen machten Verkehrsteilnehmer auf der B27 bei Pliezhausen (Kreis Reutlingen) eine grauenhafte Entdeckung auf der Straße; sie sahen einen Kopf auf der Fahrbahn liegen. Sekunden später bemerkten die Augenzeugen einen Unfall. Sofort setzten sie den Notruf ab, kurz danach trafen die Helfer von Rettungsdienst und Feuerwehr ein. Das Bild, das sich ihnen bot ist vermutlich nicht in Worte zu fassen: Ein enthaupteter Mensch war noch im völlig zerstörten Auto, eine weitere Person war im Wrack eingeklemmt. Die Rettungskräfte befreiten beide Menschen, doch trotz aller Mühe verstarb auch die zweite Person im Krankenhaus. Die B 27 wurde für Stunden voll gesperrt, die Polizei hat Ermittlungen zur Unfallursache aufgenommen.

Quelle-->http://www.nonstopnews.de/meldung/11428

und auch hier-->http://www.express.de/.../index.html

ich bin sonst kein ängstlicher Mensch,aber ob ich da richtig reagiert hätte und sofort nach dem rechten gesehen hätte weiss ich auch nicht

....wie sieht das bei euch aus??

etwas ähnliches gab es kürzlich im Italien-->http://www.shortnews.de/.../...-ab-Abgetrennter-Kopf-loeste-Unfall-aus

da hatte sich ein nachfolgender Autofahrer so erschrocken das er ein Unfall baute...

mfg Andy

[Spannungsprüfer49874]

ich hätte da so oder so angehalten, es ist ja auch das auto teilweise zu erkennen und wenn's voll besetzt gewesen wäre, gäbe es da sicher noch mehr Leute zu retten. Allerdings sind das auch die schlimmsten Unfälle, weil der hinten in der Mitte echt die A****karte gezogen hat.

Weiß jemand wie's zu dem Unfall kam?

gruß

nico

[andyrx]

deswegen hab ich auch darauf verzichtet einen abgetrennten Kopf als Titelbild für den Artikel zu nehmen,wäre zwar für viele neugierige Hits wohl zugkräftig gewesen (ist bei Gaffern ja auch so) aber so etwas ist einfach zu schockierend...

mfg Andy

[Kurvenräuber137127]

Ich find's gut, dass du bei der Erstellung deiner Blogartikel immer so pietätvoll und mit Köpfchen vorgehst

[Batterietester33968]

Aus eigener Erfahrung kann ich Dir nur sagen das Du froh sein kannst, enthauptete, zerquetschte und tote Unfallbeteiltigte vorzufinden.

Das sind alles Peanuts im Gegensatz zu der schwer verletzten Mutter die schreiend neben ihrem totem Kind knied.

Denk mal drüber nach!

[Jason2002]

hmm, ich denke schon das ich mich erschrocken hätte .... igit ... aber trotzdem kann ich mein Vorredner auch recht geben. Leider müsste ich dieser Erkenntnis aus eigene erfahrung machen.

[Standspurpirat32147]

Zitat:

löl, die meisten schauen Horrorfilme, wenn dann mal was echt ist zittern sie

Ich liebe es wenn Leute anfangen große Töne zu spucken... Komm mal in eine solche Situation, ich wette du bist der erste der umfällt Ich weiß ja nich wie´s dir geht, aber ICH kann noch zwischen Film und Realität unterscheiden...

Verzeihung, aber das musste raus...

Ich möchte mich da jetz nich als Ausnahme hinstellen, wahrscheinlich wäre ich zu nicht viel mehr als Notruf absetzen gekommen (wenn überhaupt)... Einem ehemaligem Arbeitskollegen is mal fast der Arm abgerissen worden, is mit der Hand unter ein abwärts drehendes Förderband geraten, unter diesem Band stand noch ein Tisch... Habe dann versucht mit weiteren Kollegen den Tisch wegzuziehen, als das nich geklappt hat war das Adrenalin aufgebraucht und die Sanis hätten mich fast mitgenommen... War gefühlte 2 Stunden zu nix mehr zu gebrauchen....

Ich hoffe dass ich von solchen Situationen verschont bleibe...

[andyrx]

Natürlich ist das der worst case ein totes Kind zu beklagen und dann noch das eigene....es geht in diesem Fall aber primär um etwas anderes,denn ein solches Szenario ist so unglaublich selten und jenseits der Vorstellungskraft das man eben nicht weiss wie man reagiert wenn man tatsächlich damit konfrontiert wird

mfg Andy

[Multimeter31978]

es muss garnet immer sooooo übel ausgehen....

einem arbeitskollegen wurde bei einem arbeitsunfall ein finger abgeschnitten (schwere türe runtergefallen, finger drunter gehabt). als ersthelfer in der firma is mir da auch anders geworden. es is eben was anderes wen man auf fortbildung einen amputierten arm verbindet, oder bei der bundeswehr auf übung gefallene leute bergen tut.

man weiss das es nur eine übung ist. wens dann ernst wird is das ne ganz andere nummer! ich kann nur meinen respekt vor den rettungskräften kundtun. ich glaub ich wär nach einer woche ein seelische wrack!

[andyrx]

.....und war der Finger noch zu retten oder war schon alles zu spät..??

mfg Andy

[Schattenparker36580]

Erinnert mich an meine Zivi Zeit:

Wir waren gerade dabei eine ambulante Knie OP nach Hause zu bringen als wir auf einen Unfall zu kamen. Jemand rannte wild in gestikulierend auf uns zu, riss die Tür auf und schrie uns förmlich an, ob wir ein EKG auf dem Auto haben. "Sicher" war meinen Antwort. Dann klemmte ich mir das EKG unter den Arm und lief mit Ihm (er stellte sich als lokal ansässiger Arzt vor) über den Acker zu dem Unfallwagen. Mein Kollege blieb bei unserem Patienten.

Am Wrack angekommen bat mich der Arzt dem Fahrer ein EKG zu kleben und die Vitalfunktionen zu überprüfen. "Ähm, Doktor, das ist glaube ich nicht mehr nötig. Der Kopf hängt doch nur noch an der Haut neben der Schulter." Als nächstes habe ich dann noch die Jacke, die auf dem Rücksitz lag, über den Toten gelegt und konnte mich ab dem Moment um den total verstörten Arzt kümmern.

[Batterietester33968]

Hier machen sich einige echt zu viele Gedanken.

Ich habe auch bei der Bundeswehr trainiert Schußwunden usw zu versorgen. Als es dann endlich so weit war, und der Kamerad neben mir umgefallen ist, war es auch nichts anderes wie eine Übung. Vielleicht weil es einfach nur ein abarbeiten von Drillmässig geübten Handlungen war, oder weil es nur ein "simpler" Oberarmdurchschuß war.

Denken tut man in solchen Fällen eh nicht großartig.

Und wenn man mal ehrlich ist, ein Mensch unterscheidet sich nicht großartig von der Kuh. Und beim Metzger kotzt ja schließlich auch keiner auf die Theke beim Anblick von, zugegebenermassen Blutfreien, Fleisch- und Muskelgewebe.

Das spielt sich doch alles nur im Kopf ab.

[andyrx]

nun ne Kuh iss ne Kuh und ein Mensch bleibt ein Mensch

mfg Andy

[Batterietester33968]

Im Kopf, beide bestehen aus Fleisch, Fett, Muskeln, Sehnen, Blut usw usw usw

[andyrx]

sorry eine vom Zug überfahrene Kuh löst bei mir nicht die gleichen Emotionen aus wie ein Mensch dem gleiches wiederfährt...klar viel Blut und Zerstörung ist so oder so gegeben,aber ein Mensch ist nunmal emotional eine andere Baustelle

mfg Andy

[PS-Schnecke16163]

Ich muss auch sagen dass mir ein Menschenleben wichtiger ist, als dass einer Kuh

Wenn ich mir vorstelle, dass da gerade ein Mensch verblutet, vielleicht sogar ein kleines Kind naja, da könnt ich nicht denken,, Ist doch einfach nur Fleisch"

[Batterietester33968]

@ andyrx

Warum lösst der Tod einer Dir völlig unbekannten Person emotionale Gefühle aus?

Wie kannst Du da nur weiterleben im Wissen das täglich tausende Kinder in Afrika verdursten und verhungern?

[andyrx]

nun wer emotional unberührt bleibt wenn ein menschlicher Kopf auf der Strasse liegt ....sollte sich eventuell Gedanken machen

mfg Andy

[Multimeter31978]

klaro spielt sich sowas nur im kopf ab....deshalb auch respekt vor solchen leuten die da abschalten können. ich kann das nicht.

und ja ein artikel in einer zeitung löst bei mir etwas aus. auch wen ich niemanden von kenne....

[Standspurpirat9521]

http://www.youtube.com/watch?v=RYbtdNJc2PQ

das is übrigens das Video von dem erwähntem Motorradunfall auf dem Treffen

die härte ist aber wie demjenigen der Kopf runter fällt und durch die gegend purzelt

der hat warscheinlich im ersten moment auch nicht dran gedacht was er da eigentlich tut als er den hochhebt.

[Batterietester33968]

Selbst Schuld, aber die Dummheit des Fahrers wird nur noch getoppt von solchen Assozialen Gaffern die sowas aufnehmen und auch noch ins Internet stellen müssen.

Solche Menschen sind der Bodensatz der Gesellschaft.

[Multimeter31978]

wir ham mal n alfa zum schlachten gekauft. der war astrein....vorne und hinten. in der mitte war der abdruck von der deutschen eiche, von der beifahrerseite bis zur fahrertür (ok und das dach fehlte) beim versuch vom ausbauen diverser teile aus dem innenraum haben wir dann auch diverse gegenstände die eigendlich IN den körper gehören gefunden.

wir ham dann echt netmehr weiter gemacht aus "angst" da vielleicht noch das eine oder andere körperteil zu finden.

zu solch einem unfall will ich nie kommen...

[andyrx]

das ist die Beschreibung zu dem gruseligen Video aus Luckau von 2004

Zitat:

uckau - Am Sonnabend, den 24.07.04, gegen 20.40 Uhr, befuhr der 36-jährige Sven Z. mit seinem Krad Honda auf der Mehrzweckanlage in Luckau die Zubringerstraße zu den Parkplätzen der Tagesbesucher. Aussagen von Zeugen zufolge beschleunigte er unvermittelt sehr stark sein Motorrad. Ein in gleicher Richtung, aber am linken Fahrbahnrand fahrender 18-jähriger Fahrzeugführer lenkte seinen Pkw nach rechts, um einzuparken. Als er sich mit seinem Fahrzeug auf der Fahrbahnmitte befand, kam es zur Kollision mit dem Motorrad. Der Kradfahrer wurde dabei verletzt bzw. geköpft und verstarb noch an der Unfallstelle. Ein Mitfahrer im Pkw (18) wurde verletzt ins Krankenhaus gebracht.

Ja und bei 2:00 das ist der Kopf des Motorradfahrers.

Kategorie:

mfg Andy

[genius73]

Bei uns in der Gegend gab es vor Jahren auch mal einen Unfall bei dem ein Motorrad Fahrer sich geköpft hat.

Der Motorradfahrer wollte einen LKW überholen der Stahlplatten geladen hatte dumm nur das die Stahlplatten breiter als der Anhänger waren und der Motorradfahrer mit zu geringem Abstand zum LKW überholt hat.

Der LKW Fahrer sah in seinem Spiegel das ein Motorrad ins Schleudern kam und hat angehalten, als er nach hinten ging um nach zu sehen steht ein Motorradhelm auf den Stahlplatten.

Den Rest könnt Ihr euch ja denken.

[Dr Seltsam]

So und jetzt vom medizinischen Standpunkt. Eins habt ihr nämmlich vergessen worauf ich nochmal hinweisen will.

Zartbeseitete NICHT weiterlesen.

Der Kopf lebt eventuell noch!

Nach dem abtrennen des Kopfes vom Körper bleibt der Kopf noch 1 - 2 Minuten am Leben. Der Kopf bzw Mensch ist nicht sofort tot, es ist immer noch Sauerstoff im Gehirn vorhanden der ersteinmal abgebaut werden muss bevor der Exitus sprich tot eintritt.

Man stelle sich also vor, man kommt an einen frischen Unfallort, findet den Kopf und der rollt noch mit den Augen. Störtebeker soll z.B. nach seiner Enthauptung nocheinmal kurz mit den Augen gewackelt haben, einige sprechen sogar davon das er noch etwas gesagt hat was theoretisch möglich ist wenn der Kopf unterhalb der Stimmbänder abgetrennt wurde.

[ballex]

Zitat:

Allerdings sind das auch die schlimmsten Unfälle, weil der hinten in der Mitte echt die A****karte gezogen hat.

Und genau deshalb werden bei modernen Autos auch in der Mitte Dreipunktgurte und Kopfstützen verbaut, falls das noch nicht Pflicht ist, sollte das zumindest auch Pflicht werden...

@dr. seltsam:

Krasse Sache...umgedreht funktioniert das ja auch bei Hühnern, die können auch noch kopflos ne Weile rumrennen...

@topic:

Übel...ich kenne die Bundesstraße dort auch. An der Stelle dürfte 100km/h erlaubt sein, vielleicht auch 80. Die Unfallursache würde mich noch interessieren, weil wie in dem Artikel erwähnt wurde, die Fahrbahn ist zweispurig und gerade.

Vermutlich hätte ich den Kopf auch nicht als Kopf wahrgenommen...so was muss man echt nicht erlebt haben.

mfg,

ballex

[andyrx]

nun Hühner laufen ja auch noch ohne Kopf über den Hof,warum soll es andersrum nicht genauso gehen..

mfg Andy

[Spiralschlauch31838]

nochmal zu dem motorradvideo:

man stelle sich mal vor man ist in dem pkw auf der beifahrerseite eingeklemmt...

"nun wer emotional unberührt bleibt wenn ein menschlicher Kopf auf der Strasse liegt ....sollte sich eventuell Gedanken machen"

wer es im ersten moment wirklich wahrnimmt und später sich immernoch keine gedanken macht ist geistlich wohl wirklich nicht in bester verfassung...

[andyrx]

geistlich oder geistig

mfg Andy

[Spiralschlauch31838]

blödmann

das wird aus trotz nich bearbeitet

[andyrx]

nene lass mal stehen sonst macht mein Beitrag ja auch keinen Sinn mehr Hochwürden

mfg Andy

[Spiralschlauch31838]

weil du es bist

zurück zum thema:

ich möchte in meinem leben nie leichen oder leichenteile sehen.ich bin eig ein recht abgebrühter kerl aber sowas soll ja schon die "härtesten" typen kaputt gemacht haben...

ich bin mal zur berufsschule über eine einsame landstrasse gefahren und da lag ein pkw auf dem dach ca 10-20m von der strasse entfernt auf dem feld.angehalten,ausgestiegen und mit einem extrem komischen/schlechten gefühl hingerannt.....

gottseidank war das auto leer...

[andyrx]

wenn man da nicht tagtäglich von Berufswegen mit zu tun hat und so langsam abstumpft wird das wahrscheinlich sehr vielen so gehen....

Ich habe so etwas zum Glück noch nicht erlebt und kann da auch gut drauf verzichten,sicherlich gibt es auch genug Gaffer wo die Neugier obsiegt und erst dann das flaue Gefühl der Reue kommt das man sich mit einem solchen Anblick keinen gefallen getan hat,die Bilder wieder aus dem Kopf zu bekommen kann mitunter dann schwierig werden

mfg Andy

[Dr Seltsam]

Ich glaube im ersten Moment realisiert man garnicht was da liegt und was das ist, zumindest nicht im Detail. In solchen extremen Lagen fährt der menschliche Körper eine Art "Notlaufprogramm" was ich in Teilen auch hier erlebt hab:

http://www.motor-talk.de/.../hit-the-brakes-t2802207.html#post25171102

Das logische, höhere denken wird fürs erste ausgeschaltet und zugunsten der Reflexe herruntergefahren. Dadurch kann man zwar schnell blitzartig reagieren, kriegt aber viele Dinge eben nicht mit bzw. die werden erst später bewusst.

In meinem Falle z.B. kam ich dadurch nicht auf die Idee auszuweichen oder dergleichen, es hieß BREMSEN und gut ist. Im Falle des Kopfes reagiert man nur "da liegt ein Kopf, wo ist der Rest?!". Der Schock stellt sich, wie man auch bei mir lesen kann, erst im Nachhinein ein. Das ganze kommt noch aus der Zeit wo wir uns mit wilden Tieren angelegt haben. Im Gefahrfall hätte das "höhere denken" dort uns das Leben kosten können.

Weich ich aus, geh ich vor, Speer heben oder doch weglaufen?! Soll ich den Manni rufen, kan ich den alleine schafen den Wolf oder ARGHHHHH "totisderjäger". Und damit wir nicht ellendig mit uns selber debattieren schaltet der Kopf für die entscheidenden Sekunden das Debattierprogramm aus und überlässt alles den niederen Instinkten.

Im ersten Moment wäre der Kopf wohl weniger ein Schock als vielmehr etwas was verwunderung auslöst. Der Schock kommt erst später.

[Kurvenräuber137127]

Sorry, dass ich die Grusel-Märchenstunde stören muss.

Zitat:

Der Kopf lebt eventuell noch!

Nach dem abtrennen des Kopfes vom Körper bleibt der Kopf noch 1 - 2 Minuten am Leben. Der Kopf bzw Mensch ist nicht sofort tot, es ist immer noch Sauerstoff im Gehirn vorhanden der ersteinmal abgebaut werden muss bevor der Exitus sprich tot eintritt.

Falsch! Zumindest das, worauf du hinauswillst (Kopf sieht sich vom Körper wegfliegen...)

Das ARAS, das aufsteigende aktivierende System der Formatio Reticularis, das ins obere Hals-Rückenmark übergeht, wird bei einer Dekapitation auch beschädigt und stellt sofort seine Funktion ein.

Dieses Kerngebiet im Hirnstamm ist quasi der "On-Off-Lichtschalter" des Gehirns, bei einer Enthauptung knapp unterhalb des Kopfes fällt das Gehirn sofort in eine Art Koma.

Die Zellen des Gehirns leben zwar noch kurz, aber es ist nicht mehr bei Bewußtsein.

[Kurvenräuber137127]

Zitat:

einige sprechen sogar davon das er noch etwas gesagt hat was theoretisch möglich ist wenn der Kopf unterhalb der Stimmbänder abgetrennt wurde.

Auch das ist falsch.

1. Woher nimmt er die Luft, um die noch vorhandenen Stimmbänder in

Schwingung zu versetzen, wenn die Lungen nicht mehr vorhanden sind?

Und 2. Selbst wenn er an seinen freiliegenden Kehlkopf eine elektrische Luftpumpe angeschlossen gehabt hätte, hätte er trotzdem nicht sprechen können, da der Nerv, der die Stimmbänder versorgt (N. laryngeus recurrens) bis zum Herz runterzieht, dort einen Bogen macht und dann erst wieder hoch durch den Hals zu den Stimmbändern zieht.

Bei einer Enthauptung unterhalb des Kehlkopfes/der Stimmbänder wäre dieser Nerv sicher durchtrennt gewesen und er hätte auch mit angeschlossener Luftpumpe nicht sprechen können.

[andyrx]

ich denke man ein paar Zuckungen durch (nicht steuerbare) Nervenimpulse sind eventuell noch möglich....aber das Bewusstsein dürfte wohl schlagartig wie Emmet schreibt weg sein,und das ist auch gut so

mfg Andy

[Kurvenräuber137127]

Zitat:

ich denke man ein paar Zuckungen durch (nicht steuerbare) Nervenimpulse sind eventuell noch möglich...

Wo?

[andyrx]

Augenzwinkern

mfg Andy

[Kurvenräuber137127]

[andyrx]

jaja um die Enthauptung kursieren noch sicherlich viele alte Sagen aus dem Mittelalter wo das von Rechts wegen noch gang und gäbe war.....

wenn der Kopf dann in den Korb fiel und der Delinquent sich weiter verteidigt hat oder seine Unschuld beweisen wollte

mfg Andy