andyrx

alte Stammtischfrage-->Sportwagen versus Motorrad.....wer ist schneller??

[andyrx]

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in der Kurve Vorteile beim Auto

Hallo Motortalker

es ist eine alte Stammtisch Diskussion,wer ist schneller auf der Rennstrecke oder auf der Landstrasse.....das Bike oder der Sportwagen??

habe hierzu einen interessanten Bericht gefunden der diese Frage zumindest im Ansatz klären kann...

Natürlich kommt es auch darauf an wer hier gegen wen antritt....und so ist das nicht immer duplizierbar,jedoch wird erkennbar wer wo welche Vorteile hat und was am Ende den Ausschlag gibt

hier mal ein Video getunter Mazda RX-7 versus Ducati 748-->http://www.youtube.com/watch?v=dV3ebuHRyUM

nun in dem Video könnte man meinen,das Bike macht keinen Stich,dem ist aber nicht so

und hier mal in komprimierter Form ein Artikel aus einem Bericht von www.motorradonline.de der solch einen Vergleich anschaulich beschrieben hat und das etwas besser beschreibt.......

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es treten an der Lamborghine Gallardo und die MV Agusta F4 1000S.

Der Lamborghin tritt mit einem 500-PS-Zehnzylinder und Halbautomatik an. E-Gear heißt dieses Getriebe, kostet mit 9280 Euro Aufpreis fast eine halbe MV, lässt einen aber die Leistungsfähigkeit des Motors erstklassig auskosten. Ab 3.000/min geht’s voran, bei 5.500/min kommt der zweite Wind, und ab 7.000/min steht Sturm auf dem Programm. Bei 8.000/min wird geschaltet, nach 13 Sekunden und gerade mal im Vierten sind 200 km/h erreicht. Beeindruckend schiebt das Fünfliter-Aggregat weiter und treibt den Lambo auf deutlich über 300 km/h, die das allradgetriebene Flachstück bemerkenswert stabil meistert.

Der MV-Agusta-Fahrer hat es da deutlich schwerer, muss viel mehr beachten. Echte 165 PS müssen im Zaum gehalten werden, ganz ohne Fahrhilfen. Nur der Gasgriff, die Kupplung und du. Alles kann gut werden – oder auch nicht. Denn im Ersten steigt die Tausender schon ab 9.000/min, im Zweiten, wenn es dumm läuft, noch bei 11.000 Umdrehungen. Erst bei 12.300/min ist Schluss mit der rohen Gewalt. Rodeo mit einem wild gewordenen Stier, da wirkt der Lamborghini im Vergleich wie ein zahmes Kälbchen, obwohl Gallardo der Name eines Kampfstiers ist.

Nur die Guten schaffen auf der MV die 200er-Marke in acht Sekunden, und wer die 300 km/h Spitzengeschwindigkeit einmal erlebt hat, weiß, dass Fahrtwind zum Inferno werden kann. Im Lambo erlebt man diesen Speed fast wie ein Videospiel mit Dolby-Surround-Sound, auf der MV krallt man sich tief geduckt am Lenker fest und kämpft gefühlsmäßig ums Überleben, so verletzlich kommt man sich auf dem Bike im Verhältnis zum Auto vor.

Jetzt aber Nürburgring-GP-Strecke. Ex-DTM-Pilot Manfred Wollgarten im Lamborghini gegen BMW-Boxer-Cup-Fahrer Markus Barth auf der MV Agusta. Jeder Meter wird festgehalten im Speicher des GPS-Messsystems. Eine klasse Sache, weil es zu jedem gefahrenen Zeitpunkt die Geschwindigkeit misst; folglich kann man genau ermitteln, wo welches Fahrzeug wie schnell fährt. Die Strecke ist nach einem Regenguss noch nicht mal ganz trocken, keine Chance also für das Motorrad?

Zeitenjagd auf der Rennstrecke

Wollgarten beginnt. Fauchend schießt der Gallardo aus der Boxengasse, kommt nach kurzer Zeit zur ersten fliegenden Runde vorbei und brennt drei schnelle Runden in den Asphalt. "Viel schneller geht das nicht mehr“, meint der Routinier. "Die Bremsen stinken eh schon gewaltig.“ 2.23,45 Minuten zeigt die Stoppuhr für die schnellste Runde, nicht schlecht für den 5,04 Kilometer langen Kurs.

"Jetzt brenn’ ich eine hin“, nimmt sich Markus Barth vor und lässt die MV auf dem Hinterrad aus der Boxengasse kreischen. Wie eine Kanonenkugel kommt er zu seiner fliegenden Runde vorbei, am Boxengebäude bricht sich scheppernd der Klang des in den höchsten Tönen jubelnden Vierzylinders. Die zweite Runde ist die schnellste, in der dritten reitet Barth in die Botanik und kommt mit dreckigen Reifen in die Box. Ungläubig starren alle auf die Stoppuhr. 2.13,55 Minuten! Ziemlich genau zehn Sekunden schneller schafft die MV Agusta die Runde. Niemand kann das glauben, doch das Data-Recording bestätigt die Sensation: Selbst ein 500-PS Supersportwagen mit Vierradantrieb hat gegen die Tausender keine Chance.

oran liegt das? Ein Blick auf die gefahrenen Geschwindigkeiten klärt auf. Auf der Zielgeraden schafft der Lambo 216, die MV 250 km/h; im Hatzenbach-Bogen muss Barth bei 241 km/h das Gas schon wieder zu machen, während Wollgarten mit 221 km/h noch voll draufhält. Die 220 Kilogramm leichte MV beschleunigt einfach viel besser als der immerhin 1613 Kilo schwere Lamborghini. Da hilft auch nicht viel, dass das Auto in allen Kurven schneller und außerdem auf der Bremse nicht zu besiegen ist. Besonders deutlich wird der Vorteil des Motorrads beim Bergauf-Beschleunigen nach der Dunlop-Kehre. Auf den wenigen 100 Metern schafft es das Bike, das Tempo von 54 auf 190 km/h zu steigern, der Supersportwagen müht sich von 75 auf 153 km/h.

Klarheit verschafft die Physik. Während bei der MV jedes PS inklusive Fahrer 1,82 Kilogramm beschleunigen muss, muss jedes Lambopferd 3,39 Kilogramm vorwärts treiben. Um mit der MV gleichzuziehen, bräuchte der Sportwagen 970 PS oder dürfte nur 875 Kilogramm wiegen. Das Leistungsgewicht einer heutigen Supersport-Tausender erreicht übrigens kein anderes straßenzugelassenes Landfahrzeug....selbst der Bugatti Veyron kommt nur in etwa in diesen Bereich ohne ihn zu übertreffen.

Quelle:http://www.motorradonline.de/d/145692

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in der Realität auf normalen Strassen sieht das zumeist aber etwas anders aus,denn hier wiegen die Vorteile in den Kurven und beim Bremsen deutlich schwerer als der Beschleunigungsvorteil des Bikes....und die fahrerischen Ansprüche an den Biker sind immens um die Vorteile auch umsetzen zu können

mein Fazit,auf der Rennstrecke nachvollziehbar auf der Landstrasse wird es im real life aber eher selten so anzutreffen sein.....Otto Normalverbraucher als Standard Fahrer mal angenommen

was meint ihr,überrascht oder nicht vom Ausgang dieses Meetings??

das dies natürlich nur für trockene Strassen gilt dürfte sicherlich klar sein

mfg Andy

[Faltenbalg34526]

wenn schon dann Geländewagen - Enduro ...

[andyrx]

oder so

mfg Andy

[Lewellyn]

Auf der Landstrasse gibt es ein Tempolimit. Oder gilt das für Sportwagen nicht?

[Faltenbalg13692]

Welches Motorrad spielt gar keine Rolle!

Sogar die Super-Tausender aus dem Eingangspost ist bedeutend langsamer in der Kurve und beim Bremsen als ein Kleinwagen (DER NICHT UMKIPPT).

Der Rundenvorteil ergibt sich allein aus dem mächtigen Beschleunigungsvorteil, aber wie gesagt, in der Kurve und beim Bremsen ist jeder PKW weit überlegen.

Joki

[tom-ohv]

Das mag auf der Nürburgring-GP-Strecke so sein. Auf der Nordschleife wird es sicher anders ablaufen.

Das nächste Problem ist, dass durch die ganzen elektronischen Helferlein beim Auto selbst Oma Erna eine vernünftige Zeit von Null auf 100 hinbekommt und beim Moped muss selbst ein versierter Fahrer aufpassen, die Kraft auf die Straße zu bekommen.

Auf der richtig engen und kurvigen Landstraße fahre ich mit meinem 122PS Golf auch einer aktuellen Tausender davon!!!

[Faltenbalg13692]

"Eng" ist das nächste Stichwort - sind Bergstrecken ja auch immer, wie oft MÜSSEN sich da Mopedfahrer derart in die Kurve legen, um wenigstens etwas Speed durchzukriegen, dass man ihnen als entgegenkommender Autofahrer fast die Köpfe abfährt!

Joki

[Antriebswelle45618]

hier auch mal ein schönes Video

Ein Nissan GTR Switzer P800 gegen eine Hayabusa

http://www.youtube.com/watch?v=LTm8alJ4bFM&feature=related

[Faltenbalg34526]

Zitat:

Welches Motorrad spielt gar keine Rolle!

Sogar die Super-Tausender aus dem Eingangspost ist bedeutend langsamer in der Kurve und beim Bremsen als ein Kleinwagen (DER NICHT UMKIPPT).

Der Rundenvorteil ergibt sich allein aus dem mächtigen Beschleunigungsvorteil, aber wie gesagt, in der Kurve und beim Bremsen ist jeder PKW weit überlegen.

Joki

sicher ? ...

Ich hab hier mal eine aktuelle Ausgabe der Motorrad zur Hand.

Hier wird der Bremsweg von 100 auf 0 der BMW K 1200 R mit 37m angegeben.

Zum Vergleich Bremsweg VW Golf GTI 37,1m

http://www.sportauto-online.de/.../...tklasse-sportmodell-1265895.html

[Faltenbalg13692]

Bleibt immer noch die lausige Kurvengeschwindigkeit

...und die 37 m möchte ich mal vorgemacht bekommen - außer von Rossi und Co.

Joki

[Faltenbalg34526]

Kritik kannst du an den Motorradfahrern üben ,aber nicht an den Motorrädern,die sind zu weitaus mehr fähig als das Können ihrer Fahrer zulässt.

Ein Kleinwagen stellt damit (unter guten Bedingungen) kein Gegner dar....

[Faltenbalg13692]

Drum sterben ja so viele Kraftradler, weil selbst extrem gute Fahrer ab und zu doch Fehler machen.

Mit dem Motorrad ist schon extrem Beschleunigen eine Kunst

Extrem Bremsen fast nicht machbar

Und schnell durch die Kurve physikalisch unmöglich - wer sich dennoch an die schmale Grenze wagt, geht ein enormes Risiko

Joki

[PS-Schnecke36811]

Könntet Ihr bitte auf meine Frage eingehen?

DASS Motorradfahrer auf einer kurvenreichen Straße mit engen Radien Autos unterlegen sind, ist ja gar nicht mehr in Frage gestellt worden.

Aber warum machen unsere Jungs keinen Platz?

Ist das eine Frage der Ehre? Vielleicht kann ich das nicht nachvollziehen, weil ich in einem Alter bin, wo ich weiß, dass ich sterblich bin bzw. wo meine Grenzen sind.

Immerhin haben moderne Autos Katalysatoren u.ä. und sind von daher nicht mal belastend, wenn sie kurz vor einem fahren (im Unterschied zu den Bikes)?!

Grüße

Nick

[PS-Schnecke36811]

Ich hole die Frage mal aus der Ecke hier unten raus:

http://www.motor-talk.de/.../...-eine-frage-der-ehre-t2775047.html?...