andyrx

Aktiencrash 2011--> jetzt kaufen..??

[andyrx]

Moin

die Zocker und kurzfristigen Anleger haben mal wieder kalte Füsse bekommen...😰😎

Zitat:

Die erste Augustwoche 2011 wird in das kollektive Gedächtnis der Börsianer eingehen. Was für eine rabenschwarze Zeit! Der DAX rauschte zeitweise fast 1000 Punkte bzw. 13% in die Tiefe. Die Nebenwerteindizes MDAX, TecDAX und SDAX verloren noch stärker und tauchten ebenfalls unter das Paniktief während der Atomkatastrophe in Japan ab.

Quelle und ganzer Artikel-->

http://www.wallstreet-online.de/.../...-boersenwoche-fuer-die-ewigkeit

meine Fondsgebundene Lebensversicherung habe ich jetzt nach 12 Jahren gekündigt da Spesen und Gebühren mehr aufgefressen haben als ich eingezahlt hatte....und obwohl als langfristige Anlage geplant der Fondsmanager kurzfristige Anlagen und hektisches hin und her dealen bevorzugte...unpassend für eine LV und weg mit dem Rotz😠

eigentlich der richtige Zeitpunkt ein eigenes Depot anzulegen und einfach reifen zu lassen,kein hektisches hin und her Geschiebe sondern einfach mal was nettes zusammenstellen und lange liegen lassen...😉

wenn kaufen doch dann jetzt sag ich mir...wenn alle verkaufen muss man gegen den Strom schwimmen und schlechter als der dusselige Fondsmanager der Gerling LV kann ich eigentlich dabei nicht abschneiden.

Zinsen gibt es kaum welche und Firmenwerte sind ja Anteile an Produktionsmitteln und somit inflationären Gedanken nicht ganz so nahe wie Barmittel.....wie würdet ihr aktuell z.b. 20.000.- Euro anlegen..??

Ich frage mich nur in was die Leute die jetzt ihre Aktien verkaufen gehen wollen..??

Gold und Silber sind doch schon hoffnungslos überzeichnet....😕

Bargeld macht auch keinen wirklichen Sinn--> Klick 😮

??

da sind meine ganzen Autos und Youngtimer nicht mal die schlechteste Option bisher gewesen...😁😁

gespannte Grüße

mfg Andy

wenn die Null kommt wird es meist heikel

[andyrx]

pay peanuts get monkeys😉

iss in der Politik nicht anders😛

mfg Andy

[Spannungsprüfer51614]

@ macros - Was möchtest du uns sagen ? Ich habe es nicht verstanden...

Zitat:

Das Politiker zu viel Geld verdienen ist so nen typisches Bildzeitungsbild.

Das hat hier doch keiner behauptet !

Zitat:

Für dieses Geld bekommst du in der freien Wirtschaft auch keinen wirklich kompetenten Leistungsträger

Was genau ist ein Leistungsträger (am freien Markt) ? Wer viel "verdient" ist auch eine Spitzenkraft ?

Zitat:

Alles aus DE dunkelrot - alles aus CN leuchtet grün.

Wenn das so einfach wäre...

Zu erwähnen ist auch, dass investitionen in china zum jetzigen zeitpunkt oft mit ausbeutung menschlicher arbeit sowie der natur einhergehen können. Fragt sich nur wie lange noch das zusammenspiel funktioniert..

[the_WarLord]

Ich kenne diese Beispiele mit den Gutverdienern in den Banken, Konzernen etc. Alles schon gesehen (zumindest die Aufstellungen, die Abrechnungen noch nie). Es gibt aber auch andere Führungskräfte, Abteilungsleiter etc. die mit 3.000 - 4.000 Euro brutto nach Hause gehen...
Stellen wegkalkulieren inkl...

[Multimeter30590]

Hmmm Sachwerte sind wieder hoch im Kurs.....

http://www.welt.de/.../...Countdown-zur-Rettung-der-Banken-laeuft.html

[Spannungsprüfer51614]

Sachwerte sind auch haltbare Genussmittel im Keller ..... das wird ein Fest !

Wall Street Mocks Protesters By Drinking Champagne 2011
http://www.youtube.com/watch?v=2PiXDTK_CBY

[Spannungsprüfer51614]

Überschuldung & Geldschwemme

http://www.youtube.com/watch?v=iuF7zlJ5yGY

[Multimeter30590]

Naja 4-7% Inflation / Jahr wär ja ok, gab es doch zu DM Zeiten auch schon.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/1/19/Inflation1951-2007.png

Letztendlich stellt sich ja für Anbleger nur die Frage was ist dann besser Sachwerte wie Gold Aktien Immobilien, oder raus aus dem Euro in z.b. kanadische Dollar - bzw im welchem Verhältis das ganze.

Inflation hat doch inzwischen einen Grossteil des Schreckens verloren.

[andyrx]

Ich bevorzuge Genussmittel und deshalb froh ein paar Youngtimer die alle schon lange bezahlt sind mein Eigen zu nennen...verlieren werde ich da sicher nichts mehr😎

MfG Andy

[Multimeter30590]

Bei Selbstständigen und ja izwischen auch bei privaten Zusatzrenten ist ja die Frage wie legt man das Geld das man für die Zeit nach dem Beruf beiseite gelegt hat sinnvoll an.

Gerade bei Selbstständigen, Unternehmern, Freiberuflern kommt da ja u.U. schnell ein "Batzen" zusammen, weil man ja nichts in die Sozialkassen abführt sondern das selbst ja anlegt.

Denn Inflation frisst ja vor allem den staatlichen Rentenanspruch auf den man ja wenig lenkenden Einfluss hat. Wenn man über Jahre 6%+ Inflation hat und parallel Rezession und/oder Löhne < Inflation löst sich der Anspruch - kaufkraftbezogen - ja teilweise auf.

3000 Euro Rente sind ja heute noch vergleichweise viel aber bei 6% über 10 Jahre eben nicht mehr - selbst wenn Renten etwas angepasst werden, so ist zu vermuten dass diese Anpassung nicht der Inflation folgen wird.

[Spannungsprüfer51614]

Zitat:

ZEIT ONLINE - ?vor 29 Minuten?
Die Kanzlerin geht davon aus, dass bis Mitte des Monats eine Einigung über den EFSF erzielt wird. Regierung und Opposition wollen heute eine neue Mehrheit bilden.

Demokratie ist, wenn abgestimmt wird, bis das Ergebnis der Autokratie des Kapitals passt. 😉

[the_WarLord]

Zitat:

3000 Euro Rente sind ja heute noch vergleichweise viel aber bei 6% über 10 Jahre eben nicht mehr - selbst wenn Renten etwas angepasst werden, so ist zu vermuten dass diese Anpassung nicht der Inflation folgen wird.

Sag das mal nem heutigen Arbeitnehmer...

Damit mein ich jetzt nicht die, die dank IG Metall alles in Arsch geblasen bekommen (das hört sich negativer an als es gemeint ist)...

[chris230379]

Ich sag jetzt besser nicht, was ich als Festangestellter bekomme, es ist sind gerade mal 1650 Euro brutto.

[Spannungsprüfer51614]

Slowakei macht Weg für Euro-Rettungsschirm frei

Als letztes der 17 Euro-Länder hat gestern die Slowakei für die Ausweitung des Rettungsschirms EFSF gestimmt

Na also, die EU-Diktatur hat mal wieder gesiegt. Wenigstens gab es dort eine "Abstimmung", genauso wie z.B. in Irland zur EU-Verfassung.
In Deutschland wird man garnicht mehr gefragt...

Ich kann mir mittlerweile vorstellen, daß selbst in Kuba - ein erzkomunistisches Land - mehr Demokratie gelebt wird als im Europäischen Untergang...

[Multimeter30590]

Ich seh da keinen Unterschied Deutschland Slowakei? In beiden Ländern haben die Regierungsmitglieder über den EFSF abgestimmt.

[Spannungsprüfer51614]

"Es ging nie darum, Schuldenstaaten zu retten"

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/bankenrettung106.html 😰

und das als Schlagzeile auf TS ! alles-schallundrauch läßt grüßen...

[SUV-Fahrer]

Zitat:

„An der Börse sind 2 mal 2 niemals 4, sondern 5 minus 1. Man muß nur die Nerven haben, das minus 1 auszuhalten.“ Andre Kostolany

Der Kernpunkt bei Kostolany ist das Timing des Gesamtmarktes, denn seine Aktienkäufe sind auf den Zeitpunkt der Rezession ausgelegt. Aus diesem Grund muss man alle Aussagen von Kostolany auch in diesem Kontext sehen, denn die Rezession ist in seinen Augen ein sehr guter langfristiger Kaufzeitpunkt.

Ich selbst hatte noch die Gelegenheit, ihn 1998 bei einer Veranstaltung einer Mittelstandsvereinigung zu erleben. Damals war gerade die japanische Bankenkrise in aller Munde, der DAX notierte bei etwa 3500 Punkten und es herrschte tiefer Pessimismus.

Der Mittelstandschef riet zu steuersparenden Immobilien, der Chefredakteur der WiWo warnte vor dem Zusammenbruch der Finanzmärkte und zum Schluss kam Kostolany mit Stock langsam auf die Bühne. Sein erster Satz lautete: "Meine Damen und Herren, ich bin sehr optimistisch!"
Und im gesamtem Saal kam endlich Stimmung auf...

Zitat:

eigentlich der richtige Zeitpunkt ein eigenes Depot anzulegen und einfach reifen zu lassen,kein hektisches hin und her Geschiebe sondern einfach mal was nettes zusammenstellen und lange liegen lassen...?

Der „richtige“ Zeitpunkt, das ist eines dieser Märchen. Wer etwa 1997, auf dem Höhepunkt des „neuen Marktes" diese Strategie gefahren hat, der fährt heute wieder Fahrrad. Wie groß war doch damals die Euphorie, jeder Putzfrau wurde von den Bänkern "alles" empfohlen.

In Wirklichkeit gibt es keinen richtigen Zeitpunkt. Man kann natürlich immer die aktuellen Nachrichten verfolgen, die Stimmungen der Märkte aus den Medienberichten extrahieren, die Fundamentaldaten studieren usw...

Doch neben der Frage, wie schnell diese Informationen eigentlich eingepreist sind, stellt sich immer auch die Frage, wie der in sich rückgekoppelte Markt darauf reagieren wird...

Gruß,
SUV-Fahrer

[Multimeter30590]

Naja es gibt ja schon genug Megatrends die man nutzen kann, allein das Wachstum der Weltbevölkerung führt ja zu bestimmten Trends.

Letztendlich sind ja nur kurzfristige Trends schwer vorherzusagen, langfristige gar nicht so schwer im Vergleich

[Trennschleifer39151]

Global mass protests 15th October 2011 #globalrevolution #worldrevolution

http://www.youtube.com/watch?v=jyziG5bUuBE

Occupy Wall Street Sept 17:

http://www.youtube.com/results?...
http://www.youtube.com/watch?v=cG_TKAJyV6k

wake up!

[Multimeter30590]

http://www.handelsblatt.com/.../5209684.html

nun wird's ja konkreter ein 5-fach Hebel ist wohl das was kommt - naja wenn man sich die sich anbahnenden Probleme mit Frankreichs Bonität ansieht, muss man wohl eher sagen was mindestens kommt.

[Spannungsprüfer51614]

festhalten! jetzt geht es in die billionen:

http://www.ftd.de/.../60117772.html

Zitat:

Die Haftungsgrenze von 211 Mrd. Euro, die alleine Deutschland für den Rettungsfonds garantiert, solle aber nicht steigen, versicherte Schäuble

😉

[Multimeter30590]

Heh jo naja dass die ~ 430 Mrd nicht reichen war ja eh schon klar - glaub die meisten Wirtschaftler gingen doch eh schon immer von ~ 3,5 Billionen aus, mit der Spekulatioon gegen Frankreich wird selbst das sicher eng, denn wenn es gegen die Bonität Frankreich geht sind Spanien, Belgien, Portugal und Italien ja schon "abgeschrieben" als seriöse Schuldner - sicher auch nicht ganz zu Unrecht.

Dass Schäuble und Co zumindest nach aussen immer nur auf Salami Taktik setzen mit den Zahlen ist ja nun irgendwie schon Tradition.....

http://www.guardian.co.uk/.../...nd-germany-move-towards-2tn-euro-fund

Der Guardian berichtet mit Berufung auf Diplomaten, dass Deutschland und Frankreich sich schon untereinander auf 2 Billionen per Hebel geeinigt haben ( das war bestimmt der "grosse Wurf" von dem die Tage mal geredet wurde 😁 )

Allerdings spricht der Verfall der Staatsbonitäten ja eher für Aktien als Sachwerte zumindest von global agierenden Konzernen, oder welchen, die sowieso ausserhalb der Euro Zone sind. Branchenfonds die weltweit breit aufgestellt sind, sind sicher inzwischen krisensicherer als die meisten Staaten - selbst wenn der Euro im Klo der Geschichte landet - Energie, sauberes Wasser, Nahrung, Medikamente, Waffen und Rohstoffe wird man weltweit immer mehr brauchen.

[Spannungsprüfer51614]

Da legt man sich für 7 Stunden aufs Ohr und schon sind es 2 Billionen..

Zitat:

Allerdings spricht der Verfall der Staatsbonitäten ja eher für Aktien als Sachwerte zumindest von global agierenden Konzernen, oder welchen, die sowieso ausserhalb der Euro Zone sind. Branchenfonds die weltweit breit aufgestellt sind, sind sicher inzwischen krisensicherer als die meisten Staaten - selbst wenn der Euro im Klo der Geschichte landet

Problem ist dabei ist das diese Sachwerte meist nicht mehr auf (echtem) Papier stehen und auch nur "virtuell" verwaltet werden.

[the_WarLord]

Wie Schäuble das vor ein paar Wochen noch vehement bestritten hat...

Heute schon wieder anders...
Naja, Schäuble halt. Ich frag mich immer, was er für einen Vorteil daraus hat...

[Multimeter30590]

Auch als Haus und Grund und Bodenbesitzer wird Dein Besitzanspruch nur "virtuell" verwaltet 😁

Aktienbesitz hat bisher selbst in den grossen Geldentwertungen Deutschlands/USA ziehmlich gut funktioniert.
http://www.wiwo.de/.../

Wer seine Aktien damals nicht auf Pump hatte sondern das aussitzen konnte war danach nicht wirklich arm - und heute kann man ja sogar problemlos weltweit streuen.

2 verlorene Weltkriege, die grosse Depression und Währungsschnitte waren für Aktien doch erstaunlich gut. Man musste eben aussitzen können, also 10-15 Jahre z.B. von vorher gekauftem Gold leben, und möglichst keine Kredite haben, deren Wert inflationsangepasst wurde 😁

Klar stürzt die Markwirtschaft insgesamt in einem Land nützen Aktien nicht mehr viel dann ist eher die Pumpgun und viel Munition die beste Investition - und/oder Auslandsinvestitionen.

[the_WarLord]

Zitat:

Wer seine Aktien damals nicht auf Pump hatte sondern das aussitzen konnte war danach nicht wirklich arm - und heute kann man ja sogar problemlos weltweit streuen.

Ich denke, das ist es. Das Geld muss einfach über sein und nicht unbedingt benötigt werden, dann funktioniert die Umverteilung von Werten von unten nach oben nicht.

Und Kredite: Nun ja, sind in gewissen Bereichen nicht unbedingt schlecht, kann in gewisser Weise mit Einnahmen bei der Steuer verrechnet und abgesetzt werden. Nicht pauschal, aber eine pauschale Verteuflung geht auch nicht...

[Multimeter30590]

Ja klar sind Kredite natürlich in bestimmtem Ausmaß sinnvoll das ist ja auch nicht das Problem - 1929 war ja das Problem dass Menschen Kredite aufgenommen haben, um mit dem Geld an der Börse zu spekulieren und mit den Börsengewinnen bezahlte man ja dann immer die Kredite nebenher mit ab.

Bei einer extrem starken Inflation kommt natürlich dazu, dass wenn die Löhne nicht entsprechend steigen, irgendwann das ganze Geld für lebenswichtigeres draufgeht und die Banken natürlich einer vorzeitigen Kreditrückzahlung nicht zustimmen, sondern abwarten bis entweder der Schuldner alles Geld für wichtigeres ausgeben muss, oder aber der feste Zinssatz des Kredites fällt und mit der Inflation durch die Decke geht. Inzwischen glaube ich mal gelesen zu haben dass neue Kredite sogar nur noch 5 Jahre Zinsbindung haben?

Denn entgegen der Meinung dass Kredite durch die Inflation "verschwinden" ist das nicht zwingend so - das täten die nur wenn man die auf einen Schlag zurückzahlen könnte, nur das schliessen 99,9999999% der Kreditverträge ja - aus gutem Grund - aus, Banken sitzen Kredite in starken Inflationszeiten dann lieber aus, und kassieren dann irgendwann die Sicherheiten.

[the_WarLord]

Danke für die Ausführungen.

[Spannungsprüfer51614]

Ich mag den Dirk:

http://www.youtube.com/watch?v=zo3AI6rgqaU

Zitat:

Der Bestsellerautor ist sich sicher, dass es zu einem Neustart an den Märkten kommt - inklusive einer gewaltigen Umverteilung von oben nach unten. Er sagt: "Staatspleiten sind seit Jahrhunderten Teil des Systems. Wobei ich sie eher Reset nennen würde." 😉

http://www.ftd.de/.../60117866.html

Zittern und Zocken - Krisenzeiten an der Frankfurter Börse *Teil1*

Zittern und Zocken - Krisenzeiten an der Frankfurter Börse *Teil2*

Keiner kann sagen, dass er nicht Recht hat.
yes, we pay !

[Multimeter30590]

http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/1107/1107.5728v2.pdf

Das ist ja wirklich mal interessant.

Man kann tatsächlich - unter Beibehaltung der Marktwirtschaft - kaum eine der relativ wenigen großen Banken pleite gehen lassen, denn die kontrollieren inzwischen praktisch die gesamte Realwirtschaft.

[Spannungsprüfer51614]

Bei uns an der Uni war an einer Wand zu lesen:
"Du hast keine Chance, nutze sie!"

Die repräsentative Demokratie, die wir haben, nutzt
uns einfachen Bürgern nicht wirklich was. Frei sind wir nicht,
wir werden nur unterdrückt, ausgebeutet, bespitzelt,
manchmal als Demonstranten auch von der Polizei verprügelt,
geknechtet. Wir dürfen uns nur kaputt arbeiten, um die
Reichen noch reicher zu machen und den
Politikern ein Leben wie Gott in Frankreich zu ermöglichen.
Dieser einzige Alptraum dauert nun schon reichlich mehr als 60 Jahre
und muss irgendwann sein Ende finden!

http://www.steuerboykott.org

[Multimeter30590]

Naja das es wenige Reiche und viele Arme gibt das gibt es nicht seit 60 Jahren - das gibt es seit tausenden vcon Jahren.

Dass es wenige Reiche/Einflussreiche und viele Arme gibt ist mit eines der wenigen Dinge die es immer und überall gibt und gab, wo Menschen leben und zwar völlig unabhängig von Religionen, Staatsformen, ethnischer Zugehörigkeit.

[Spannungsprüfer51614]

Nigel Farage Tell it like it is about the Greek Bailouts?

http://www.youtube.com/watch?v=rPMFMxuhHAM

“Wir sitzen in der Tinte”, meint Farage. “Ich befürchte, dass es noch schlimmer kommen wird. Ich habe Herrn Barroso erneut darum gebeten, Griechenland aus der wirtschaftlichen Zwangsjacke zu befreien. Ich habe Angst davor, dass einen Tag nach der Pleite Griechenlands die Kassen leer sein werden. Keinen Notfallplan, keinen Plan B zu haben, ist unverantwortlich.”

Hardliner wie Nigel Farage betonen, dass der Euro einen quälenden Tod sterben wird und dass er schnellstmöglich zu Grabe gebracht werden sollte.

[chris230379]

Erzähl das mal unseren Politikern,

schon die Einführung war ne Katastrophe 🙄

Schau mal auf deinen Gehaltsschein 😉

[Spannungsprüfer51614]

Aktuelle D.Müller Interviews:

Dirk Müller bei der ARD TV-Polit-Talkshow Günther Jauch - Ausschnitt vom 18.09.2011!
http://www.youtube.com/watch?v=9ShLfsHZzf4

Beckmann - Geld abschaffen ? Europa vor dem Abgrund ?
http://www.youtube.com/watch?v=27SoHtwNW_Y

Sendung vom 27.10.2011: http://mediathek.daserste.de/.../...d---wie-sicher-ist-unser-geld-?...

[Spannungsprüfer51614]

http://...challundrauch.blogspot.com/.../...ro-ist-doch-gar-nicht.html

Gerald Celente sagt, "Für alle Kinder da draussen, die glauben sie leben in einer Demokratie, die Verschmelzung der Staatsmacht mit der Konzernmacht per Definition nennt man Faschismus. Darum handelt es sich hier. Es ist Faschimus. Deshalb lasst uns mit dieser Farce einer Demokratie aufhören. Ihr Programm von Unionen und Globalisierung hat versagt. Und so etwas wie nachhaltiges andauerndes Wachstum gibt es nicht. Es ist ein widernatürlicher Prozess. Die grosse Lüge ist, wir müssen die Banken retten. Wir müssen ihre Fehlspekulation tragen. Was die weltweiten Proteste gegen die Finanzelite zeigen, viel zu wenige haben viel zu viel und viel zu viele haben zu wenig. Was hier stattfindet ist ein Klassenkampf, den es in der Geschichte schon oft gegeben hat, der erste grosse Krieg des neuen Jahrhunderts."

Gerald Celente: Let's stop this façade of democracy
http://www.youtube.com/watch?v=qdUpj5s2ZtE

Absolut hörenswerter Kommentar von Mr.Dax, Dirk Müller:

http://www.cashkurs.com/Detailansicht.80.0.html?...[daxBlogList][showUid]=10872

[Multimeter30590]

Jetzt hat man ja die Volksbefragung der Griechen über ihren zukünftigen Weg wieder abgesagt, also wieder business as usual.

Wenn selbst das nicht zu einem Aufstand in Griechenland führt, dann sind wir im Rest-Europa noch weit von allgemeiner Aufruhr entfernt.

[Drahkke]

Solange die Masse der Bevölkerung immer noch einen vollen Magen und eine warme Stube hat, wird es auch keinen Aufruhr geben.

[Multimeter30590]

Naja und selbst dann - zumindest zeigt das der Blick nach Afrika und Teile Asiens oder Südamerika - nicht.

Gibt es nicht mehr genug zu Essen und Unterkunft, sind die Menschen meistens zu sehr mit dem Überleben beschäftigt, als dass sie politisch gross aktiv sein können - denn eigentlich müsste das ja in vielen Ländern der Welt "brennen" - zumindest dort, wo viele Menschen verhungern.

[Spannungsprüfer51614]

Zitat:

Solange die Masse der Bevölkerung immer noch einen vollen Magen und eine warme Stube hat, wird es auch keinen Aufruhr geben.

Volle Zustimmung. Solange man in Deutschland noch das Schweigegeld (Hartz4) zahlen kann, wird es kaum zu einem Aufstand kommen. Jedenfalls hier nicht.

Wenn Israel und der Iran tatsächlich mit Waffengewalt aufeinander einschlagen, spätestens dann wissen wir wie schlimm eine "Krise" sein kann....

[OhLord]

Um das Thema mal zu beantworten:
Jep, hab kürzlich gekauft.
Jep, war gut fürs Konto.

😁