andyrx

the big three aus Japan--> fast unbekannte Luxuslimousinen

wie findet ihr diese japanischen Repräsentations Limousinen..??

• ja die find ich gut,gefällt mir
• nein,find ich nicht schön
• weder noch,ich schreib es auf

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toyota-century-vg40 der 80er Jahre

Hallo Motortalker,

die japanische Kultur erscheint uns Mitteleuropäern stets etwas seltsam und verschlossen,ja fast geheimnisvoll und so sind auch die Interpretationen der 3 großen Hersteller von einer großen Repräsentationslimousine etwas eigenwillig

es sind nicht die Topmodelle die man hier so kennt wie Lexus oder Infinty und Honda Legend,nein das sind ganz altbackene,biedere und erzkonservative Autos die vor allem Status signalisieren....

sicherlich sind die Topmodelle von Audi,BMW,Mercedes,Maybach oder Rolls Royce moderner,bequemer,schneller und sicherer

aber in der japanischen Kultur und Denkweise sind diese rollenden Antiquitäten nach wie vor mit höchsten Ansehen und Status verknüpft....wer darin gefahren wird steht ganz oben

das sind-->

der Toyota Century-->[url=Klick[/l] ]Klick

Der Century wird in nur geringer Stückzahl praktisch von Hand gefertigt. Er wird von königlichen Hoheiten, dem Premierminister von Japan, hohen Regierungsbeamten und führenden Geschäftsleuten benutzt. Von seinem Charakter her ist der Century vergleichbar mit dem Austin Princess in Großbritannien oder Malta, dem ZIL/ZIS in Russland, dem chinesischen Rote Fahne, dem Rolls-Royce in Großbritannien oder dem Maybach in Deutschland. Der Century ist mit auf den vorderen Kotflügeln angebrachten Rückspiegeln ausgestattet, wie es typisch für japanische Autos ist.

Das Äußere des Century blieb trotz einiger kleinerer Verbesserungen seit seiner Einführung unverändert, weil es „ein Symbol für konservativen Erfolg“ ist. Seine Erscheinung ist in asiatischen Ländern verehrungswürdig; er ist üblicherweise schwarz lackiert. Der am ehesten vergleichbare Konkurrent in Asien ist der Nissan President mit vergleichbarem Ruf. In den frühen Jahren des Century (in den 1960er- und 1970er-Jahren) teilte dieser seinen Ruf mit dem Mitsubishi Debonair

der Nissan President-->Klick

Der Nissan President ist eine seit 1965 in mehreren Auflagen gebaute Oberklasse-Limousine des japanischen Automobilherstellers Nissan und zugleich das Spitzenmodell des Konzerns, das nur in Asien angeboten wird. Hauptkonkurrent ist der Toyota Century.

der Mitsubishi Debonair und später das Modell Dignity-->Klick

Der Mitsubishi Debonair war eine vom japanischen Automobilhersteller Mitsubishi in drei Generationen von 1964 bis 1999 hergestellte Limousine der Oberklasse...dann folgte der Dignity den es aber auch nicht mehr gibt

Angetrieben wurde z.B. der Dignity von einem 4,5 Liter großen 90°-Aluminium-V8, der mit Direkteinspritzung 206 kW (280 PS) leistete. Um speziell den Fondpassagieren mehr Raum zu bieten, war das Dach gegenüber dem Proudia um einen Zentimeter erhöht.

Proudia und Dignity blieben nur 15 Monate im Programm, da sich Mitsubishi aufgrund finanzieller Probleme genötigt sah, den Bau der Modelle einzustellen, um Kosten zu senken und sein Modellprogramm zu entschlacken.

also alles Leistungsdaten die hier keinen vom Hocker reissen....oder auch nur nennenswert erscheinen

darum geht es bei diesen Modellen auch gar nicht,Repräsentation ist das Ziel und dies geht mit diesen 3 Modellen nach japanischer Lebensart nun mal am besten

Honda und Mazda hingegen hatte solche Modelle meines Wissens nie im Programm...

diese ''big three'' lehnten sich eigentlich immer eher an den amerikanischen Style an und nicht wie Lexus oder Infinity am europäischen Stil....

Ich habe dieses Thema mal ausgeguckt weil über diese Fahrzeuge hierzulande fast nichts bekannt ist,nur wenige Autofans wissen überhaupt das es in Japan diese elitäre Fahrzeugklasse gibt.

wie seht ihr diese Aushängeschilder aus Japan im Vergleich zu den hiesigen Top Modellen...??

mfg Andy

Der F50, auch als Nissan Cima bekannt, ist eines der schäbigsten Oberklasselimousinen weltweit.

Und irgendwie haben diese Fahrzeuge nur hubraumstarke Motoren mit wenig Leistung.

Im Vergleich zur besten Luxuslimousine der Welt – der S-Klasse – wirken die alle irgendwie blass. Aber auch gegen 7er BMW und Audi A8.

Viele Grüße

preise wären interessant

billig

der nissan gefällt mir-auch wenn die scheinwerfer wie vom qashqai aussehen

der nissan gefällt mir-auch wenn die scheinwerfer wie vom qashqai aussehen

find das ist mal ne schöne alternative zu den europäischen bzw deutschen modellen die man an jeder ecke sieht

der Nissan President kostet um die 95.000.- US Dollar-->http://www.batfa.com/newcar-nissanpresident.htm

den Mitsubishi gibt es nicht mehr

und der Toyota wird glaube ich nur auf Anfrage gebaut

mfg Andy

@ Matthias

Du musst mal deine Definitionen der Klassen mal erläutern...

LUXUSklasse = Bentley, Rolls Royce, Maybach

OBERklasse = S-Klasse, 7er, A8, Phaeton

Ich gehe da aber nicht weiter drauf ein...

@ Andy

Der Century gefällt mir. Hat etwas Rolls Royce mäßiges an sich... Klar, die Form hinten könnte davon inspiriert sein aber das ist ja nichts schlechtes (-> Zeichen von Ehre).

Die anderen Wagen wirken irgendwie, naja...

ehrlich gesagt find ich die allesamt grauselig

Viel Plüsch und Kitsch,aber wenig Innovation oder Dynamik sehe ich da,einfach erzkonservativ und altbacken...

alleine die Spiegel auf denn Kotflügeln wie einst die Talbot Spiegel in den 70ern hierzulande find ich echt schräg...

mfg Andy

aber verwunderlich,da die japaner ja nun nicht grad schlechte alte autos bauen.hätte da eig an mehr hightec gedacht

hätte die schiffe eher in russland eingeordnet

Ich finde die Autos interessant. Interessant deshalb, dass so etwas heute noch in einem High-Tech-Land wie Japan noch produziert wird. Die Kisten haben zwar alle GPS, Xenon, etc. an Bord, aber an Innovationen bietet jede(r) E-Klasse, 5er, A6 mehr.

Was ich nicht verstehe, warum diese Autos ein Armaturenbrett haben, wie es auch aus einem Lexus oder Infiniti stammen könnte, dazu noch mit einfachem Plastik.

Gruß

Simon

naja von aussen altbacken von Innen hightech

Wenigstens mal Autos, neben denen ein Phaeton nicht plump wirkt.

hab mal eine Umfrage dazu eingebaut

mfg Andy

Ich finde den Century nicht übel und den aktuellen president, den du leider net hast

Auch die Japaner verstehen es Buicks, Cadillacs, Phaetons, Maybachs und andere Dickschiffe nach eigenem Bedürfnis stilvoll zu entwickeln und auf die Strassen zu bringen

da gibt es andere Limos die mir besser gefallen *aus Japan* Mittelklasse

Toyota... Nissan

Hier natürlich nicht zu kaufen

komischerweise ist Lexus da in der Hierachie weiter unten angesiedelt zumindest erscheint mir das so

mfg Andy

Lexus wurde ja auch extra für den europäischen und nordamerikanischen Markt gegründet. In Japan gibt es Lexus noch gar nicht so lange.

Den Mitsubishi Proudia/Dignity, der gemeinsam mit Hyundai entwickelt wurde, gab es 2006 bei der WM als Hyundai Equus http://de.wikipedia.org/wiki/Hyundai_Equus bei uns zu bestaunen. So schlecht sieht der doch gar nicht aus und 1999 schon ein V8 Benzindirekteinspritzer hatte auch nicht jeder. Die eher geringe Leistung von 280 PS geht dabei bestimmt noch auf die freiwillige Selbstbeschränkung der Japaner zurück.

es gab schon vorher alle lexus modelle im toyota programm

LS - Celsior

GS - Aristo

IS - Altezza

RX - Harrier

der Crown ist sehr hoch angesehen beim Toyota und ganz oben der Century

Lexus gibts seit 2005 in japan, seitdem kamen auch die ganzen neuen Modelle IS GS LS nun auch der RX

wenn ich Toyota Century les muss ich immer an den top secret supra denken

hier mal ein paar Links zum schmökern und schmunzeln

http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-52589-9.html

http://www.motor-klassik.de/.../...eign-v8-e-buddha-fahrt-1438255.html

http://www.autobild.de/.../...tury-emperor-und-lexus-magnum_39985.html

http://www.carsablanca.de/.../toyota-century-4000-5v-eu

mfg Andy

@Bummer

Ich weiß, nur gab es halt nicht die Marke. Und wenn einer Marke neu ist, wie Lexus in Japan, spielt sie nicht direkt ganz oben mit. Das hat Lexus bisher nur in Nordamerika geschafft.

Zitat:

sicherlich sind die Topmodelle von Audi,BMW,Mercedes,Maybach oder Rolls Royce moderner,bequemer,schneller und sicherer

Nanana, mit ähnlichen Urteilen kam man schon in den späten 60ern, frühen 70ern als die ersten Japaner den europ. Markt angriffen, gegenwärtig schnappen Toyota / Lexus nicht nur durch Rost frustrierte Mercedeskunden weg..

nun diese Modelle sind eher bewusst konservativ gehalten und stellen weniger einen Angriff auf die etablierten Premiummarken dar

sie halten die Tradition hoch und Repräsentieren Status,High Tech oder überragende Fahrleistungen sind hier eher weniger das Thema oder Ziel gewesen,zumindest versehe ich die Fahrzeuge so

sie sind halt irgendwie schrullig und etwas verstaubt

mfg Andy

Wie jetzt, der Century wurde geliftet???

Schade, der alte war sowas wie ein japanischer Mercedes 600... anachronistisch, optisch immer noch in den 60ern verwurzelt, innen gegen ausreichend Kohle mit allem und scharf was man sich so wünschte

Jetzt sieht er nurmehr wie ein geschrumpfter Rolls aus, die ja auch eine Parodie ihrer selbst wurden und gar nicht mehr vornehm wirken...

Der Nissan sieht irgendwie leicht nach Maxima aus. Gefällt mir noch am besten.

Mazda hat auch was für offizielle Auftritte gebaut.

http://www.worldcarfans.com/.../...onvertible-shown-at-corporate-event

würde mich ja mal interessieren welches der 3 Fahrzeuge der japanische Kaiser bevorzugt

hier auch mal ein interessanter Link wie die Japaner so ticken-->http://www.einszweidrei.de/zzedit/japauto-dez2006-einszweidr

mfg Andy

soweit ich weiß fährt der Kaiser einen Century als Hof KFZ

Der Link ist wieder mal fehlerhaft.

hier nochmal der Link-->http://www.einszweidrei.de/zzedit/japauto-dez2006-einszweidrei-de.htm

mfg Andy

Echt guter, interessanter Artikel, der einige Aufklärung betreibt.

Das mit den Gebrauchtwagen kam schon mal bei Auto Mobil. Die Gebrauchtwagen sind so günstig, so das man in Rußland lieber auf der falschen Seite sitzt, weil die Autos so billig aus Japan importiert werden.

interessanter bericht

"Angeberei ist in Japan weitläufig verpönt. Ein Angeber gilt als geistig unreif, er handelt unharmonisch. Das bedeutet, dass Autos in Japan möglichst angepasst, harmonisch und unauffällig zu sein haben"

schade dass das in D nicht so ist wenn man sich mal bei Mc Donalds und vor Dorfdiskos umsieht

Ein Japaner bin ich nicht, aber das,

Zitat:

Angeber mag man nicht und wer schnell fährt, der hat einen unausgeglichenen Charakter. Raser, Spurspringer und Drängler gelten für den normalen Japaner als Oshiriya - motorisierte Arschlöcher.

denke ich mir genauso, wie auch folgendes,

Zitat:

Diesel gehören nach japanischer Ansicht nur in LKW und Lieferwagen.

allerdings auch in Kraftomnibusse, Boote und Schiffe

hmm besonders interessant ist diese Passage

Etwa 95 Prozent der Japaner kaufen sich ein japanisches Auto. Nur 5 Prozent entscheiden sich für eine ausländische Marke. Mit gut 1 Prozent der Neuzulassungen ist VW der größte Importeur. Autos von VW gelten als unauffällig und seriös. BMW und Mercedes haben einen Spitzenruf in Japan, aber man kauft sie nicht. Es sind Angeberautos... dasselbe gilt für Cabrios.

Gebrauchtwagen sind in Japan sehr billig. Das liegt daran, dass es als unfein gilt, sich einen Gebrauchtwagen zu kaufen. Nach Möglichkeit wird neu gekauft - das hält die Wirtschaft in Schwung und man hat zugleich auch wieder die neueste Technologie zur Hand. Da in den urbanen Gebieten fast niemand eigenen Grundbesitz hat und mithin zur Miete wohnt, kann mehr Geld für das Auto ausgegeben werden. Zudem gewähren die Autohersteller sehr günstige Finanzierungen und Leasingangebote. Trotzdem ist die Zahl der Neuzulassungen in Japan relativ gering: 2,5 Millionen im Jahr 2005 bei ca. 127,5 Millionen Einwohnern. Deutschland kam im Jahr 2005 mit rund 80 Millionen Einwohnern auf 3,539 Millionen Neuzulassungen. Die meisten Japaner fahren Bahn, weil es auf den meisten Strecken einfach schneller geht als mit dem Auto.

Japanische Autos, die für den japanischen Markt angeboten werden, sind schlechter verarbeitet als die für den Export bestimmten oder im Ausland gebauten Exemplare. Das liegt daran, dass die Japaner ohnehin nicht so auf Gebrauchtwagen stehen und öfter mal ein neues Auto kaufen. Daher müssen Autos in Japan nicht lange halten.

mfg Andy

werd ich wohl mal mit nem grossen boot rüber machen und paar autos kaufen

ach sch**ße, sind ja alles rechtslenker

interessant das 3/4 weiss sind und fast nur japanische autos gekauft werden.wahnsinn,wenn man bedenkt dass vw mit 1% der grösste impoteur ist

BMW und Daimler findet jeder gut, würde aber keiner kaufen.

Als ich mal einen Japaner auf BMW ansprach, sagte er sofort: "Expensive, very expensive. Yes, yes, expensive."

Ich hatte mal nen Streit mit einer Userin über die amerikanischen Einflüße in Japan.

Da ging es eigentlich um Farben von VW und das die meisten englisch sind und auch so viele englische Begriffe bei VW Einzug gehalten haben. (man kennt ja die eine Rede bei der VW-Hauptversammlung oder ein User der sich mal über die englischen Bezeichnungen beschwert hat, aber GTI fuhr )

Ich meinte darauf, dass viele ausländische Marken in D deutschsprachige Farbennamen haben, obwohl gerade Japaner eher ein "Recht" auf englischsprachige Namen hätten, da sie nun mal extrem angloamerikansich geprägt sind. Naja, das eskalierte etwas. Mir war das dann zu dumm und ich hab alle meine Beiträge editiert.

Die Japaner sind anders, aber sehr intressanter Berricht. Besonders das mit den Gebrauchtwagen, wenn man sieht wieviele hier in Deutschland rumfahen. Ob die Japaner selber aufen Schrottplatz gehen und schrauben?!!!

Ich glaub, ich muss mal nach Japan mich vor Ort überzeugen. Hab eh schon länger vor, mal nach Asien zu fliegen.