andyrx

erst gerettet,dann doch überfahren--> zuerst Unfallstelle absichern!!

[andyrx]

immer erst die Unfallstelle sichern..!!

Moin,

eine Szenario welches sich keiner wünscht aber mit dem man immer rechnen muss....Du kommst als Erster an eine Unfallstelle

die erste Regel ist aus gutem Grund stets ''zuerst die Unfallstelle absichern''

alles weitere kommt danach...auch zum Eigenschutz den man nie vergessen sollte ist das wichtig

warum schreibe ich das..??

siehe Artikel hier

Zitat:

tödlich verletzt wurde am Mittwochmorgen ein Autofahrer im Landkreis Erding in Bayern.

Nach ersten Angaben kam der Mann auf der Strecke zwischen den Ortschaften Moosinning und Niederneuching mit seinem BMW von der Straße ab und landete im Graben. Ein vorbeifahrender Ersthelfer bemerkte den Unfall, zog den Verletzten aus dem Unfallwrack und setzte ihn an den Straßenrand. Als der Ersthelfer dann den Notruf absetzen wollte, passierte das Unglück. Ein herannahender Audi erkannte die Unfallstelle in der Dunkelheit offenbar nicht und raste mit hoher Geschwindigkeit in den verletzten Unfallfahrer am Straßenrand. Der Mann wurde frontal erfasst und tödlich verletzt.

Eine Reanimation durch eintreffende Rettungskräfte brachte keinen Erfolg mehr. Der Ersthelfer und der Fahrer des Audi erlitten einen Schock. Da zunächst vermutet wurde, dass eine zweite Person im zuerst verunfallten BMW saß, gab es eine kurze Suchaktion durch Feuerwehrkräfte und einen Polizeihubschrauber, gefunden wurde jedoch niemand

Quelle und ganzer Artikel-->http://www.nonstopnews.de/meldung/14682

hier traf es dann den zu rettenden verunglückten Fahrer tödlich....tragisch,erst gerettet und dann doch tot

Aber es hätte auch den Retter treffen können....

ist kein Vorwurf an den Ersthelfer denn es ist nicht immer ganz einfach da den Überblick in so einer Stress Situation zu behalten

also ''erst Unfallstelle absichern'' der Rest folgt je nach Notwendigkeit

mfg Andy

[Antriebswelle37684]

Anhalten, Auto aus dem Gefahrenbereich (auch für andere Fahrer) bringen und Warndreieck aufstellen. Ob ich erst die Feuerwehr anrufen würde oder den Fahrer/in retten würde weiß ich ehrlich gesagt nicht, kommt eben auf die Situation an und wo und wie stark das Feuer brennt. Müsste man dann vor Ort entscheiden. Jedenfalls würde ich nicht eher retten, bevor ICH mein Leben gesichert hätte.

Am besten man kommt erst gar nicht in so eine Situation.

[fire-fighter]

Also doch weiterfahren.... Tztztz

[Hannes1971]

Zitat:

Am besten man kommt erst gar nicht in so eine Situation.

Wenn man sich das immer aussuchen könnte.

Ich bin bisher 2x als "Zivilist" als erster an eine Unfallstelle gekommen. Ich muss sagen, ich musste mich echt zusammenreißen hier einen kühlen Kopf zu bewahren. Wenn ich sonst zu Unfallstellen fahre, weiß ich vorher bescheid und habe 5 bis 10 Minuten Zeit, mich mental darauf vorzubereiten (außerdem habe ich dann 18 Tonnen Stahl aus der Maschinenfabrik Augsburg-Nürnberg hinter mir, die mich gegen Einschläge abschirmen...).

Grundsätzlich wäre aber das eigene Auto auf die schnelle des beste und effektivste Mittel zur Absicherung...

[bcvs]

Zitat:

In der Situation haben ganz klar zwei Leute versagt:

- der Retter: Unfallstelle nicht abgesichert.

Bei uns in der Zeitung stand noch mehr über diesen Unfall. (Ich wohne in der Gegend, wo das passiert ist).

Demnach hat es sich so zugetragen:

Der Ersthelfer hat wohl dem Verunglückten gesagt, er soll sich auf den Radweg neben der Straße setzen und warten. Dann hat er einen besseren Handyempfang gesucht und ist ein Stück von der Unfallstelle weggegangen. Der Verunglückte war aber so verwirrt, dass er auf der Straße stehengeblieben ist.

Dann kam der BMW.....

[Spannungsprüfer36765]

Ja, ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man einen Verunglückten auf die Fahrbahn setzt oder dass ein BMW neben der Fahrbahn herangerauscht kommt. Dass der Verunglückte nicht ganz orientiert ist wird nicht jeder Helfer merken, schon gar nicht in solch Stresssituation. Ein ausgebildeter Psychologe würde drauf achten, aber andere kommen nicht auf die Idee.

[notting]

@Roland0815: BTW: Das gilt mit Sichtfahrgebot gilt aber nicht auf Autobahnen.

Für mich riecht das entweder danach, dass der Ersthelfer nicht einmal den Warnblinker angemacht hat (vielleicht sogar komplett Licht aus am Auto?), was ja noch viel einfacher ist als Warndreieck aufstellen (aber natürlich nicht immer ausreichend).

notting

[notting]

@Hartz4Fahrer: Ich hätte geschaut, ob noch jemand drin ist und wenn ja, gleichzeitig per Handy-Lautsprechfunktion (hab keine mobile Kabel-FSE) den Rettungsdienst alarmiert. Während des Gesprächs kann man ja schon mal versuchen, an den Verletzten ranzukommen und wenn das nicht auf Anhieb klappt, kann man das dann immer noch während des Gesprächs sagen (ich gehe davon aus, dass man sich in der Gegend auskennt und auf Anhieb recht genau sagen kann, wo man ist).

Dann weiß die Feuerwehr auch direkt, ob's extrem dringend ist (also ob zur Not Nachbar-Feuerwehren alarmiert werden, wenn es eine personalmäßig extrem ungünstige Tageszeit ist) oder ob sie sowieso nur zum Aufräumen ausrücken müssen, also nicht so dringend, wenn nicht schon eindeutig sichtbar ist, dass Stoffe in größeren Mengen austreten, die für die Umwelt schädlich sind.

notting

[Standspurpirat50464]

Da ich den Verunglückten persönlich kannte, möchte ich auch mal was dazu sagen:

Meiner Meinung nach gehört diesem Audifahrer der Führerschein auf Lebenszeit entzogen.

Dazu sollte er noch eine mindestens 5-jährige Gefängnisstrafe erhalten.

Wer meint er müsste Alkohol in großen Maße konsumieren und sich dann ans Steuer zu setzen, um eine Landstraße bei schlechten Witterungsverhältnissen entlangzubrettern und damit das Leben anderer in Gefahr bringt, der hat es einfach nicht anders verdient und hat keine Gnade zu erwarten.

Wie der Kerl damit klar kommt, dass er einen jungen Menschen getötet hat, ist ebenfalls sein Problem.

Da der Ort an dem das Unglück geschehen ist unweit vom Ortsausgang Niederneuching entfernt ist, frage ich mich sowieso,wie der Audifahrer an der Unfallstelle bereits eine so hohe Geschwindigkeit drauf haben konnte.

Auch das spricht nicht für dieses *********.

Ich appeliere an die Autofahrer:

DONT DRINK AND DRIVE !!!

Man sieht ja, was die Folgen sind...

[Textron]

Hallo zusammen

Der Audifahrer hat wirklich den Schuss nicht gehört. 1,1 Promille...da sieht man wirklich wieder mal, dass eine 0,0 Promille Grenze sinnvoll wäre.

ich bin im letzten halben Jahr auch zwei mal der Erste bzw. einer der ersten an der Unfallstelle gewesen. 

Das Abschirmen des Unfallorts war wirklich die beste Maßnahme die einem einfallen konnte.

Entweder per Auto (und natürlich Warndreieck) oder eben: einfach nur da sein.

Ich konnte die minderjährige Kradfahrerin beruhigen und auf die Seite nehmen, während der Andere die Polizei rief.

Anderer Fall: Am Fuße einer Brücke passiert der Unfall zwischen zwei Radfahrern mit blutigem Ausgang.

Da die Brücke zweispurig ist (rechts und geradeaus) haben sich schon andere Verkehrsteilnehmer entsprechend eingeordnet.

Es hat sehr viel geholfen, dass ich mich weiter oben samt Warndreieck hingestellt habe und per Handzeichen versuchte, die Geschwindigkeiten der ankommenden runterzupegeln.

Die Zeit bis der Krankenwagen da war, kam mir fürchterlich lang vor.

Das Warndreieck liegt bei mir griffbereit im Kofferraum (egal wie voll der ist), die Warnwesten in den Seitenlaschen der Türen und besonders nachts ist eine Warnlampe hiflreich. (angehängt in einem meiner älteren Beiträge hier: http://www.motor-talk.de/.../...ik-xc60-lebensgefahr-t3692973.html?...)

Vielleicht klappt es auch hier?

cu

Tex

Dateianhang

• MVI_3037.AVI (579 mal heruntergeladen)

[Achsmanschette15]

Zitat:

da sieht man wirklich wieder mal, dass eine 0,0 Promille Grenze sinnvoll wäre.

soso...

die hätte dann den unfall verhindert?

[andyrx]

wer regelmässig trinkt und Auto fährt dem ist es meist egal ob 0,5 oder 0,8 oder gar keine Promille erlaubt sind...

mfg Andy

[notting]

Vor allem finde ich, dass ein geringer Promille-Wert erlaubt sein muss wg. Gärung im Magen und geringem Restalk.

notting

[Textron]

Die Reaktionszeit mit 1,1 Promille ist imho anders als mit 0,0 bzw. 0,3.

[Antriebswelle37684]

Zitat:

Der Audifahrer hat wirklich den Schuss nicht gehört. 1,1 Promille...da sieht man wirklich wieder mal, dass eine 0,0 Promille Grenze sinnvoll wäre.

Da 1,1 jetzt schon nicht erlaubt ist, werden sich die Fahrer auch bei 0,0 wohl kaum daran halten. Zudem ist 0,0 unsinnig.

[aLpi82]

Final Destination in echt

Traurig

[andyrx]

so etwas schicksalhaftes gibt es leider öfter--> KLick

mfg Andy

[Moggemorle]

R.I.P. Norbert...

Warst n cooler Freund

Hoffentlich hast dus da oben besser

[Archduchess]

Zitat:

@Roland0815: BTW: Das gilt mit Sichtfahrgebot gilt aber nicht auf Autobahnen.

Na klar gilt das auch auf Autobahnen.

Bitte nochmal lesen.

Aber das Thema ist für viele hier im Forum schwierig.

[Multimeter31978]

naja als "normale" person die vielleicht nicht beim drk, thw, feuerwehr etc aktiv ist werden viele in der situation wohl "falsch" handeln...aber selbst wen mans richtig macht gibts genug trottel die einfach doof sind.

vor 2 jahren bin ich auch zu einem "leichten" unfall gekommen. ins nachbardorf gehts über ne kleine kuppe. diese kuppe "hängt" in einer kurve und dazu kommt noch zur "verkehrsberuhigung" eine verkehrsinsel mit kleinen bäumen. da ist eine auf dem eis ins schleudern geraten und frontal gegen n baum. nicht wirklich was passiert da die net schnell war und der baum nur armdick (der baum hats im übrigen überlebt )...dumm nur das der olle clio wohl das gurtschloss verkantet hat und die ulla im auto also "festgebunden war". den dank ausgelösten und verkantetem gurtstraffen konnte die sich wirklich nich bewegen. also warndreieck raus, MEIN auto mit warnblinklich AUF die verkehrsinsel gestellt UND zusätzlich is noch geschickterweise eine rtw besatzung vorbei gekommen. die ham dann auch geholfen und seelenbeistand geleistet. zur absicherung auch mal das blaulichtle angemacht.

und TROTZDEM is so ein volldepp in die unfallstelle gebrettert. ok net schnell aber immerhin. seine aufgebrachte antwort "könnt ihr das nicht absichern"....einfach ohne worte!

[notting]

@Archduchess: Ok, hab das Wort "permanent" vergessen.

§18 StVO (6)

Zitat:

Wer auf der Autobahn mit Abblendlicht fährt, braucht seine Geschwindigkeit nicht der Reichweite des Abblendlichts anzupassen, wenn

1. die Schlußleuchten des vorausfahrenden Kraftfahrzeugs klar erkennbar sind und ein ausreichender Abstand von ihm eingehalten wird oder

2. der Verlauf der Fahrbahn durch Leiteinrichtungen mit Rückstrahlern und, zusammen mit fremdem Licht, Hindernisse rechtzeitig erkennbar sind.

notting

[HTC]

Fehler lag beim Ersthelfer, LEIDER!

Hab selbst schon mal die Situation erlebt, und habe alle Verletzten bzw Beteiligten hinter der Leitplanke verjagt

Wenn dann doch einer reinkracht, besteht wennigstens noch eine Chance

HTC

PS: Unfallstelle hab ich nicht selbst gesichert, aber jemanden beauftragt, der nur dumm rum stand und Fotos machen wollte...

[Archduchess]

notting:

Richtig.

Und jetzt sag mal, würdest du in jeder Situation ein halbtotes Wildschwein auf der Straße erkennen?

HTC:

Und was machst du wenn ein Verletzter sich aufrappelt und auf der Fahrbahn steht?

Der hat eben Pech gehabt wenn in der Früh um 5 dann die ersten Pendler wie die Lemminge über ihn drüber fahren? Mehrfach.

Alles schon vorgekommen.

Übrigens nur mit 80 km/h an einer Unfallstelle vorbei, keinesfalls also Raser...

Aber eben zu schnell für die momentane Aufmerksamkeit, Situation oder Sichtweite!

Folgende interessante Problemstellung zu Geschwindigkeit und Sichtweite/Abstand:

Ihr fahrt mit vorgeschriebenem Abstand hinter einem LKW her.

Der überfährt mittig ein 20 Zentimeter hohes Brett. ungebremst.

Könnt ihr noch vor dem Brett bremsen?

Antwort:

Nein.

Der vorgeschriebene Sicherheitsabstand geht davon aus, daß das vordere Fahrzeug/Hindernis sich weiterbewegt und dabei abbremst.

Wenn der LKW ungebremst in einen stehenden Pannen LKW auf einer AB ohne Standstreifen fährt habt ihr auch ein Problem.

Fahrzeuge durch die man nicht durchsehen kann erfordern eigentlich einen höheren Sicherheitsabstand.

Schon aus Selbstschutz.

[Standspurpirat18771]

Ich hatte auch mal eine Situation an de rich alst erster an einer Unfallstelle ankam. Es iost wirklich sehr schwierig den Überbliock zu behalten. Man sieht nur die Verletzten und will sofort helfen. Ich ahbe jedoch erst die Unfallstelle abgesichert und dann geholfen.

Erst vor 4 Wochen hat jemand einen Fuchs angefahren und auf die Polizei gewartet. Er hat die Unfallstelle auch nicht abgesichert und es s war zudem noch dunkel. Ich bin dann angehalten habe ein Warndreieck aufgestellt und den Warnblinker eingeschaltet. Der Fuchs lebte noch und hat start geblutet. Das Mädchen dass den Fuchs anfuhr war überfordert und wusste nicht was sie tuen sollte. Ich ahbe den Fuchs dann erlöst. Sowas tut einem echt in der Seele weh. Es ist nicht leicht so ein Tier zu töten.

[hahohe92]

Hast du ihn gefressen

[Standspurpirat18771]

Nö, mit dem Wagenheber erschlagen. Die Rennleitung hätte ihhn erschossen so wie sie sagten als sie ankamen. Allerdings hat es 2 std. gedauert bis die da waren. Das Mädchen war völlig fertig als ich das Vieh erschlagen habe.

[andyrx]

bei mir hier im Hamburger Norden gibt es viele Eichhörnchen als ich vor ein paar Jahren die Alsterschleife befuhr stand ein PKW mit Warnblinker da und eine Frau stand schluchzend neben ihrem Auto....sie hatte ein Eichhörnchen angefahren das nun auf der Strasse lag und zuckte....

Sie sagte heulend nur kann jemand das Tier erlösen...bitte,bitte

ich fuhr mit meinem Audi mit den 235/45r17 Reifen einmal drüber und es machte knack und das Tier war erlöst...was dann losbrach kann sich keiner vorstellen.

Die Frau bekam einen hysterischen Anfall und schrie durch die Gegend...jetzt hat er es tot gemacht,jetzt hat er es tot gemacht

die Frau war nicht mehr zu beruhigen,Anwohner riefen die Polizei und diese dann tatsächlich einen Krankenwagen....die Frau wurde abtransportiert einfach völlig ausgetickt

was will ich damit sagen..??

es gibt Menschen die können bei solchen Stress Situationen keinen klaren Gedanken mehr fassen wie die Dame oben und andere können so etwas ausblenden und bleiben ruhig und besonnen...der Stress kommt dann meist erst hinterher

mfg Andy

[hahohe92]

Das sind die Leute, die einen 5 Kilohammer nehmen um sich von dem Anblick eines Weberknechts zu befreien

Ghia hätte das Eichhörnchen gefressen, dann hätte sie es nicht mehr sehen müssen

[Standspurpirat18771]

Jetzt hat er es tot gemacht Jetzt hat er es tot gemacht !!!! Das Mädchen in meinem Fall hat so megamäßig geheult alter ey. Hab sie dann getröstet. Abe rihre Nummer bekam ich nicht Wenn das Ilir liest

[Standspurpirat18771]

@andyrx. hätst der alten ne Backpfeiffe gegeben und gesagt: "reis dich zusammen reis dich zusammen!!!" Und links und rechts und links und rechts. Klatsch

[hahohe92]

...............oder dich angerufen, du hättest sie gefressen

[Standspurpirat18771]

Das war bei euch im Arbeiter und bauernstaat damals vllt so dass man tote Tiere vom Straßenrand fraß

[andyrx]

einen Eimer kaltes Wasser hätte ich in dem Moment gut brauchen können..ihr macht euch keine Vorstellung wie man dann da steht wenn die laut kreischend die ganze Strasse auf den Plan ruft....überall guckten die Leute aus den Fenstern und die hörte einfach nicht mehr auf

mfg Andy

[hahohe92]

@Andy

Für solche Fälle immer einen Modekatalog in den Kofferraum

@Ghia

Du raffst es nie

[Standspurpirat18771]

@hhh: Arbeiter und Bauernstaat

@andyrx: Ich weiß doch was du meinst Ich bin mal mit 2 Freunden uinterweegs gewesen mit dem Auto und die sind an einer krteuzung in HH aus dem Auto gesprungen und haben geschriehen:" Wir werden entführt wir werden entführt!!!". Das dauerte nicht lange und da kam die Polizei. Da haben sie zur Polizei gesagt ich hätte eine Waffe und würde sie festhalten. Sone Schweine Erkläre dass der Polizei mal.

[andyrx]

hmm fass es als Kompliment auf wenn sie dein bestes Stück als Waffe betrachten

duck und wech

mfg Andy

[bronx.1965]

Es ist jetzt 15 jahre her aber, ich vergess das nie.

Ich fahre zum Nachtdienst, es war gegen 21:30 Uhr, im Oktober. Also schon dunkel aber noch kein Frost.

Eine ganz schmale Chaussee im süd-westlichem Berliner Randgebiet. Komme um eine lange Rechtskurve und denke, komisch, so viel Raureif auf der Strasse. Dann aus dem Augenwinkel seh ich was blitzen und halte an. Es war eine Armbanduhr am Körper eines verunfallten BMW-Fahrers. Den Wagen hab ich erst gar nicht wahrgenommen, der war in Höhe der B-Säule geknickt und halb um einen Baum gewickelt.

Es saß noch ein Beifahrer mit drin, der aber augenscheinlich einen Genickbruch erlitten hatte, der Kopf lag nahezu im rechten Winkel auf der Schulter des Fahrers aus, der Baum befand sich fast IM Auto.

Der Fahrer gab noch laute von sich.

Der Moment vom anrufen des RTW bis zum erscheinen desselben war der längste meines Lebens.

Dann klingelte in dem Unfallwagen auch noch ein Handy, das war echt übel.

Der junge Mann verstarb noch an der Unfallstelle, trotz aller Mühen der Retter.

Zwei Tage später hing dort ein Kreuz am Baum mit 2 Namen darauf. Beide waren erst 21 Jahre alt.

Bronx

[hahohe92]

Wobei es sich bei Ghia´s bestes Stück aber wohl nur um einen Derringer handelt

[hahohe92]

............mit kurzem Lauf wohlgemerkt

[andyrx]

gruselig so etwas als erster irgendwie handeln zu müssen....die meisten fallen da wohl erstmal in eine Art Schockstarre

mfg Andy

[Archduchess]

da hilft nur durch und wenns mehr Leute sind Aufgaben verteilen.

Die meisten haben Angst etwas falsch zu machen, aber sogar ein bischen falsch ist besser als gar nix machen.

(nur Motorradhelme hasse ich bei der Abnehmübung)

zum Tier:

Schatzi hat immer nen Klappspaten im Auto, aber ich könnte das nicht.

Außerdem muß man heutzutage vorsichtig sein, nicht daß man noch nen Anzeige wegen Tierquälerei bekommt. (Mein Ernst)