Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022
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andyrx
Moin Motortalker , Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen….. https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt. So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird. Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ?? Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ?? Bin gespannt auf euren Input Grüße Andy  Klimakleber …..wie damit umgehen ??
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Wed Jan 11 10:41:18 CET 2023 |
andyrx
Das ist ein Weg der frei befahrbar ist weil dort oben eine technische Anlage der Stadtwerke ist und deshalb dieser Weg kein Verbotsschild hat ….wobei der nicht ohne ist wenn es geregnet hat.
(135 mal aufgerufen)
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Wed Jan 11 10:42:06 CET 2023 |
fehlzündung
Ich bin Niedersachse....
Hier ist es weniger die Polizei, die deswegen Stress macht. Die Bauern sehen das nicht gern, wenn man über die Feldwege fährt (was ja auch verständlich ist).
Wed Jan 11 10:48:30 CET 2023 |
fehlzündung
Wow, das ist toll. So einen Weg würde ich auch gern mal fahren. Die haben das Verbotsschild bestimmt vergessen, außer Mitarbeiter der Stadtwerke braucht da ja niemand unbedingt hin.
Ich bin mal im Harz einen verbotenen Weg zu einer Talsperre gefahren. Wahnsinnig eng, durfte keiner entgegenkommen. Plötzlich stand mitten auf dem Weg eine Holzerntemaschine oder ein irgendwas für Holzabtransport (weiss ich nicht mehr genau). Ich wollte natürlich nicht ewig weit rückwärts fahren und wußte, ich habe da aber auch gar nichts zu suchen.
Meine Frau fing schon an: Siehste, hab ich ja gesagt, jetzt gibts Ärger....selbst schuld...
Ich also zu dem Typen mit der Maschine auf dem Weg, ich hatte mir schon überlegt, Farbe zu bekennen, alles zu beichten und ihn zu bitten, dass er mich trotzdem durchläßt.
Kaum da, bevor ich was sagen konnte, fing er gleich an: Ahhhh ja, sie sind der Handwerker, der da oben am Talsperrenhäuschen was richten soll. Hat man mir schon gesagt, dass sie heut hier durchmüssen. Moment, ich fahre sofort zur Seite....
Was soll man da sagen? Ja genau, der bin ich. Danke, lassen sie sich Zeit. 😁
Wed Jan 11 10:52:22 CET 2023 |
andyrx
Da sollte man nur lang fahren wenn es vom Lack er nicht mehr stört das Äste am Auto lang streifen denn teilweise eng und nicht frei geschnitten…..deshalb ist mein 20 Jahre alter Honda ideal …klein und handlich und eben mit Allrad.
Wed Jan 11 10:56:19 CET 2023 |
andyrx
In Lützerath wird es paramilitärischer—} https://www.t-online.de/.../...arrikaden-molotowcocktails-fliegen.html
Molotow Cocktails sind heftig 😮
Wed Jan 11 12:28:40 CET 2023 |
LKunz2022
Naja, dass da jeder fahren darf heisst ja nicht, dass es auch jeder kann. 😁
Das schöne an dem Weg ist u.a. dass man sich auf dem Untergrund nicht ankleben kann oder nur mit viel Aufwand.
...
Dieser Verein, der da regelmäßig Wörter und Unwörter prämiert: Linksgrüner vermeintlicher "Mainstream". Jede Sekunde, die man sich damit befasst ist vergeudete Lebenszeit.
Wed Jan 11 12:33:43 CET 2023 |
LKunz2022
"Molotowcocktails fliegen"
Wenn Polzei, Feuerwehr, Rettungskräfte angegriffen werden in einer Form, die Leben und Gesundheit schwer gefährden ist m.E. eine rote Linie absolut überschritten.
Ob an Silvester oder in "Lützi".
In diesen Fällen sollte nach einer (!) Vorwarnung mit Gummi und notfalls scharf geschossen werden.
Wed Jan 11 12:59:00 CET 2023 |
63er-joerg
Ein Problem ist einfach, viele aus der gespaltenen Gesellschaft haben die Schnauze voll. Solche Veranstaltungen, egal ob Sylvester, Demos oder sogar im Stadion eignen sich natürlich hervorragend um Dampf abzulassen.
Das der Ton immer schärfer wird, war zu erwarten. Das es gewalttätig wird, ebenfalls. Wie weit einige gehen werden, bleibt abzuwarten. Ich denke aber, da kommt noch mehr. Ein weiteres Prob ist, die Cops können sich zwar wehren, aber wehe, einer packt da zu hart an... 🙄
Gruß Jörg.
Wed Jan 11 13:38:01 CET 2023 |
mozartschwarz
Immer schön locker bleiben. Was soll daran nun wieder Populismus sein? Politiker ist er nicht, nehm ich an. Mehrheitsfähig ist die Meinung so auch nicht. Da kann man tatra min. genauso Populismus unterstellen.
Whatboutism sowieso nicht, Er relativiert ja nicht falsches Handeln durch falsches Handeln Anderer.
Der Rest ist dann halt deine Meinung oder Meinung als solche.
Wed Jan 11 14:57:53 CET 2023 |
rtur
Zurück zum Thema bzw. zur Überschriftenwahl:
Unwort des Jahres ist "Klima-Terroristen"
https://www.fr.de/.../...t-spezialoperation-sprachkritik-92018717.html
Wed Jan 11 16:16:59 CET 2023 |
mozartschwarz
Längst durchgekaut.
Thu Jan 12 12:58:35 CET 2023 |
reox
https://www.sueddeutsche.de/.../...neration-demonstranten-um-1.5730816
Interessant sind die, hier dokumentierten, Farben der Ampel.
Thu Jan 12 13:16:04 CET 2023 |
Goify
https://www.der-postillon.com/2023/01/luetzerath.html
Damit ist alles gesagt.
Thu Jan 12 13:58:22 CET 2023 |
8848
Ja, dürfen die Kleber sich bei Rot für Fußgänger einfach hinsetzen?
Thu Jan 12 14:00:38 CET 2023 |
mozartschwarz
Nötigung ist eine Straftat. Das beiseite drängen Notwehr, nehm ich an. Das überfahren einer roten Ampel eine Ordnungswidrigkeit, daß auchnoch während man strafrechtlich relevant bedroht wird. Solang die sogar noch stehen….
Umgefahren, wie es die Süddeutsche wohl zu suggerieren suchte, wurde keiner.
Thu Jan 12 14:05:19 CET 2023 |
thoelz
Schwachsinn.
Thu Jan 12 14:07:24 CET 2023 |
mozartschwarz
Deshalb muß man halt ganz genau hinschauen welches machtgeile Gerätts man wählt.
Für die Demonstranten in Lützerath waren die Grünen schonmal die falsche Wahl.
Für die Klimakleber vielleicht nicht?!
Thu Jan 12 14:08:03 CET 2023 |
Chaos1994
Postillion. Die Satirezeitung. Wie viele das wohl glauben.
Zu den Artikel der Süddeutschen - Autofahrer haben alles richtig gemacht.
Thu Jan 12 14:26:33 CET 2023 |
Goify
Der Postillon ist ein Satireblatt seit Ewigkeiten, jedoch sind deren Artikel faktisch oft komplett richtig oder zumindest wahrscheinlich. Und wenn nicht, war es Sarkasmus. Aber hier der Polizist, ist doch gar nicht mal so unwahrscheinlich und wenn doch, sieht man erst den Irrsinn, der in Lutzerath veranstaltet wird. Lasst doch den kleinen Rest Kohle in der Erde und kümmert euch um die Energiewende. Deutschland ist doch schon vor Ewigkeiten aus der Kohleförderung ausgestiegen. Also was wollen die da graben? Ein Forschungstagebau? Eher nicht.
Thu Jan 12 14:35:06 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Der Ausstieg war aus der Steinkohleförderung.
Thu Jan 12 14:37:59 CET 2023 |
Chaos1994
Einfach Baggern. Die Aktivisten gehen von alleine.
Thu Jan 12 14:43:19 CET 2023 |
Goify
Und die noch dreckigere Braunkohle ist ok?
Thu Jan 12 14:50:45 CET 2023 |
fehlzündung
Da hat die Politik doch selber Schuld dran.
Braunkohle war vor Jahrzehnten als Energieträger zum Heizen sehr beliebt. Das nahm immer mehr ab, weil keiner mehr Kohle in den Keller schleppen und dann wieder eimerweise nach oben holen wollte und man mit Öl- oder Gasheizung viel bequemer eine warme Bude hatte.
Jetzt ist Öl- und Gas teurer geworden und die Verfügbarkeit auch noch unsicherer.
Also was macht der schlaue Hausbesitzer? Bestellt sich Kohlebriketts und Brennholz, damit er günstiger heizen kann und vor allem auch beim Gasmangel und Stromausfall die Bude warm kriegt.
Ich sehe es ja hier selber im Dorf: Viele haben einen Kaminofen, aber früher lagen da ein paar Scheite Brennholz am Haus. Eben für ab und an mal Feuer gucken.
Jetzt haben die Leute meterweise Brennholz am Haus gestapelt.
Und wenn ich abends mit dem Hund rausgehe und das Wetter ist entsprechend (Tiefdruckgebiet), dann kann man auch die vermehrte Nutzung von Holz gut riechen.
Thu Jan 12 14:53:15 CET 2023 |
windelexpress
Genau,
Hab vor Weihnachten auch noch eine Tonne Briketts bestellt.
Thu Jan 12 14:58:36 CET 2023 |
fehlzündung
Da gabs vor einiger Zeit eine Dokumentation über einen alteingesessenen Kohlenhändler.
Der hat das auch so erzählt, dass viele Leute Kohlen geordert haben, die vorher jahrelang nix mehr mit am Hut hatten.
Gerade im Osten haben noch viele alte Häuser einen Kohleofen. Im Westen war das ja schon viel länger nicht mehr üblich, so zu heizen.
Ich habe leider einen Ofen, der für Kohleverfeuerung nicht konstruiert ist. Dachte mir damals, brauch ich nicht, entweder ich hab Holz und wenn nicht, heiz ich halt mit der Gasheizung. Hätte ich einen kohlefähigen Ofen, hätte ich mir auch ein paar Zentner besorgt. So muß es halt mit Holz gehen, davon hab ich erstmal genug.
https://www.youtube.com/watch?v=dgDZTWV6cNM&t=325s
Thu Jan 12 15:07:33 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Natürlich nicht, aber wir sollten schon präzise sein.
🙁Thu Jan 12 15:22:11 CET 2023 |
Goify
Ich dachte ja (Denkfehler), dass der Braunkohleausstieg der letzte Ausstieg aus der Kohleförderung war. Also erst die ineffiziente Braunkohle und als letztes die Steinkohle. Daher hat mich das immer gewundert, was die mit dem Hambacher Forst wollen. Da liegt doch nur Kohle.
Thu Jan 12 15:25:44 CET 2023 |
fehlzündung
Solange AKW abgeschaltet ode rnicht weiterbetrieben werden und stattdessen KKW den Strom produzieren, braucht sich kein privater Kohleheizer ein schlechtes Gewissen einreden zu lassen.
Thu Jan 12 15:29:23 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
CO2 mäßig wohl nicht, beim Feinstaub in der Stadt sieht das schon wieder ganz anders aus.
Thu Jan 12 15:36:11 CET 2023 |
fehlzündung
Wenn die Leute den Preis für Gas oder Öl nicht mehr bezahlen können oder Angst haben, dass sie plötzlich oihne Gas dastehen, nehmen sie was günstigeres und sicher verfügbares.
Kann man keinem verübeln, find ich.
Die heizen ja nicht damit, weil sie so gerne Feinstaub rausblasen. Die würden sicher auch lieber komfortabel mit Zentralheizung heizen.
Thu Jan 12 15:36:17 CET 2023 |
NeuerBesitzer
Die Rechtssprechung sieht das anders. Das Beiseite drängen ist keine Notwehr. Du darfst nichtmal einen Kleber wegtragen. Ist auch nicht über Nothilfe oder Selbsthilfe im Sinne des BGB abedeckt; im Gegenteil. Hier liegt dann im Gegenzug eine Körperverletzung vor.
Letztendlich kann/darf eine solche Blockade nur durch eine Ordnungsbhörde bzw. die Polizei aufgelöst werde da dies nämlich eben genau so eine "Auflösungsverfügung" voraussetzt.
Sprich: In dem obigen Fall dürfte dann das eventuelle überfahren einer roten Ampel für den Autofahrer dass allerkleinste Problem sein da dieser hier dann wohl nur 320 EUR Bußgeld, 2 Pünktchen und halt ein Monat Fahrverbot erhält.
Dazu kommt fdann wiederum auch eine Nötigung derer sich auch der Autofahrer Strafbar gemahct hat, die Körperverletzung und eben genau jene Straftat die man eben fast immer fälschlicherweise den Klebern vorwirft sie diese aber in der Regel eben genau nicht begehen: Gefährlicher Eingriff in den Straßenverkehr gemäß §315b
Hier dürften nämlich die Absatz 1 (...und dadurch Leib und Leben eines anderen Menschen...gefährdet...)
und Absatz 3, unter den Vorraussetzungen des §315 Absatz 3, ziemlich eindeutig vorliegen.
D.h. ist Worstcase würde der Autofahrer erstmal mind. 6 Monate einchecken, da käme er dann noch fast gimpflich davon.
Wie ein Richter möglicherweise dann noch seine gurndsätzliche Fähigkeit zum führen eines PKW einstuft wäre dann interessant. Persönliche Vermutung von mir wäre dann dass mindestns noch eine MPU erfolgen wird.
Ich würde mir eine solche Aktion dann doch wirklich seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeehr gut vorher überlegen.
Thu Jan 12 15:47:45 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Das weiß er doch, er provoziert nur gerne.
Thu Jan 12 16:04:05 CET 2023 |
reox
Würde ich nicht behaupten.
Thu Jan 12 16:16:49 CET 2023 |
mozartschwarz
Solang keine Polizei vorort ist, darf man vieles. War hier auch schon Thema. Primär gefährden Die sich erstmal freiwillig selbst. Das um andere zu nötigen.
Thu Jan 12 16:25:29 CET 2023 |
mozartschwarz
Ist nicht schlimm.
Wenn unsere Regierung den CO2 Ausstoß wieder forciert, aus reiner ideologischer Verblendung heraus, muß man sich um ein paar Kilo Feinstaub auch nicht sorgen:
Braunkohlebriketts brennen mit ähnlicher Temperatur wie Hartholzbriketts. Bei Steinkohle wäre ich äußerst vorsichtig.
Thu Jan 12 16:28:53 CET 2023 |
reox
Wir sind beide keine Juristen.
Zur "Nötigung" :
Versperrt ein Fußgänger einem Fahrzeug den Weg, begeht er keine Nötigung. Dies geht zurück auf die sogenannte Sitzblockadenentscheidung des Bundesverfassungsgerichts: Im Jahre 1995 entschied das Gericht, dass Demonstranten, die sich auf die Fahrbahn setzten, die herannahenden Fahrzeuge nicht mit „Gewalt“ am Weiterfahren hinderten, da sie für die Fahrer kein körperliches, sondern höchstens ein psychisches Hindernis darstellten.
Die Justiz ist aber dazu wohl noch in der "Findungsphase"
Zur "Notwehr" :
Autofahrer schiebt Klima-Aktivisten mit Stoßstange weg - im Gerichtssaal zeigt er Reue/... /6300 Euro Strafe (bzw. 90 Tage Haft) und nur sechs Monate Führerscheinsperre wegen versuchter Nötigung lautete am Ende das Urteil.
Thu Jan 12 16:42:19 CET 2023 |
NeuerBesitzer
Dürfen eben nicht. Machen können vielleicht... dann aber halt auch sich der möglichen Konsequenzen bewusst sein und diese dann halt auch tragen müssen wenn sie zuschlagen.
Thu Jan 12 16:52:54 CET 2023 |
reox
Konsequenzen aus dem aktuellen Fall:
Die Aktivisten hätten sich mit diesem Vorfall nicht selbst an die Polizei gewandt, teilte die Sprecherin weiter mit. Auf Grundlage des Videos habe die Polizei nun aber in zwei Fällen Strafanzeige gegen Unbekannt wegen versuchter gefährlicher Körperverletzung gestellt. Verletzt habe sich nach Kenntnissen der Polizei niemand, so Konrad.
Irgend ein Handy läuft immer mit.
Thu Jan 12 17:09:30 CET 2023 |
reox
Da wäre ich mir nicht so sicher.
https://www.rbb24.de/.../...-letzte-generation-aktivisten-polizei.html
Thu Jan 12 17:26:12 CET 2023 |
windelexpress
Sollen sie doch zufrieden sein,dass die Autofahrer noch angehalten haben.