Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Thu Jun 09 19:46:50 CEST 2022 |
NDLimit
Daher habe ich das so geschrieben und entschieden 🙂
Thu Jun 09 20:20:54 CEST 2022 |
Timbow7777
Das wird auch deshalb nicht funktionieren, weil die ultrarechte Clique um Putin dazu zum Marxismus-Leninismus konvertieren müßte, um die Tradition der Sowjetunion wieder aufleben zu lassen.
Thu Jun 09 20:47:26 CEST 2022 |
Timbow7777
Putins Plan scheint noch perfider zu sein... 😰
https://www.n-tv.de/.../...n-zu-Peter-dem-Grossen-article23388634.html
Thu Jun 09 22:52:29 CEST 2022 |
mozartschwarz
Stimmt, ist eher weniger. Prozentzahlen hab ich in dem Zusammenhang nicht genannt, nur Lawrow prinzipiell zugestimmt. Die Aussage Lawrows ist da auch zu beachten. Er sagte das der Anteil an der Getreideproduktion unter einem Prozent liegt.
Schau unter Produktion 2020 Da dann die Ukraine und dann weltweit…
https://de.wikipedia.org/.../..._gr%C3%B6%C3%9Ften_Getreideproduzenten
Wobei es ursprünglich sowieso nur um eine grobe Einschätzung der Wichtigkeit der Ukraine ging. Die Aussage Lawrows war erstmal nur Nebensache, halt nicht soooo falsch wie evtl. von dem ein oder anderen hier gewünscht.
Und weil ich ja nicht lesen kann https://www.stuttgarter-nachrichten.de/...-4e52-b896-d7c999f5b56a.html
Irgendwie landen wir dann eben wieder bei den Zahlen und hätten besser doch gleich den Weizen im Auge behalten 😉 Auch wenn es selbst da keine Abhängigkeit des Weltmarkts gibt, selbst wenn das der Artikel für einige Länder so darstellt.
8,5% bleiben eben 8,5%.
Das dann noch bei nichtmal einbrechenden Ernten oder Exporten der Ukraine, laut 5 Sitzers Link.
https://www.proplanta.de/.../...ber-dem-vorjahr_article1654430767.html
Fri Jun 10 01:06:55 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Fri Jun 10 01:11:51 CEST 2022 |
jw61
Ihr könnt hier kleinlich streiten und rechnen soviel ihr wollt, aber UN-Generalsekretär Guterres wird wohl genauer wissen, was hier Ursache und was Wirkung ist und hat ein deutliches Fazit gezogen:
"Russlands Krieg in der Ukraine hat den Vereinten Nationen (Uno) zufolge zusammen mit anderen Krisen zu den größten Kostensteigerungen seit einer Generation geführt. »Für Menschen auf der ganzen Welt droht der Krieg in der Ukraine eine beispiellose Welle von Hunger und Elend auszulösen und ein soziales und wirtschaftliches Chaos zu hinterlassen«, teilte die Uno mit und sprachen von 1,6 Milliarden Menschen weltweit, die von der vielschichtigen Krise aus Krieg, Covid-19 und Klimawandel betroffen seien.
Weltweit würden mehr Menschen hungern, die Kosten von Energieträgern stiegen drastisch an, während die Einnahmen bei einer Vielzahl von Arbeiterinnen und Arbeitern zurückgegangen seien. Die Zahl der Menschen, die von mangelhafter Versorgung mit Nahrungsmitteln betroffen seien, habe sich in den vergangenen zwei Jahren verdoppelt, sagte Uno-Generalsekretär António Guterres. »Es gibt nur einen Weg, diesen aufziehenden Sturm zu stoppen: Die russische Invasion in der Ukraine muss beendet werden.«"
Quelle Meldung von Mittwoch 19.06 Uhr: https://www.spiegel.de/.../...e-a-c4d3090e-6d6b-4ae0-ac58-e100fb2a70fa
Dem Stopp der russischen Invasion ist wohl nichts hinzu zu fügen!
Fri Jun 10 02:04:42 CEST 2022 |
mozartschwarz
Streit ich nicht ab. In der Summe führt das alles zu einem Fiasko… Allein das stoppen der Invasion wird aber nicht genügen.
Fri Jun 10 02:19:02 CEST 2022 |
mozartschwarz
…. Egal
Fri Jun 10 07:23:08 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Putin kann es einfach nicht lassen, Jetzt Vergleich er sich mit Peter dem Großen.
Dabei hat er Reformpläne angestoßen, ziel war die Modernisierung Russlands nach westeuropäischen Maßstäben.
Im übrigen passt es auch von der Körpergröße überhaupt nicht.
Und zu guter letzt:
Peter hinterließ kein Testament. Die seit der Zeit Napoleons aufkommende Behauptung, Peter habe in einem Testament alle künftigen Nachfolger verpflichtet, die Herrschaft Russlands über Europa anzustreben, ist eine propagandistische Fälschung. Bereits 1828 wurde sie als solche entlarvt, doch bis heute hat diese berüchtigte Fälschung immer wieder Anlass zu Fehldeutungen und Unterstellungen gegeben.
Fri Jun 10 08:09:47 CEST 2022 |
berlin-paul
Den Krieg durch ständigen Nachschub schnell zu beenden ist wo schon mal gelungen? Frage für einen Freund ...
Putin hat nicht sich selbst sondern die Situation Russlands damals mit der Gegenwart verglichen. Vergleiche hinken eben gerne mal ...
Fri Jun 10 08:25:44 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Schon klar man kann ja den Keim mal aussähen, den Rest überlässt er dann seinen Historikern.
Unterm Strich die heim ins Reich Philosophie Ist das was hier propagiert wird.
Wenn das jeder Staat machen würde, Oh mann nicht auszudenken.
Es ist einfach nur offensichtlich Das es gute Gründe hat warum echte Demokratien auf so dämliche Idee nicht kommen, Im übrigen konnte das nur passieren weil Putin praktisch auf Lebenszeit sich die Regentschaft angeeignet hat und dadurch ein Bedürfnis aber vor allem die Möglichkeit solch eines Wahnsinns hat.
Fri Jun 10 08:58:15 CEST 2022 |
andyrx
Putin lebt in einer Welt von gestern …..in jeder Beziehung😮
In heutigen modernen Zeiten einen solchen Krieg anzuzetteln ist töricht und dumm …..mit seinem Rohstoff Reichtum hätte das Land bzw. Bevölkerung ganz andere Perspektiven gehabt und er hätte seinem Volk wachsenden Wohlstand bescheren können indem er dem Treiben der Oligarchen durch Reformen Einhalt geboten hätte …..statt diesen sinnlosen Krieg für sein Ego anzuzetteln
Fri Jun 10 10:38:29 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Auch in Ungarn hegen gewisse Leute immer mehr Großmachtsfantasien. Ungarn war mal doppelt so groß wie heute und mancher hätte das gerne wieder zurück. Zumindest erstmal das Landstück, welches heute zur Ukraine gehört und wo noch viele Ungarisch stämmige Menschen leben. Orban und Putin würden sich da sicher einig werden.
Fri Jun 10 10:57:31 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Naja Putin macht das doch nicht zur Befriedigung seines Egos.
Im übrigen ist Rohstoffreichtum eher eine Beförderung von Autokratien.
Fri Jun 10 12:04:11 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
Siehst du einen anderen Grund?
Fri Jun 10 12:39:15 CEST 2022 |
Steam24
Zu lange Amtsperioden haben sich fast immer schädlich auf die Bodenständigkeit der betreffenden Politiker ausgewirkt.
Fri Jun 10 12:54:58 CEST 2022 |
Oberarzt
Olli Scholz startet jetzt seine Balkan-Reise, will das ehem. Jugoslawien für einen EU-Beitritt animieren und störrisch ein Signal gegen Putin setzen.
Tja, aus Sicht kindlichem Sandkastengerangels kann das ja von der Befürwortergemeinde applaudiert werden.
Dass mir als D- und EU-Bürger da für mein künftiges Leben schon wieder ein mächtiger Bleiklotz-Bock mit nicht funktionierenden Abfallländern eingebrockt wird, ist klar.
Aber wie so immer - erst wenn nach den gierigen Länder-Einkäufen die Rechnungen hierzulande verteilt werden, heißt wie so immer "wenn ich das vorher gewusst hätte"...
Fri Jun 10 13:48:13 CEST 2022 |
andyrx
Deutschland war größter Profiteur der EU Erweiterung ....in Ungarn ist fast der komplette ( nennenswerte ) Einzelhandel in deutscher Hand .....anderseits hat die Eu dort auch ordentlich investiert in z.B Infrastruktur und anderes.
Also dies Balkan Länder sind nicht immer nur ein Fass ohne Boden ... .muss man differenziert betrachten.
Allerdings sind Reden oder Interviews von Scholz eine echte Zumutung ....wenn der Mann eines nicht kann das ist es frei sprechen oder reden halten......hört sich an als ob ABC Schütze versucht was vorzulesen .....ganz grauenhaft.
Fri Jun 10 14:32:41 CEST 2022 |
rallediebuerste
Ähm...
Fri Jun 10 15:52:01 CEST 2022 |
jw61
Bisher sind die verteilten Rechnungen unterm Strich immer positiv für DEU ausgegangen...weil DEU als Exportnation Profiteur des gemeinsamen Binnenmarktes frei von Zöllen und Sanktionen ist.
Das Problem ist ein ganz anderes...was zb. an Polen und Ungarn und deren Querschlägereien deutlich wird...wenn sich die EU im Zuge einer bevorstehenden Erweiterung mit dem Westbalkan nicht vom unpraktikablen Prinzip der Einstimmigkeit verabschiedet...wird der Austritt von GB nicht der letzte und einzige bleiben.
Dann werden einige starke Länder darunter auch DEU einen Schlussstrich ziehen und eine EU2.0 als Vereinigte Staaten von Europa ausrufen...mit gemeinsamer Aussen-, Verteidigungs, Wirtschaftspolitik etc.
POL, UNG können dann sehen, woher sie ihre jährlichen 27 bzw. 36 Milliarden EU-€ bekommen.
Fri Jun 10 15:54:11 CEST 2022 |
NDLimit
Ralle, sehr gut aufgepasst und Danke für die Poientierung 🙂
Fri Jun 10 16:02:35 CEST 2022 |
jw61
Was die heim ins Reich Ambitionen Putin's betrifft, wird wohl kein souveräner Staat im postsowjetischen Raum freiwillig seinem Ruf folgen wollen...dann wird Wladimir die Zwergnase sich die russische Erde wohl mit Gewalt zurückholen müssen...und jeder Kandidat, weiß was ihm blüht...umso wichtiger ist es für diese, Putin jetzt zu schwächen, wo es nur geht.
Naja, vielleicht melden ja vorher noch die Nachfahren des mongolischen Reitervolks, die vor Jahrhunderten große Teile RUS einschl. Moskau und des Kreml bevölkert haben, ihre Gebietsansprüche an...dann kann Putin seine Koffer packen.
Fri Jun 10 16:25:15 CEST 2022 |
NDLimit
Vielen Dank für diesen Beitrag! Habe selten so viel Bullshit in ein paar Zeilen gelesen 😉
Fri Jun 10 20:12:06 CEST 2022 |
andyrx
Unsägliche Posse um die Getreidetransporte aus der Ukraine—} https://www.t-online.de/.../...ehr-getreide-aus-der-ukraine-kommt.html
Ukrainische LKW dürfen nicht in die Eu fahren wegen unzureichenden Abgasnormen ……Erhöhung des zulässigen Gesamtgewichts für Getreidetransporte auf 44 Tonnen von Verkehrsminister blockiert …..man glaubt es kaum was für ein umständliches hin und her 😮
Fri Jun 10 20:17:43 CEST 2022 |
flex-didi
einfach den "Zehnt" direkt abführen und es passt 😉
Fri Jun 10 20:50:25 CEST 2022 |
mozartschwarz
Um die EU noch weiter zu erweitern, gerade mit wirtschaftlich schwachen Ländern, müssten halt einige Regeln geändert werden. Fängt mit Vetorechten an…
Fri Jun 10 20:53:37 CEST 2022 |
mozartschwarz
Nungut, daß nicht unbedingt jeder Seelenverkäufer auchnoch überladen hier rein muß, ist irgendwie klar. Muß halt umgesattelt werden oder besser gleich auf die Bahn.
Fri Jun 10 20:58:59 CEST 2022 |
berlin-paul
Die ukrainische Bahn fährt auf der russischen Spurweite ... 😉
Fri Jun 10 21:22:13 CEST 2022 |
Timbow7777
Dieses Problem ließ sich auch bisher schon an der Grenze lösen.
Fri Jun 10 22:13:00 CEST 2022 |
berlin-paul
Leider nein. Es fehlen auf europäischer Seite Transportkapazitäten.
Fri Jun 10 22:17:46 CEST 2022 |
5sitzer
Die Finger mit Schuldzuweisungen zeigen wild umher.
https://wiwo.de/.../28399832.html
Fri Jun 10 23:50:39 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Überzeugung? Seine Sichtweise ist ja durchaus
homogen.Sat Jun 11 10:28:46 CEST 2022 |
Dr. Shiwago
So blöd kann Putin gar nicht sein, dass er das glaubt, was er so von sich gibt. Vieles ist nur Vorwand und Mittel zum Zweck um sein Ego zu befriedigen.
Sat Jun 11 11:07:47 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Das habe ich auch nicht behauptet.
Es geht um die Motivation, Da liegst du Respektive @ andrix IMHO ordentlich daneben, mag sein dass es als Nebeneffekt auch das Ego poliert, war aber sicherlich nicht der Grund zur Invasion.
Sat Jun 11 17:08:04 CEST 2022 |
5sitzer
Dass Putin vermeintlich ein hochgradiges Ego Problem hat, kann aufgrund der von ihm geschaffenen Strukturen mit der vollen Kontrolle kaum von der Hand zu weisen sein.
Gespannt kann man sein, wie es den Franzosen gelingt den Seeweg aus Odessa zu kontrollieren.
Sat Jun 11 17:11:12 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Du verwechselst Ego mit Macht, als KGBler Hat er den Kontrollzwang praktisch mit der Muttermilch Aufgenommen.
Sat Jun 11 17:19:02 CEST 2022 |
NDLimit
Er wurde ja nicht als KGB´ler geboren und über die Stillmethode ist nichts bekannt....
1+1=3
Sat Jun 11 17:22:31 CEST 2022 |
5sitzer
Ja, aber es braucht ein entsprechendes Ego um diese Form der machtvollen Kontrolle kritiklos umzusetzen und seine Bande in einen sinnlosen Krieg zu schicken.
Sat Jun 11 18:28:43 CEST 2022 |
Schwarzwald4motion
Den rücksichtslosen und unabdingbaren willen zur Macht würde ich jetzt nicht mit einem Macho-Ego gleichsetzen.
Das Erstere ist brandgefährlich und eher selten, zweiteres kennt jeder aus seiner Schulzeit.
Und nein ich bin nicht der Meinung dass zweiteres Voraussetzung für Ersteres ist.
Sat Jun 11 18:32:17 CEST 2022 |
NDLimit
eine schlimme Schulzeit Du gehabt haben musst...