LKW Unfallserie A 1 bei Wildeshausen.... : Seite 2 : andyrx

Fri May 08 11:46:39 CEST 2015 | h0rnet

@oli:

Das von dir genannten Beispiel hat sich nicht irgendwo in der russischen Pampa zugetragen, sondern auf der E40 kurz vor der Abfahrt Aalter in Belgien.

Puh, LKWs ausbremsen? Nee, danke.

Allgemein das Ausbremsen irgendwelcher Leute auf der Autobahn halte ich für verantwortungslos.

Fri May 08 11:57:13 CEST 2015 | oli

Stimmt, das Video ist aus Belgien - offensichtlich habe ich den von mir verlinkten Artikel auch gelesen. Die grosse Masse an Dashcamfilmen im Internet ist allerdings aus Russland.

Was das Ausbremsen angeht: Es ist meine letzte Option auf zweispurigen Strassen ohne Überholmöglichkeit. Das mache ich auch nur, wenn der LKW so dicht dran ist, dass ich im mittleren Rückspiegel höchstens noch den LKW-Kühler sehe. Da ist dann nicht viel Spielraum für grosse unterschiedliche Geschwindigkeiten; der Nachfolger muss bremsen. Wenn er es sein lässt, kommt schlimmstenfalls ein kleines Beulchen in meine lackierten Stossfänger. Lieber das, als eine Notsituation, in der mir plötzlich ein halbes Gebäude ungebremst in's Auto rast.

Lieb Gruss

Oli

Fri May 08 13:29:39 CEST 2015 | h0rnet

Stimmt, der größte Teil kommt aus Russland.

Fri May 08 15:01:04 CEST 2015 | Hellmi

? 08.05.2015 10:20 | oli

@3L-auto-ja, mal ganz entspannt. Ich wohne in Norwegen und in meiner Gegend gibt es keine Autobahnen - dafür sehr fordernde andere Strassen. Aber auch die letzten Jahre zu Besuch auf deutschen Autobahnen haben bei mir keine gehobenen Augenbrauen mit sich geführt. Wenn mir ein LKW zu dicht auffährt, signalisiere ich das mit der Nebelschlussleuchte. Das ist idR genug, ausbremsen wäre dann ein letzter Ausweg.

Lieb Gruss

Oli

Im Vergleich zu Norwegen sind die deutschen Lkw Fahrer ja noch Engel. Da es in Norwegen zu schnell

unterwegs zu sein sehr sehr teuer wird halte ich mich strikt an die erlaubten Geschwindigkeiten und

habe dann ständig einen Lkw fast im Kofferraum.

Fri May 08 16:54:26 CEST 2015 | 3L-auto-ja

Zitat:

Wenn ich Deine Kommentare lese bekomme ich Analhusten!

Mein lieber Salex,

bitte aendere deine wortwahl solange du noch editieren kannst, sonst werde ich einen mod bitten das zu erledigen.

Das wird den thread hier zerstoeren wenn wir uns auf diese ebene einlassen und das moechte ich nicht.

Danke!

Im uebrigen unterstellst du mir ne menge, das bitte unterlasse auch.

Ich habe nie gesagt das ich auf einer dreispurigen autobahn mit 80 zwischen den LKWs fahre, was soll der quatsch? Das schafft doch nur schlechte stimmung.

Das korrigiere bitte auch, dann reden wir weiter.

nochmals danke.

willy

Fri May 08 22:45:44 CEST 2015 | Abkueko

Zum Glück kommen bei LKW die Notbremsassistenten bald. Zwar fahren LKW-Fahrer besser als viele PKW Fahrer - nur wenn es Unfälle gibt, dann viel schlimmer. Wäre ein PKW hinten in einen LKW reingeknallt, wären nur die Unfallverursacher verletzt.

Zur allgemeinen Aufklärung:

Notbremsassistenten sind ab Ende diesen Jahres in Nutzfahrzeugen Pflicht.

Auffahrunfälle machen übrigens 33% aller LKW-Unfälle aus. Nur das Abkommen von der Fahrbahn (39%) ist häufiger. Laut Unfallforschung sind mit dem verpflichteten Assistenten über die Hälfte aller LKW-Auffahrunfälle vermeidbar.

Und ja, ich finde sowas gehört auch zunehmend in den PKW. Zumindest als teilbremsende Version.

Fri May 08 22:46:04 CEST 2015 | Abkueko

Zum Glück kommen bei LKW die Notbremsassistenten bald. Zwar fahren LKW-Fahrer besser als viele PKW Fahrer - nur wenn es Unfälle gibt, dann viel schlimmer. Wäre ein PKW hinten in einen LKW reingeknallt, wären nur die Unfallverursacher verletzt.

Zur allgemeinen Aufklärung:

Notbremsassistenten sind ab Ende diesen Jahres in Nutzfahrzeugen Pflicht.

Auffahrunfälle machen übrigens 33% aller LKW-Unfälle aus. Nur das Abkommen von der Fahrbahn (39%) ist häufiger. Laut Unfallforschung sind mit dem verpflichteten Assistenten über die Hälfte aller LKW-Auffahrunfälle vermeidbar.

Ach ja, gilt für alle Fahrzeuge >3,5t

Und ja, ich finde sowas gehört auch zunehmend in den PKW. Zumindest als teilbremsende Version.

Fri May 08 23:04:31 CEST 2015 | 3L-auto-ja

abkueko,

wie kommst du jetzt daruf die LKW fuehren besser? Das verhalten der LKW fahrer (im allgemeinen, anwesende natuerlich ausgenommen) ist doch mehr als offensichtlich. Falls ein PKW einem LKW auffaehrt liegt die schuld hoechstwahrscheinlich beim LKW. (wir sprechen von der AB) Er hat sich halt verschaetzt, der PKW konnte halt doch nicht mehr bremsen. Die dunkelziffer von folgeunfaellen durch LKW spurwechsel, wuerde ich gerne wissen. Hast du zahlen?

Ob wir uns mit den automatischen systemen einen grossen gefallen tun weiss ich nicht. Der LKW fahrer wird noch weniger aufmerksam sein, dann brauchen wir noch den spurassi. Gut, bald fahren sie von alleine das wird nicht mehr sehr lange dauern. Beim autofahren faend ich das allerdings schade, aber auch da wird es leider kommen.

w

Ps.: wenn du moechtest nehme dich mal mit auf eine laengere autobahnfahrt, dann kannst du eine strichliste machen wie oft ich LKW fahrfehler durch starkes bremsen korrigieren muss und wie oft ein LKW wegen mir bremsen muesste. Das geht mehrstellig zu null aus. Man hat sich nur schon so drann gewoehnt das man ausweicht und bremst.

Fri May 08 23:15:38 CEST 2015 | 3L-auto-ja

Zitat:

Laut Unfallforschung sind mit dem verpflichteten Assistenten über die Hälfte aller LKW-Auffahrunfälle vermeidbar.

Ach ja, gilt für alle Fahrzeuge >3,5t

Das glaube ich auf's wort.

Wenn es jedoch zu noch weniger aufmerksamkeit fuehrt (und das ist wohl die eigentliche unfallursache) koennte es vermehrt zu unfaellen eines anderen types kommen.

Weiterhin gehe davon aus das man nicht nachruesten muss. (das ist jetzt geraten)

Die neuen "guten" LKWs sind selten die rabauken, es sind mehr die abgeranzten, meist aus dem ausland. Gradeso als wuerde sich der schlechte zustand des farhrzeugs auf die moral der fahrer auswirken.

Das ist jetzt natuerlich hoch spekulativ von mir, ein nachweis waere freilich schwer, es kommt mir jedoch so vor.

Gut ich versehe das mal mit einem fragezeichen, dinge die man nicht beweisen kann sollte man auch nicht behaupten. Ich raeume zumindest ein das mit das so "vorkommt".

willy

Sat May 09 01:37:14 CEST 2015 | Druckluftschrauber48175

Mal ehrlich, wer von den ganzen die schon hier geschrieben haben, saßen aus Arbeitsgründen hinter einem Steuer eines schweren LKW´s ?

Ich mache das schon Jahre lang beruflich.

Viele PKW-Fahrer denken und meinen der ist ja groß, sitz hoch, der muss mich sehen.

Aber großer Irrtum...

Wie oft wurde ich von PKW-Fahrern geschnitten oder zu extremen Fahrmanövern gezwungen...

Klar ich will nicht sagen das es auch LKW-Fahrer gibt,die sich unmöglich verhalten.

Selbst erlebt und gesehen...

Dazu kommt, die 9std am tag, 4,5 std am stück nur sturr 90 grade ausfahren.

Wird eben sehr monoton da sind.Einschlafen und Unkonzentriertheit vorprogrammiert.

Ihr würdet einiges nicht glauben wollen, was einige Fahrer machen wenn ihnen Langweilig wird.

Zeitung lesen,telefonieren und Fernsehen sind da noch die armlosen Dinge..

Ich versuch immer defensiv zu fahren.

Was auch nicht immer klappt,leider

Denn man muss sich als Führer eines 40 Tonner´s immer vor Augen führen,das man eine "Waffe" fährt.

Mal ein kleines Beispiel:

1 PKW Golf4 wiegt 1400kg,dieser fährt mit 90km/h ungebremst gegen ein Hindernis so erzeugt er beim aufprall eine Energie von 37.400kg...!!

Macht das selbe ein 40 Tonner erzeugt der beim Einschlag eine Energie von über 1.000.000 Tonnen

Viele Fahrer sind sich dieser Tatsache nicht bewusst.

Aber prozentual gesehen, der Fahrer von anderen Fahrzeugen noch viel weniger.

Klar ein LKW hat stärkere Bremsen usw., aber durch die Masse die man bewegt, schiebt die Ladung ziemlich von hinten, mit Pech stellt sich der Anhänger bei einer Vollbremsung durch verschiedene Faktoren auch quer und den hat man eh verloren.

Habe selbst etliche Unfälle gehabt( 8) davon aber nur 1 selbst verschuldet, bei den anderen wahren erwiesener Maßen die Unfallgegner schuld, davon einer mit einem anderen LKW.

Viele meiner Unfälle, die ich hatte wahren wirklich drauf zurück zuführen, von reiner Fehleinschätzung.

Die meisten Unfälle passieren, wirklich in den Baustellen meist aber aus dem Grund weil, PKW-Fahrer die breite ihres Autos falsch einschätzen.

Denn da gibt es einmal die technische breite und die sog. Garagenbreite

die technische ist ohne Spiegel und die andere mit.

Sehr viele vergessen das.

Wenn da auf den Schild steht max breite 2,10 und bei den heutigen Fahrzeugen ist man meist drüber....

Viele PKW fahrer meinen, das muss ja passen und selbst wenn nicht drängeln sie sich durch....

Ist man auf der rechten spur in der Baustelle ist für den Fahrer des LKW kaum Platz 10 cm zur Betonwand rechts und 10 cm zur linken Spur.

Denn kommt der Toureg bzw "Sprinter" Fahrer und meint ich pass da durch....

Was es aber nicht tut...

Aber um eins könnt ihr euch den sicher sein ,ich wähle unter Garantie nicht , wenn es ihm zu eng wird, die Betonwand....

Und wenn es mir auf meiner Spur zu eng wird mach ich mich breit.. auch wenn ich beide Spuren den nutz...

Denn ich will den nächsten Tag auch noch erleben...

Aber das LKW´s auf Stau ende knallen liegt wirklich meist,dran das etliche sich nicht an Abstände halten Schilder missachten oder wie es sehr oft zu sehen ist Tempomat an und Füsse hoch und wenn über haupt ein Hand am Lenkrad und meist haben die Kennzeichen die aus den osteuropäischen Raum kommen...

Und zu Willy ein nachrüsten dieser Notbremssystem wird nicht gemacht. Da technisch zu aufwändig und zu teuer

Sat May 09 08:22:53 CEST 2015 | 3L-auto-ja

@ LordMarshal

danke fuer deinen sachlichen bericht.

Ich weiss ich bin unfair, wenn ich alle LKW fahrer ueber einen kamm schere, das sollt ich nicht tun. Und ja bei den PKWs gibts auch vollpfosten - garkeine frage.

Jedoch muss ein LKW praktisch nie wegen mir bremsen, weil ich versuche mir vorteile zu verschaffen, oder nicht abwarten kann. Dadurch das PKWs viel schneller sind kann das auch fast nicht passieren. Wie koennte ich (auf der AB) einem LKW vor die nase fahren so das der bremsen muesste? So langsam ist ein PKW nie, es sei denn er wird dazu gezwungen. (durch verkehr, stau, schilder) Das ist jedoch eine andere sache.

Das ich wiederum bremsen muss, weil LKW sich reinquetschen ist jedoch die regel. Es gibt keine laengere fahrt ohne das das mehrmals passiert. Fehler passieren jedem, aber sie machen das mit voller absicht. (nicht alle, aber diese ausnahmen sind wirklich nicht selten) Manche autofahrer haben regelrecht angst vor LKWs und machen selbst kritische manoever nur wenn ein LKW blinkt.

willy

Sat May 09 10:26:17 CEST 2015 | Abkueko

@3L-auto-ja

Ich ärgere mich durchaus immer wieder durch miese LKW-Fahrer. Noch öfter bei PKW Fahrern... beim LKW bleibt es wem nur länger im Gedächtnis. Warum sie besser fahren? Erfahrung. Beim PKW hat man viel mehr Leute die mit einem extrem unsicheren Fahrstil unterwegs sind. Erleb ich bei LKW nie. Da ist es wenn Rücksichtslosigkeit.

Der Notbremsassistent setzt sich auch bei Osteuropäern schnell durch. Die haben zwar oft etwas ältere LKW, aber im Vergleich zu PKW sind auch die meist noch recht neu (<10 Jahre).

Freilich hilft das nicht gegen anderweitig schlechtes Fahrverhalten - aber um das ging es hier auch nicht. Das ungebremste Auffahren auf ein Stauende würde verhindert oder zumindest vermindert.

Sat May 09 10:34:55 CEST 2015 | 3L-auto-ja

@ abkueko

du hast recht, es ging um's stauende dabei wird der warner helfen, da stimme ich dir zu.

willy

Sat May 09 10:36:10 CEST 2015 | andyrx

das durchzwängen in engen Baustellen lasse ich mittlerweile auch sein...bringt eh nix an Zeitvorteil da die LKW schnell genug fahren (anders als mancher PKW Schleicher) und das durch die zunehmende Breite der Autos oft Stress für beide bedeutet....ach ist das schön wenn ich mal mit meinen Youngtimern unterwegs bin...da merkt wie schmal die damals waren

mfg Andy

Sat May 09 10:42:28 CEST 2015 | andyrx

diesmal nicht Wildeshausem-->http://www.nonstopnews.de/meldung/20540

aber gleiches Muster

mfg Andy

Sat May 09 11:27:07 CEST 2015 | Hakuna Matata

Zitat:

Ps.: wenn du moechtest nehme dich mal mit auf eine laengere autobahnfahrt, dann kannst du eine strichliste machen wie oft ich LKW fahrfehler durch starkes bremsen korrigieren muss und wie oft ein LKW wegen mir bremsen muesste. Das geht mehrstellig zu null aus. Man hat sich nur schon so drann gewoehnt das man ausweicht und bremst.

@3L-auto-ja Also ich weiß ja nicht von welchen Reisegeschwindigkeiten du hier sprichst, aber ich habe da eine komplett andere Ansicht. Die meisten meiner abgespulten Kilometer sind auch auf der Autobahn und das ziemlich oft. Klar muss man mal (auch ab und zu stark) abbremsen, jedoch hält sich das meiner Meinung nach in Grenzen. Dabei ist es egal, ob die Strecke 2-spurig oder 3-spurig ist oder ob die eigene Reisegeschwindigkeit 150 oder 190 betrifft. Da sind für den schnellen Autobahnfahrer meiner Meinung nach die langsameren PKW-Fahrer gefährlicher. Die wiederum auch deutlich häufiger auf die linke Spur wechseln um einen anderen PKW zu überholen als um einem ausscherenden LKW 'auszuweichen'.

JEDER Führer eines Kraftfahrzeugs muss sich darüber im Klaren sein, dass er eine Waffe herumfährt. Und deshalb sollte man sich selber jedes Mal hinterfragen. 'Hätte ich weniger stark bremsen müssen, wenn ich vorausschauender Gefahren wäre?'

Das Prinzip, das die meisten täglich im Stadt- / Überlandverkehr umsetzen sollte auf der Autobahn nicht über Bord geworfen werden: Vorausschauend Fahren. Dafür muss man nicht 130 fahren, sondern kann auch zügiger unterwegs sein. Wenn man auch auf den sich weiter vorne befindenden Verkehr achtet, dann kündigen sich zB die Überholmanöver der LKWs eben doch an. Dann fällt einem auf, dass ein LKW dem anderen ohne vorhandenen Sicherheitsabstand im Trailer. Dieser LKW zieht dann meist auch in der nächsten sich gebenden Lücke raus. Natürlich rechnet der dann auch damit, dass der andere Autofahrer bremst. Anders geht es ja nicht. LKWs sind nun mal die langsamsten auf der Autobahn. Wenn man das dann schon erahnt, dann wird man nicht überrascht, hat eine deutlich verringerte Reaktionszeit (und hat vielleicht sowieso schon etwas Gas weggenommen) und muss dadurch nicht mehr den Anker werfen.

Mir fällt kein anderer Grund ein für starkes Bremsen als eine Situation, die einen "überrascht". Ausscherende LKW, Reh auf der Fahrbahn, Stauende hinter der Kurve, Person springt zwischen geparkten Autos auf die Fahrbahn. Alles Überraschungen.

Außer man bremst extra spät, um dem Fahrer deutlich zu machen, wie hoch doch der Geschwindigkeitsüberschuss war und das ER den Fehler gemacht hat. Solche Leute gibt es ja leider auch zuhauf.

@LordMarshal Das beobachte ich auch des Öfteren, dass einige LKW-Fahrer die Baustellen dann quasi einfach zu machen, deutlich häufiger nachts als tagsüber. Finde ich dann auch gut und denke ich auch für alle anderen Verkehrsteilnehmer das beste. Ich werde lieber von einem LKW-Fahrer die komplette Baustelle gezwungen hinterherzufahren als das ich mir ansehe wie ein PKW-Fahrer mit zittriger Fahrweise versucht am LKW vorbeizukommen. In vielen Baustellen ist ja mittlerweile auf der linken Spur 2,1m erlaubt und nicht mehr 2,0m und da komm ich mit meinem Vectra dann doch ordentlich durch. Breite mit Spiegeln 2,04m.

Ist eine Baustellendurchfahrt für LKW-Fahrer sehr stressig durch die ganzen PKW, die sich vorbeizwängen? Das stelle ich mir ziemlich nervig vor.

A6 bei Nürnberg haben sie nun auch ne tolle Baustelle eingerichtet. Ein Wunder, dass es dort wie ich bisher mitbekommen habe bisher nur einmal richtig gekracht hat. http://www.br.de/.../lkw-unfall-a6-langwasser-120.html Diese Baustelle macht echt keinen Spaß.

Gruß Hakuna

Sat May 09 11:56:09 CEST 2015 | 3L-auto-ja

@ HM

Zitat:

KW zieht dann meist auch in der nächsten sich gebenden Lücke raus. Natürlich rechnet der dann auch damit, dass der andere Autofahrer bremst. Anders geht es ja nicht.

Wie meinst du das?

Wenn ich einen spurwechsel mache muss niemand unmittelbar bremsen.

Ein spurwechsel ist halt nicht immer moeglich, ueberholen auch nicht. Das muss man akzeptieren und die brechstange zuhause lassen. Meinst du das mit waffe?

Der einwand vorhin war jedoch richtig, das ist schon OT. Es ging eigentlich um die superknappen abstaende und vielen auffahrunfaelle. Das ist, streng genommen, ein anderes thema.

w

Sat May 09 14:16:31 CEST 2015 | Druckluftschrauber48175

@Hakuna, klar Baustellen sind immer Stress nicht nur für LKW-Fahrer.

Nachts aber noch weit aus mehr als Tagsüber, da ja bekanntlich Nachts es dunkel is.

Ich, versuch das mal so zu erklären ich fahre lieber 20 Std am Stück grade aus ohne Baustelle.Was weniger stressig ist

als von Hamburg über die A1 nach Bremen von meinem Gefühl her (Wo die noch wahren)

Baustellen bedeuten mehrfach Stress." Rechts Betonwand,links andere Fahrzeuge ,enge und daraus ständiges Schauen in die Spiegel

Meist fährt man als LKW Fahrer sehr oft die selben Strecken und auch die selben Baustellen, wo man den weiß, bei denen wo es zu eng oder gefährlich wird für beide Parteien.

Sprich LKW und PKW.

@ Willy es gibst aber genug Situationen beim Thema Spurwechsel woran viele nicht denken,

der tote Winkel....

Wenn ich mit dem Bock, auf einer mehr als 2 spurigen BAB unterwegs bin sehe ich die 3. Spur in den Spiegeln sehr weit hinten erst. Dazu ist mir die 3.spur "egal",da ein von hinten kommendes Fahrzeug,ebenso die Aufgabe hat alles zu über blicken.

Viele Pkw´s die von der 3.Spur kommen achten ebenfalls nicht auf die "LKW-Spur" und bei sowas den sind "erzwungene" Bremsmanöver des jeweiligen PKW´s unvermeidlich..

Den gibt es Situationen, wo PKW Fahrer ein Verhalten an den Tag legen wo ich,mir denke wo ist deren Hirn geblieben...

Klar gibt es das auch bei LKW-Fahrern.

Bei einem meiner Unfälle hatte ich es, das Stau wahr. Den höhe einer BaB Auffahrt ließ ich einen Vectra vor mir rein von der Auffahrt und blieb hinter ihm wegen dem Stau, zwischen mir und dem rein gelassenen wahr kaum 2 m Platz

Mein LKW wahr etwas älter und hatte keinen Zusatzspiegel an der Frontscheibe.

Ging weiter,also angefahren und umgehend knallte es und oberen Seitenspiegel sah ich wie der PKW rum kam.

Was wahr passiert:

Eine Frau mit ihrem Neuwagen (10min vorher vom Händler geholt) meinte sich 20 cm vor mir mit, mit ihrem Wagen mit dem Haubenbereich hin zustellen.

Wo ich sie unmöglich sehen konnte.

Beim anfahren schob ich sie,weil sie nicht schnell genug los kam umgehend zusammen (Totalschaden beim Neuwagen)

Angehalten usw Polizei angerufen. Sie und ihr Sohn mich die ganze Zeit beim warten am anschnautzen, ich sei Schuld,wie kann ich sie nur übersehen und das ich völlig blöde sein müsste usw.

Polizei kam den irgendwann. Alles aufgenommen und sie wahr immer noch der Meinung. Ich sei schuld und verlangte von dem Polizisten mir umgehend den FS abzunehmen..

Da ich ihr ja die Vorfahrt genommen hätte..Das Gesicht des Beamten nach der Aussage wahr zu köstlich...

Ende vom Lied ihr Neuwagen Schrottplatz reif.An meinem LKW fast 8.000 € Schaden.Sie 3 Monate Fahrverbot und 150 € Geldstrafe.

Aber von Einsicht 0 Spur. Denn kamen nachträglich noch Lügen, ala ich hätte sie mit Lichthupe rein gelassen.

Wobei ich Glück hatte und der Fahrer des Veccis als Zeuge mir zur Verfügung stand.

Sat May 09 14:37:31 CEST 2015 | Andy_bln

Vielleicht sollte man diese Autobahn für LKW sperren, solange die Baustelle dort ist.

Wie ist das mit Notbremssystemen in LKW's? Ist sowas schon pflicht?

Sat May 09 14:37:51 CEST 2015 | Andy_bln

Vielleicht sollte man diese Autobahn für LKW sperren, solange die Baustelle dort ist.

Wie ist das mit Notbremssystemen in LKW's? Ist sowas schon pflicht?

Sat May 09 14:41:23 CEST 2015 | Trottel2011

Da ich nach Hemelingen (HB) musste, habe ich mich heute mal getraut in Dreye auf die A1 zu fahren in Richtung Hemelingen... Stopschilder werden überfahren ohne anzuhalten oder ein Blick nach links zu machen (kein Wunder dass hier Unfälle passieren). Im Baustellenbereich wird auch fleissig dicht aufgefahren. Die LKWs fahren alles andere als gerade und die Abstände zwischen den einzelnen Fahrzeugen beträgt in der Regel ca. 20 cm...

Wenn dann dahinter und davor ein Unfall passiert, ist gar kein Durchkommen möglich.

Autofahren will gelernt sein. Die Regeln befolgt.

Sat May 09 15:49:43 CEST 2015 | Druckluftschrauber48175

@Trottel2011 nur mal so was angemerkt das mit dem grade ausfahren und die Spur halten in Baustellen.

In der Regel gibt es in Baustellen viele Fahrbahnversätze und Bodenwellen da ist es nicht immer leicht in der Spur zu bleiben.

Kleine Bodenwellen,wenn sie einseitig sind auf der Spur bringen LKW´s dank ihrer länge ins Schwanken,

den hat man in Baustellen auch das auf Grund der Verkehrsführung auch Spurwechsel nötig sind.

Und sehr oft sind, die den so eng das dem LKW gar nix anderes über bleibt in die "PKW-Spur" zu kommen.

Um nicht in der Betonwand zu enden.

Deshalb wird mittlerweile in sehr vielen Baustellen, wo dieses Problem erkannt wird.

Schilder aufgestellt, die angeben das die Fahrzeuge versetzt zu fahren haben.

Was leider sehr oft gekonnt, von etlichen missachtet wird.

Und meist von PKW-Fahrern...

Und zu den von dir genannten 20 cm Abstand... werde ich mal lieber nix weiter zu sagen....

Nur mal so die Weißen Striche auf der BAB sind in der Regel 6m lang und 3 m aus einander

In Knotenpunkten sogar nur bis zu 1 m auseinander.

Sat May 09 16:38:36 CEST 2015 | 3L-auto-ja

Zitat:

@ Willy es gibst aber genug Situationen beim Thema Spurwechsel woran viele nicht denken,

der tote Winkel....

Wie nicht drann denken? Wie man mit toten winkeln umzugehen hat muss man wissen, man kann die nicht als ausrede benutzen. Da gibts allerdings auch technik fuer.

Zitat:

Wenn ich mit dem Bock, auf einer mehr als 2 spurigen BAB unterwegs bin sehe ich die 3. Spur in den Spiegeln sehr weit hinten erst. Dazu ist mir die 3.spur "egal",da ein von hinten kommendes Fahrzeug,ebenso die Aufgabe hat alles zu über blicken.

Viele Pkw´s die von der 3.Spur kommen achten ebenfalls nicht auf die "LKW-Spur" und bei sowas den sind "erzwungene" Bremsmanöver des jeweiligen PKW´s unvermeidlich..

Wie kommst du jetzt auf 3. spur?

Darf da ein LKW ueberhaupt fahren, ich weiss es nicht. Weiss das jemand?

Das problem mit dem spurwechsel ist die 2. spur, der LKW faehrt auf die 2. spur auch wenn nicht frei ist, sondern wenn er meint der PKW schafft die bremsung noch. Das fuehrt zu unschoenen situationen und zu PKWs die erschrocken auf die 3. spur fluechten. (falls du das meinst, du solltest PKW niemals schubsen, auch wenn die 3. spur ganz sicher frei ist.)

Meintest du das ein LKW von der 1. und ein PKW von der 3. spur auf die 2. wollen und sich dabei ins gehege kommen? Das kann sein, aber das ist niemals kritisch weil ich das immer noch abbrechen kann und auf der 3. spur bleiben kann. Fahre ich allerdings schon auf der 2. spur und werde eventuell schon selbst ueberholt- muss es der LKW fahrer sehen und kann nicht ueberholen.

Ich habe uebrigens kein problem damit das fehler gemacht werden. Passiert jedem, wir muessen aufeinander achten. Diese "fehler" sind allerdings derart haeufig das man vorsatz vermuten muss, das geht garnicht anders. Anwesende immer ausgenommen, aber ihr habt ja auch augen im kopf und seht es selbst. Der knappe abstand auf der 1. spur ist auch kein fehler, es sei denn der fahrer ist schon voellig weggetraeumt. Es ist in der regel vorsatz. Man moechte den schwung nicht verlieren und zieht im zweifelsfall brutal raus. Das sind im dem sinne keine fehler, man hat weder den LKW vor sich, noch die PKW auf der 2. spur "ubersehen".

w

Sat May 09 21:33:00 CEST 2015 | Druckluftschrauber48175

@Willy ich mein das so PKW ist auf der 3.Spur und will auf die 2.Spur und Achtet nicht auf die Spur wo der LKW fährt ob der auf die 2.Spur will zwecks überholen.

Etliche Fahrer haben da die Scheuklappen auf auf beiden Seiten...

Und klar gibt es Rambo´s, aber glaub mir man kann sehr schnell mal einen übersehen,passiert den besten Fahrer auch mal.Immer davon auszugehen das es Absicht oder Vorsatz ist,ist ein denken was nicht ok ist.

Und alle Systemen die man bekommen kann, deren Möglichkeiten ist auch begrenzt.

Dazu kommt viele es ein kostenpflichtiges extra sind.

Viele Sinnvollen Zusatzsysteme, sind leider so das sie zusätzlich Geld kosten.

Und versuch das mal einem Chef aus der Tasche, zu leiern im Transportgewerbe.

Deshalb wurde auch das Notbremssystem vom Gesetzgeber verpflichtend.

Wie viele anderen Systeme.Aber so schön wie die Technik ist.Allein auf sie sich zu verlassen ist kein gutes Rezept,viel wichtiger ist es auch präventiv gegen die Ursachen von schweren Unfällen vor zu gehen.

Sprich das der Fahrer übermüdet und zu lange fährt bzw arbeitet im Kraftfahrgewerbe sind 15std Tage keine Seltenheit.Da zum fahren auch Ladetätigkeiten und Wartezeiten gehören.Denn hat man 9 bzw 11 Std Pause in einem durch die Wärme im Sommer sehr aufheizt und da soll man sich den erholen,den wenige Spediteure spendieren den Fahrern Standklimaanlagen...

Schlaf du mal in einer Kiste tagsüber, die sich extrem aufheizt und den sei mal Leistungsfähig.Was ergo auch zu solchen Unfällen führen kann.

Da klemmt sich der Gesetztgeber auch zu einer Verpflichtenden Regelung.

Sat May 09 22:03:07 CEST 2015 | 3L-auto-ja

@ lordmarshal,

kann schon sein das LKW fahrer einen harten job haben.

Im uebrigen sind wohl die meisten PKW auf der AB geschaeftlich unterwegs und auch unter zeitdruck. Das heisst nicht das man sonderrechte hat. (fuer keine seite)

Es ist falsch alle LKWs ueber einen kam zu scheren ich weiss.

Es richtig das auch bei den PKWfahrern vollpfosten dabei sind, keine frage.

Im uebrigen, nur um das klar zu stellen, weiss ich das die AB nicht sonderlich gefaehrlich ist. Natuerlich gibt es unfaelle, aber die gibt es ueberall. Grippe ist gefaehlicher. (viel uebrigens und davor hat kein mensch angst und es steht auch (fast) nie in der zeitung.)

Trotzdem fuehrt fehlverhalten zu aergernissen, kostet viele leute zeit, falls unfall noch mehr zeit und so ganz ungefaehrlich ist es nun auch nicht. (zeit ist geld, das nur so nebenbei bemerkt, bei PKWs oft viel mehr als bei LKWs, die LKWs vestehen das bloss nicht.)

Meine persoenliche erfahrung ist (und ich bin jederzeit bereit das zu beweisen, mit einem oder mehreren mit stift und block bewaffneten beifahrern) das LKWs sich ausgesprochen oft fehlerhaft verhalten, anderen zeit kosten (um sich selbst zeitvorteile zu verschaffen), unfaelle verursachen und natuerlich staus. Zudem ist es auch nicht ganz ungefaehrlich, obwohl die autobahn grundsaetzlich sehr sicher ist.

Nochmal anwesende ausgenommen und nicht alle sind so.

Aber es sind auch nicht wenige, es ist auffaellig.

Und weil wir darueber sprechen, einer dieser "fehler" ist extrem knappes auffahren.

Ein anderer sind die spurwechsel. (bischen OT hier)

Das ein LKW mit mir gemeinsam auf die mittlere spur will ist garkein problem, das kann ich leicht kompensieren indem ich auf der 3. bleibe. Nur wenn ich schon auf der mittleren spur fahre und der LKW faehrt trotzdem dann wird es schwierig. Hat der LKW schon geblinkt als die mittlere spur noch frei war, kaeme ich garnicht auf die idee die zu nutzen. Das passiert nicht.

Sat May 09 23:37:45 CEST 2015 | Abkueko

@Andy_bln

Sperren könnte man sie. Nur wo sollen die LKW dann hin? Die sind dann auf einer anderen Straße. Großteils Bundesstraßen. Wird es kaum verbessern.

Notbremsassistenten sind bei neuen Typgenehmigungen seit 2013 (dürfte kein Fahrzeug betreffen) und Neufahrzeugen ab Ende diesen Jahres vorgeschrieben. Die bisherige Verbreitung ist eher mäßig. In Bussen eher öfter anzutreffen.

Sun May 10 00:01:51 CEST 2015 | Druckluftschrauber48175

LKW´s wird man nie aus dem Straßenbild entfernen können...

Wie den auch viele Orte sind mit der Bahn gar nicht erreichbar..

Den das Just in Time Liefer verfahren.

Eins sollten sich alle im Klaren sein, ohne LKW´s und deren Fahrer würde in keinem Land der Welt was gehen.

Niemand hätte die Nahrungsversorgung wie sie ist.

Firmen könnten nicht produzieren da kein Material.

Oder was an Kunden verkaufen,weil sie es nicht weg bekommen.

Viele Fahrer bekommen nur einen Festlohn der in der Regel bei 1800 brutto+ Spesen liegt...

Den muss der Fahrer alle 5 Jahre zur Schulung,Arzt usw.

Alle 5 Jahre muss der Fahrer um weiter zu arbeiten zu können und dürfen fast 3500 € für dies bezahlen.

Wenn der Chef das nicht übernimmt,was in den wenigsten Fällen so ist.

Und das gesetzlich verordnet.

Das gibt es in kaum bzw keiner anderen Branche.

Den ist man ewig von zu Hause weg,teilweise Wochenlang.

Seine Kinder und Frau, Verwandten sieht man selten.

Das Bett ist eng(70 cm die Regel)

Das Duschen auf Rasthöfen ist auch teuer.

Dennoch gibt es Leute,die das auf sich nehmen,nicht weil sie nix anderes können.

Aber ohne sie würde euer Leben nicht so sein wie es ist....

Anstatt wie viele es gerne machen, Fahrern den Stinkefinger zu zeigen.

Sich mal kulant zeigen oder auch mal Danke sagen das er sich diesen Stress für euch aussetz...

Das Handyzeitalter macht es den Fahrer, um so stressiger den da kann der Kunde oder Disponent ständig anrufen und nerven...

Sun May 10 11:21:36 CEST 2015 | 3L-auto-ja

@ lordmashal

LKW sind nicht zu ersetzen und ein wichtiger teil fuer unseren wohlstand.

Das ist garkeine frage.

Trotzdem ist das immer wildere verhalten kein vorteil. Es versursacht unfaelle und staus und das schadet dem land.

Eine rein technische loesung halt ich deshalb fuer fragwuerdig weil es die fahrer noch mehr der monotonie aussetzt. Das sorgt einfach dafuer das sie die 2 mal am tag, an denen sie wirklich gefordert, sind garantiert verschlafen.

Wie auch immer, die LKW (fahrer) sollten selbst die initiative ergreifen. Der schlechte fahrstil gefaehrdet Sie selbst (grade was den abstand angeht) und die staus nach den unfaellen sorgen fuer stress nicht nur bei den PKW die dringend wo ankommen muessen.

Da muss man auch ueber ganz neue wege nachdeken.

Wie waere es zum beispiel mit einer definition eines "2020LKWs" mit sehr hohen sicherheitsstandarts. Gutem leistungsgewicht (das sie auch am berg ihre geschwindigkeit halten) guten bremsen, spurwechselassistent. Diese duerfen dann 100km/h fahren. Damit es sich fuer den unternehmer auch lohnt. Diese duerfen 80KM/h LKWs in vielen faellen auch bei LKW ueberholverbot ueberholen (dafuer brauchen wir neue schilder) weil sie es halt auch schaffen vorbei zu fahren statt nebeneinander zu fahren. Was ja oft der fall ist wenn ein 90km/h LKW den anderen 90km/h LKW zu "ueberholen" versucht.

Die gedanken sind jetzt nicht ausgereift, aber in die richtung sollte man denken.

w

Sun May 10 11:34:54 CEST 2015 | 3L-auto-ja

Zitat:

Eins sollten sich alle im Klaren sein, ohne LKW´s und deren Fahrer würde in keinem Land der Welt was gehen.

Niemand hätte die Nahrungsversorgung wie sie ist.

Firmen könnten nicht produzieren da kein Material.

Oder was an Kunden verkaufen,weil sie es nicht weg bekommen.

Das ist zwar richtig, schafft aber keine sonderrechte.

Die LKW fahrer ueberbewerten das stark. Ohne die PKWs haetten sie keine ladung die sie aufnehmen koennen. Die techniker die dafuer sorgen das die produktionsstrassen laufen, die buerohengste die alles koordinieren und der mann vom wasserwerk der dafuer sorgt das die arbeiter frisch geduscht am fliessband stehen. Oder mein breich IT, was glaubst du wieviel stunden die LKWs noch fahren wenn die IT ausfaellt?

LKWs sind wichtig, aber nicht wichtiger als andere auch.

w

Sun May 10 11:58:56 CEST 2015 | Duftbaumdeuter36

Wenn die LKWs bspw. auf der zweispurigen A3 im Bereich zwischen Würzburg und Nürnberg dauernd überholen - ja natürlich nervt es, und natürlich sage ich mir "wegen den 2min Ersparnis bremsen die hier etliche Autos aus". Aber ein "rücksichtsloses Rausziehen" sehe ich ehrlich gesagt nicht. Denn: da ich mir der möglichen "Gefahr" eines Überholmanövers bewusst bin, fahre ich in dem Abschnitt einfach bei entsprechender Verkehrslage nicht großartig über 130-160km/h und beobachte die Abstände der LKWs zum Vordermann - dann muss ich ich maximal 60-70km/h runterbremsen (und der LKW zieht nicht erst 2m vor mir raus...).

Was vielen wahrscheinlich fehlt, ist einfach die Erfahrung, mal ein größeres Fahrzeug bewegt zu haben. Nach meiner Erfahrung mit einem popligen Sprinter (Hochdach, lang) muss ich sagen - Hut ab liebe LKW-Fahrer!

Einen Notbremsassistent finde ich gut, stelle mir dabei aber eine Frage: Was ist mit den (sicherlich nicht selten vorkommenden) Autos, die dem LKW in den Sicherheitsabstand reinziehen? Wir haben ja auch nichts gekonnt, wenn das System dann ne Vollbremsung reinhaut und dann der (ggf. auch erst dritte, vierte, x-te) Hintermann ohne Assistent reinfährt. Bei der ACC im Auto habe ich diesbezüglich die Erfahrung gemacht, dass das System bei seitlich mit geringem Abstand reinziehenden Fahrzeugen sagt "Mööööp: Fahrer, übernehmen Sie".

@LordMarshal: Danke für die informativen und sachlichen Beiträge.

@3l-auto: Ich habe nach dem Lesen der bisherigen Beiträge ein wenig das Gefühl, du schreibst immer nach dem Motto "Ja, aber..." Wie ja eigentlich schon mehr oder weniger einstimmig festgestellt wurde - Idioten gibt es auf beiden Seiten. Mag allerdings sein, dass man LKW subjektiv stärker wahrnimmt (wie bei Kennzeichen, die tausend Idioten mit dem eigenen Kreis sieht man nicht, bei einem mit FFB, EBE etc. heißt es dann aber "die aus XYZ wieder").

Sun May 10 12:00:44 CEST 2015 | RobertK81

Zitat:

wie oft ich LKW fahrfehler durch starkes bremsen korrigieren muss

Tja lieber Willy, ich glaube ich möchte bei Dir nicht mitfahren.

Ja, es gibt die Fälle, wo LKW sich wirklich mit der Brechstange reinzwängen, die bleiben aber auch lange in Erinnerung und lassen sich trotzdem an einer Hand abzählen.

Häufiger ist Sturheit der PKW-Fahrer, die lieber noch schnell eine Lücke zufahren, als einen LKW dort reinzulassen. Dann hätte man das Ding ja vor sich und verliert vielleicht 20 Sekunden, und man hat doch Vorfahrt, das geht doch nicht.

Ganz ehrlich, wenn man ein paar km im Jahr auf der Autobahn fährt und dabei die Augen offen hält, kann man fast immer erkennen, wenn ein LKW überholen will - deutlicher jedenfalls als bei vielen PKW, die ohne blinken ausscheren weil in 5km Entfernung am Horizont ein LKW auftaucht.

Und natürlich - der Überholende hat Vorfahrt, wenn er also nicht reingelassen wird, hat der LKW eigentlich keinen Grund, sich zu beschweren.

Mit so einem Gegeneinander kommt man auf der Straße aber nicht weiter.

Also verzichte ich bei voller Autobahn und entsprechend eh recht niedrigen Geschwindigkeiten auf mein Vorfahrtsrecht, gehe kurz vom Gas und lasse den LKW (oder auch PKW) nach links zum Überholen.

Entspannt, sicher, ungefährlich, mir bricht kein Zacken aus der Krone und der LKW-Fahrer hat etwas weniger Stress.

Ich fahre im Jahr auch viele km auf der Autobahn, die Zahl der LKW(!)-induzierten starken Bremsungen hält sich dadurch in sehr engen Grenzen. Opi oder Mutti im Kleinwagen hingegen…aber das ist eine andere Geschichte.

MfG,

Robert

Sun May 10 12:17:30 CEST 2015 | 3L-auto-ja

Natuerlich kann man sich an die zustaende auch gewoehnen und sagen dann brems' ich halt wenn der LKW sich reinquetscht. Oder stehe halt gerne im stau weil es irgendjemand mal wieder nicht schaffen konnte. Es geht mir dabei nicht um situationen bei denen man vom gas gehen muss, sondern um welche bei denen man unvermittelt bremsen muss um einen unfall zu vermeiden. Es geht auch nicht darum das mir das passiert, sondern ich sehe es natuerlich auch bei anderen. Ich wunder mich teilweise das das nochmal gut gegangen ist, sehe aber auch immer oefter mit wieviel angst die PKWs grosse bogen um die LKWs fahren. Genau wie die extrem knappen abstaende auch sehr haeufig sind. Das zu leugenen loest das problem nicht. Die unfaelle und staus zeigen es.

Zitat:

]Ich fahre im Jahr auch viele km auf der Autobahn, die Zahl der LKW(!)-induzierten starken Bremsungen hält sich dadurch in sehr engen Grenzen.

Schon komisch, oder? Definiere mal starke bremsung, vielleicht liegts darann.

Zitat:

Opi oder Mutti im Kleinwagen hingegen…aber das ist eine andere Geschichte.

Ja, in sofern anders als das es dort fahrfehler sind, bei den LKWs ist es eine frage des selbstverstaendnisses und selten fahrfehler.

willy

Sun May 10 15:18:51 CEST 2015 | wobPower

Einen perversen Gaffer hatte ich vor mir unszwar bei dem UNFALL :

http://www.rp-online.de/.../...geraet-auf-die-leitplanke-aid-1.5048253

es war ein schwarzer Q3 vor ihm war alles frei er hat gebremst und richtig intensiv gegafft ohne Witz!! Ich habe kräftig gehupt unszwar mehrmals bis er sein beschissenen fuß aufs Gaspedal bewegt hat. Leute gibts!

Sun May 10 16:00:42 CEST 2015 | Achsmanschette15

Zitat:

@all:

Was nützt es, wenn der Notbremsassi Pflicht wird, die alten LKW dann nach Polen verkauft werden und über die A2 zurückkommen?

die polen - bzw. eigentlich alle ehem. ostblock staaten oder neu-eu länder schicken mittlerweile moderneres material auf die straße als es die deutschen spediteure machen...

...eher kaufen deutsche speditionen gebrauchte polnische lkw's!

Zitat:

Ps.: wenn du moechtest nehme dich mal mit auf eine laengere autobahnfahrt, dann kannst du eine strichliste machen wie oft ich LKW fahrfehler durch starkes bremsen korrigieren muss...

schonmal über deine eigene fahrweise nachgedacht?

genauso wie man sehen kann, wenn ein pkw auf einen lkw aufläuft und sicherlich bald zum überholen ausscheren wird - kann man das auch bei einem lkw!

Zitat:

Alle 5 Jahre muss der Fahrer um weiter zu arbeiten zu können und dürfen fast 3500 € für dies bezahlen.

wo nimmst du diese zahlen her?

die ärztliche untersuchung kostet rd. 100-200€, die weiterbildungen schlagen je nach bildungsträger mit 100-350€ zubuche und dann kommt noch ein hunderter für die austellung von fahrerkarte & führerschein hinzu...alles steuerlich voll absetzbar - sofern nicht durch den arbeitgeber getragen!

Sun May 10 16:22:49 CEST 2015 | Druckluftschrauber48175

https://www.youtube.com/watch?v=Oarq_4rxtyM

https://www.youtube.com/watch?v=-_tQo8j5uvc

Kleines video zum dem system...

Klar hat es schwach stellen wenn z.b wie genannt ein fahrzeug dicht vor einem reinzieht,aber dafür gibt es auch sicherheitssyteme wo mit der fahrer es unterbinden kann das,das sytem eine notbremsung einleitet..

zu den kosten....

Beim Adac kosten die 5 Module 750,-

Augenarztuntersuchung 100,-

allgemein Ärztliche untersuchung 80,-

adr schein basiskurs stückgut und tank ohne klasse 1&7 400,-

Adr klasse 1 200,-

adr klasse 7 200,-

Führerschein 50,-

Fahrerkarte 50

Foto´s 20,-

Macht ergo 1850,- dazu kommen die Tage, die man dafür investieren muss meist, im Urlaub oder am Wochenende.

Also ist man mit Fahrkosten und den Zeitaufwand in diesen Regionen....

Und das mit voll Absetzbar.. klar

Zu den was man an zeit investiert

Module 5 Tage alle Module

Ärztliche untersuchungen 1 Tag

ADR ohne 1&7 30 UE a 45 min aufrischung 12 UE a 45 min (24 Std gesamt bzw 12 Std) 3 bzw 1,5 Tage

ADR Klasse 1 18 UE a 45 min(13,5Std gesamt)=2 Tage

ADR Klasse 7 8UE a 45 min (8Std gesamt) =1 Tag

Führerschein und Fahrerkarte beantragen ca 1 Tag mit Fotos

Macht locker 13 Tage Zeitinvestition

Verrechne das mal mit verlorenen Urlaub oder Wochenenden gegen den Lohn den man bekommt....

Bsp. 12€ Stdlohn*9*13 = 1404€ ca

1850+1404=3254€ und noch Sprit und Essen an den Tagen kommst du locker an die 3500€

Und nun zu voll absetzbar...will ich mal sehen wie du beim Finanzamt den Verdienstausfall/ausgleich von den bekommst....

Sun May 10 22:48:53 CEST 2015 | 3L-auto-ja

@MagirusDeutzUlm

Zitat:

schonmal über deine eigene fahrweise nachgedacht?

klar...

Zitat:

genauso wie man sehen kann, wenn ein pkw auf einen lkw aufläuft und sicherlich bald zum überholen ausscheren wird - kann man das auch bei einem lkw!

Logisch und dann?

w

Sun May 10 23:37:46 CEST 2015 | Achsmanschette15

Zitat:

Logisch und dann?

also zählst du zu den leuten, die es bis auf den letzten meter drauf anlegen - statt sich einfach frühzeitig auf sowas einzustellen?

und schon haben wir den fehler in deiner fahrweise gefunden!

Mon May 11 05:33:38 CEST 2015 | 3L-auto-ja

Zitat:

Zitat:

Logisch und dann?

also zählst du zu den leuten, die es bis auf den letzten meter drauf anlegen

keinesfalls

Zitat:

- statt sich einfach frühzeitig auf sowas einzustellen?

auf was einstellen?

Zitat:

und schon haben wir den fehler in deiner fahrweise gefunden!

eher in deiner wuerde ich sagen.

willy

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