Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022
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andyrx
Moin Motortalker , Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen….. https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt. So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird. Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ?? Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ?? Bin gespannt auf euren Input Grüße Andy  Klimakleber …..wie damit umgehen ??
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Fri Jun 30 12:41:56 CEST 2023 |
tartra
https://de.wikipedia.org/wiki/Klimawandelleugnung
Ich empfehle den 4-5 hier im Blog die Definition mal zu überfliegen und mit ihren eigenen Texten abzugleichen ...😉
Fri Jun 30 12:57:31 CEST 2023 |
Profi58
Wer leugnet denn hier im Forum den Klimawandel 😕😕😕
Ich habe eher den Eindruck, manche glauben, Klimawandel gibt es erst in der Neuzeit.
Also bitte @tartra , drücke dich etwas präziser aus. Wir wissen zwar, was du meinst, aber Klimawandelleugner gibt es nicht.
Fri Jun 30 12:59:48 CEST 2023 |
tartra
einige, lese dir einfach ein paar Post durch... .... relativieren und verharmlosen gehört dazu, siehe Definition ..
Fri Jun 30 13:03:58 CEST 2023 |
tartra
Möchtest du auch nicht ... Klimaanlagen am Arbeitsplatz und flexible Arbeitszeiten sind nur was für verwöhnte weicheier ... deine Aussagen🙄
Fri Jun 30 13:06:54 CEST 2023 |
tartra
Na ging schneller als gedacht ...
Was möchtest du damit genau sagen?
Fri Jun 30 13:09:03 CEST 2023 |
Chaos1994
Ne, es ist nur wie mit Corona -
Entweder A : es ist gefährlich, man muss daheim bleiben
Oder B: man macht weiter wie zuvor.
Dieser Mix: Bei der Arbeit passiert euch nichts, nur bei der Freizeit, kotzt mich an.
Fri Jun 30 13:14:58 CEST 2023 |
tartra
Das wird und wurde von Schwurblern ins Extreme gepusht ...
Ich habe nahezu normal weitergearbeitet, konnte weiterhin meine Radrunden drehen, konnte weiterhin Hunderunde absolvieren, war mehrmals im Urlaub ... es gab 1-2 Monate wo es alles runtergafahren wurde, auch mal eine erfahrung .. Einkaufen war ich auch ...
Man kann auch echt übertreiben, die Maske hat mich nicht umgebracht ... einfach die Füsse ein wenig still halten und es ist nun lange vorbei ... zum Ende hin hat sich sowieso kaum noch einer an irgendwas gehalten...
Wer mich tatsächlich im straßenverkehr behindert hat, waren die echt peinlichen Querflöten Demos ... da stand öfters mit dem Firmenwagen im stau, wegen diesen Helden ...
Fri Jun 30 13:19:42 CEST 2023 |
andyrx
Corona war was ganz anderes …..hatte niemand Erfahrungen mit und so manche Gängelei wirkte aus heutiger Sicht übertrieben aber man wusste es eben nicht besser…..hätte man lange Leine gelassen hatte die Politik die Furcht als verantwortungslos und untätig angeprangert zu worden…..Medien und Social Media tragen da Mitschuld weil sofort jeder kleinste Fehlet multipliziert wird.
BTW….hier gehts nicht um Corona sondern Klimakleber sind hier Thema 😉
Fri Jun 30 13:23:57 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Es geht gerade um Wissenschaftler und wann man ihnen glauben sollte.
Fri Jun 30 13:26:33 CEST 2023 |
tartra
Genau das ist der riesen Unterschied ... schlussendlich auch bei den Protesten hier die Klimaaktivisten .... ich streube mich das Wort Klimkleber zu nutzen, ist es doch eine bild.de Schöpfung ...
Die Sache, für die sie demonstrienen steht fest und die Wissenschft ist sich einig und das kann seit Jahrzehnten schwarz auf weiß belegt werden, da bereits Berechnung aus der Vergangenheit heute zutreffen..🙄
Kurz: Sie hatten bis jetzt recht ...mit ihren Prognosen!😉
Da muss ich als Laie nun von aus gehen, das die zukünftigen Prognosen passen werden ..
Fri Jun 30 13:35:24 CEST 2023 |
andyrx
Aktivist oder Klimakleber macht wenig Unterschied …..die meisten kleben sich halt fest und dann passt diese Wortschöpfung egal wer sie kreiert hat 😮
Fri Jun 30 13:57:19 CEST 2023 |
mozartschwarz
Ist halt Blödsinn, schlicht weil nichtmal die Infrastruktur geplant ist. Der heute geplante EE Ausbau kann das schlicht nicht leisten.
Der Betrieb von Wärmepumpen und E Autos steigert den Stromverbrauch. Die momentanen Pläne decken aber nichtmal den heutigen Stromverbrauch zu 100%. Wie zum Geier soll da was für H2 und Synfuel übrig sein? Deren Herstellung bringt außerdem Verluste um 30%. Verstromt man das H2 im Winter wieder, sind wir schnell bei 80% Verlust, mindestens aber 50% bei Wärmenutzung.
Dann blendet dein Pkan halt immernoch gut 50% des Primärenergiebedarfs aus.
Fri Jun 30 13:59:10 CEST 2023 |
Profi58
Ganz einfach:
Klima und Klimawandel gab es immer und keiner leugnet es.
Also laufen die Kampfbegriffe "Klimawandelleugner" oder sogar nur "Klimaleugner" ins Leere.
Was du meinst, ist der "menschgemachte Klimawandel". Da gibt es durchaus unterschiedliche Ansichten, aber das ist nicht mein Thema. Alle, die hier von "Leugnern" (das ist der Kampfbegriff, gibt es auch in anderen Zusammenhängen) schreiben, meinen lediglich den Zeitraum der letzten 150 Jahre. Und genau diese Begrenzung eines sehr allgemeinen Begriffs (Klimawandel) auf einen historisch eng begrenzten Zeitraum und eine spezifische Ursache (menschgemacht) ist falsch.
Und daher habe ich dich gebeten, dich etwas präziser auszudrücken.
Fri Jun 30 14:08:30 CEST 2023 |
Profi58
Was dem einen sein Aktivist, ist dem anderen sein Terrorist.
Kommt auf den eigenen Standpunkt an.
Hat sich bis heute nicht geändert.
Fri Jun 30 14:13:24 CEST 2023 |
tartra
Von Jörgie wurde ich verdächtigt professionel gegen geld ? hier explizit immer vom menschengemachten Klimawandel zu schreiben ... ich denke wenn im Kontext vom Blog, Klimawandel geschrieben wird ist eindeutig welcher genau gemeint ist ... oder scheinbar nicht, wenn jetzt Seite 242 erörtert wird was da die Unterschiede sind?
auf mich wirkt das nur wieder wie eine zerstreuung, verwirrung .... kurz sowas machen nur Klimaleugner oder die light Version von den Leuten... Klimaskeptiker..
Fri Jun 30 14:15:12 CEST 2023 |
tartra
kleben sich wirklich die meisten von LG fest, ist das Wissen oder Vermutung deinerseits?
Davon ab das es recht ruhig um sie geworden ist, gibt es durchaus eine große Masse die lediglich bei Protstumzügen/Demos mitlaufen.... Plakate basteln...Camps betreuen ... webseiten basteln ... Texte verfassen ... videos drehen ..u.s.w.
Fri Jun 30 14:19:56 CEST 2023 |
windelexpress
Und ich empfehle Dir, nicht mehr soviel Unfug zu schreiben. Also so lange Du das durch die Welt jeten für legitim befindest, muss ich mir um meinen CO2 Abdruck überhaupt keine Gedanken machen. Da liege ich noch weit unter Deinem, egal wie oft Du mit dem Rad durch Berlin gurkst.
Fri Jun 30 14:26:54 CEST 2023 |
windelexpress
Den Eindruck bekommt man aber nicht erst auf Seite 242 des Blocks,wenn meine Deine Post's liest.
Dito mit Deinem Mitspieler,um den es ja ruhiger geworden ist. Was auch nicht schlimm ist.
Fri Jun 30 14:27:17 CEST 2023 |
tartra
Scheinbar ist einigen der Unterschied nicht klar, weshalb man es wohl immer und immer wieder so ausführlich schreiben muss .... oder warum hat dein Vorschreiber nun auf Seite 242 angefangen mit .... "manche glauben, Klimawandel gibt es erst in der Neuzeit."
Kannst du das auch mit Zahlen / Beispielen untermauern, oder basiert das Stammtischweisheiten/logiken? Wer nun wieviel fossiles Co2 verursacht...
Fri Jun 30 14:34:46 CEST 2023 |
Profi58
Deshalb hatte ich ja auch geschrieben, wir wissen, was du meinst. 😉
Im Gegenteil. Unzulässige Verallgemeinerungen sind meist Sache von "Aktivisten".
Korrekte Ansprache ist eher etwas für Wissenschaftler.
Ach ja, zu den 99% Zustimmung habe ich was gefunden. Ist schon etwas älter (2014), aber die Mechanismen haben sich nicht geändert.
https://www.spiegel.de/.../...imaforschern-in-der-kritik-a-992213.html
Siehe dazu auch meine Statements weiter vorn zu vorherbestimmten Ergebnissen von Forschern in der Blase. Das bezieht sich jetzt auf die 97%, nicht auf das Klima.
Fri Jun 30 14:38:47 CEST 2023 |
mozartschwarz
Letztlich kann man jeden Krempel studieren und darin Promovieren. „Wissenschaftler“ darf sich auch jeder nennen. Der Diskurs ist also müßig bis sinnlos.
Fri Jun 30 14:49:31 CEST 2023 |
mozartschwarz
Wurde in Schweden ein Politiker vom eigenen Volk so angegangen. Nö, höchstens von den bekloppten mitteleuropäischen Besserwissern.
„Lange Leine lassen“ ist dann auch der hinterletzte Ausdruck wenn man sich Demokrat und evtl auchnoch liberal nennt.
Fri Jun 30 16:37:25 CEST 2023 |
cookie_dent
Ist jeder von LG ein Klimakleber oder Aktivist oder ist das nur eine Vermutung Deinerseits?
Fri Jun 30 18:53:35 CEST 2023 |
Batterietester135765
Ich finde es gut wie sich die Ampel-Regierung gerade voll abschiesst. Die machen alles um die AfD beim Stimmenfang zu unterstuetzen. Klasse! Mit ihrem Eilverfahren zum Heizgesetz punkten die richtig. 😉
Fri Jun 30 19:04:18 CEST 2023 |
tartra
Die machen nichts anders wie alle anderen auch, die sich am Pariser Klima Abkommen orientieren ...
Sturm im Wasserglas ...
Und Leute die lediglich aus Frust oder Protest die blaue Alternative wählen, sollte man nicht Bauchpinseln, sondern knallhart Position beziehen und es auch direkt sagen, das sie mit so einer Wahlentscheidung eine nachweislich immer mehr ins rechte Extrem abdriften Partei unterstützen ...
Fri Jun 30 19:16:31 CEST 2023 |
mozartschwarz
Sogar bis zur Bezahlschranke sagt das genug aus.
https://www.welt.de/.../...ale-Angst-die-krankhafte-Zuege-annimmt.html
Fri Jun 30 19:20:39 CEST 2023 |
Batterietester135765
Die Schaeden sieht man schon eindeutig bei einigen hier 😉
Fri Jun 30 19:24:14 CEST 2023 |
notting
Ich beziehe auch mal knallhart Position: Das liegt daran, dass die meisten etablierten Parteien in div. andere Extreme abdriften (z. B. Verbote bzgl. Gängelung in allen Ecken), weswegen die "Normalos" sie nicht wählen. Die etablierten Parteien sollen ihre Politik zumindest besser erklären. Gerade die Grünen fallen hier negativ auf: https://www.telepolis.de/.../...ster-zuruecktreten-sollte-9064843.html
Dazu noch div. Situationen, wo auch Grünen-Mitglieder mit höheren Positionen in der Partei Dinge tun, die sehr stark im Kontrast zu dem stehen, was die Grünen forden, z. B. https://www.telepolis.de/.../...-Fliegen-mit-dem-Flugzeug-4354163.html
Diesbzgl. am besten steht IMHO die FDP da, auch wenn die Medien sie gerne als Porsche-Fahrer-Partei darstellen und Technologie-Offenheit von den Medien oft als "Förderung alter Technik" dargestellt wird. Die FDP ist IMHO genauso eine Partei eher für wohlhabendere Wählerschichten wie die Grünen, aber IHMO nicht so extrem wie die Grünen. Ich bin sogar der Überzeugung, dass wenn die FDP von Technologie-Offenheit spricht, das Deutschland mehr nutzt als schadet, weil bei den E-Fuels der Markt auf jeden Fall regeln wird und deswegen eher E-Autos gekauft werden. Denn:
https://www.faz.net/.../...o-mehr-gruene-und-fdp-waehler-17564474.htmlnotting
Fri Jun 30 19:25:05 CEST 2023 |
tartra
Kann man so oder so sehen ... ich sehe die pure Angst & Verzweifelung bei der "Es bleibt lieber alles so wie es ist, eine WP kostet sicherlich 100 000 EUR " Fraktion, die ständig überall den Verfall und Untergang vermuten ...
Von mir persönlich kann ich schreiben, Angst Nö ... es wär halt Mist wenn man nicht zumindest alles Mögliche versucht den Klimawandel,, wenigstens seine Folgen einzudämmen ... wenn nicht ... dann wird es für Mrd Menschen bitter werden/ist schon bitter...das ist schlussendlich die Konsequenz, wir Reichen im Westen, können die Folgen lange kompensieren ...aber auch hier die Ärmsten trifft es als erstes ...was der blauen Alternative übrigens völlig egal ist ...die haben sich noch nie für Bedürftige eingesetzt ... 😉
Fri Jun 30 19:50:59 CEST 2023 |
Batterietester135765
Google mal danach.
Fri Jun 30 20:09:28 CEST 2023 |
windelexpress
Hab 's Dir doch schon mal erklärt,mein letzter Stammtisch ist mehr als 20 Jahre her. Da musst Du schon früher aufstehen
Fri Jun 30 21:06:24 CEST 2023 |
carchecker75
Ja ne ist klar der Deutsche rettet an der Heizungsfront das Klima, das ist sowas von Lächerlich wer daran Glaubt ist dumm wie fünf Meter Feldweg.
Fri Jun 30 21:19:17 CEST 2023 |
PeterBH
Wir werden alleine das Klima nicht retten können, aber irgendwer muss damit anfangen.
Fri Jun 30 22:38:28 CEST 2023 |
carchecker75
Aber doch nicht an der Heizungsfront.
Sat Jul 01 02:20:37 CEST 2023 |
mozartschwarz
Fragt sich nur wer? Die hellen Köpfe in Berlin jedenfalls nicht, wie mir scheint.
Sat Jul 01 06:49:17 CEST 2023 |
Batterietester135765
Anstatt in Deutschland die Welt zu verbessern wo die Werte eh schon ziemlich niedrig sind, sollte man lieber das Geld nehmen und im Ausland investieren und dort z.B. die Dreckschleudern sanieren. Da gibt es massig zu tun und wuerde merklich was aendern. Indien zum Beispiel wo die ganzen Fluesse verseucht sind weil die Abwaesser der Fabriken dort ungeklaert abgefuehrt werden. Da kann man richtig was tun.
Sat Jul 01 07:55:47 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Wenn das nur was mit dem globalen Klima zu tun hätte 🙄
Sat Jul 01 09:15:41 CEST 2023 |
Batterietester135765
Ach nicht? Na dann koennen wir hier auch wieder rumsauen und billig produzieren.
Sat Jul 01 09:20:44 CEST 2023 |
tartra
Sorry ... dein Anfang ein absolutes Leugner Schwurbler Argument und völlig an den Fakten vorbei ... Als Industrienation sind wir pro Kopf sehr weit vorne mit dabei beim fossilen CO2 Ausstoß ... und in die History gehe lieber nicht zurück ... da waren wir ganz vorne bei den Spitzenplätzen ... und das hat nicht nachgelassen weil wir so toll sind ... Nein, weil unsere Produktion ins Ausland verlagert wird und damit der CO2 Ausstoß bei uns abgezogen wird, obwohl er ausschließlich wegen uns verursacht wird...😉
Sat Jul 01 09:25:12 CEST 2023 |
tartra
Evtl hilft dir eine bildliche Darstellung .. würde man es mit staffellauf beschreiben, wo Duetschland mit anderen Nationen einen Run veranstaltet ... hat das eh schon langsamme Deutschland den Staffelstab verloren und musste wieder ein paar Meter zurück krebsen, wärend andere Nationen bereits unbeirrt Richtung Ziellinie flitzen ...😁
In anderen Ländern ist die Wärmepumpe / fossile Heizungs AUS an der "Heizungsfront" beschlossene Sache und durchgezogen ... In der Schweiz sogar durch einen Volksentscheid basisdemokratisch vom Volk legimitiert ...in unseren Nachbarländern gab es allgemein deshalb kaum bis keine Aufregung, weil es einfach eine gute Sache ist😉