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andyrx

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Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022    |    andyrx

Moin Motortalker ,

Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen…..

https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html

Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt.

So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird.

Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ??

Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ??

Bin gespannt auf euren Input

Grüße Andy

Klimakleber …..wie damit umgehen ??Klimakleber …..wie damit umgehen ??
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Sat Jul 01 09:27:01 CEST 2023    |    Poloman59

Mein Gott, es zählt nicht der CO2-Ausstoß pro Kopf sondern in Relation zum Bruttoinlandsprodukt.

Deutschlands Anteil an der weltweiten Wirtschaftsleistung beträgt etwa 3,2%.

Deutschlands Anteil am weltweiten CO2- Ausstoß beträgt ca. 2%.

Also ist Deutschland jetzt schon erheblich besser als der weltweite Durchschnitt.

Und da wir mehr exportieren als importieren ist das „Argument“ des „ausgelagerten Ausstoßes“ ad absurdum geführt.

Also wer schwurbelt hier? Der Ökosozialist.

Sat Jul 01 09:32:30 CEST 2023    |    notting

Zitat:

@tartra schrieb am 1. Juli 2023 um 09:20:44 Uhr:



Zitat:

@mattalf schrieb am 1. Juli 2023 um 06:49:17 Uhr:


Anstatt in Deutschland die Welt zu verbessern wo die Werte eh schon ziemlich niedrig sind, sollte man lieber das Geld nehmen und im Ausland investieren und dort z.B. die Dreckschleudern sanieren. [...]

Sorry ... dein Anfang ein absolutes Leugner Schwurbler Argument und völlig an den Fakten vorbei ... Als Industrienation sind wir pro Kopf sehr weit vorne mit dabei beim fossilen CO2 Ausstoß ...

Wie wird eigentlich in den Studien sicher festgestellt, dass wenn z. B. "irgendwas" in indischen Slums verbrannt wird damit die Hütte wärmer ist oder zum kochen, dass das auch einigermaßen korrekt in der CO2-Statistik landet? Werden Slums überhaupt intensiv daraufhin untersucht? So kann man den CO2-Ausstoß dort auch kleinreden.

U.a. ist unser CO2-Ausstoß hoch wg.
- Atomausstieg (Indien ist bzgl. der absoluten Anzahl von geplanten AKW mit 12 Stk. auf Platz 3 -> https://de.statista.com/.../)
- relativ wenigen Möglichkeiten für Wasserkraft/Stauseen
- im Verhältnis viel weniger Küste als z. B. Dänemark - z. B. Österreich hat im Verhältnis zu D natürlich noch weniger Küste, aber dafür viel mehr Möglichkeiten für Wasserkraft
- recht stark über die Fläche verteilte Einwohner (z. B. in Österreich wohnt ca. 1/4 der Bevölkerung in der Hauptstadt und in Schweden wohnt der allergrößte Teil der Bevölkerung im südl. Drittel).
- dazu temporäre Effekte wie https://www.deutschlandfunk.de/...utschland-energieversorgung-100.html

notting

Sat Jul 01 09:38:09 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@Poloman59 schrieb am 1. Juli 2023 um 09:27:01 Uhr:


Mein Gott, es zählt nicht der CO2-Ausstoß pro Kopf sondern in Relation zum Bruttoinlandsprodukt.

Natürlich zählt das pro Kopf, du darfst gerne die Wirtschaftsleistung in die pro Kopf-Relationen hineinrechnen.

Wie war das noch gleich bei den Superhelden Geschichten, der große Macht hat, hat auch große Verantwortung 😉

Sat Jul 01 09:40:30 CEST 2023    |    notting

Zitat:

@tartra schrieb am 1. Juli 2023 um 09:25:12 Uhr:


In anderen Ländern ist die Wärmepumpe / fossile Heizungs AUS an der "Heizungsfront" beschlossene Sache und durchgezogen ... In der Schweiz sogar durch einen Volksentscheid basisdemokratisch vom Volk legimitiert ...in unseren Nachbarländern gab es allgemein deshalb kaum bis keine Aufregung, weil es einfach eine gute Sache ist😉

In anderen Ländern:

- sind auch die Strompreise meist deutl. niedriger - die insb. während rot-grün um die Jahrtausendwende massiv gestiegen sind. EDIT: Z. B. CH (im Schnitt ca. 60% mehr Einkommen als in D) -> im Schnitt 0,27CHF/kWh, was aktuell ca. 0,28EUR/kWh ist und ca. 0,18EUR/kWh im Verhältnis zum Gehalt ->

https://de.statista.com/.../,

während in D Tarife ohne Boni-Scheiß mit 0,33EUR/kWh inkl. Anteil an der Grundgebühr bzw. 0,25EUR/kWh bei z. B. 2MWh/Jahr erst ganz langsam wieder kommen.

- Wurden da z. B. kommunale Wassernetze wie in Berlin erst an die Privatwirtschaft verkauft und dann unterm Strich teuer zurückgekauft? Vermutlich nicht, sodass mehr langfristiges Vertrauen in solche Infrastrukturen existiert.

- gibt's tendenziell nicht soviele sehr hohe Gebäude wie in D = höhere Temperatur bei Fernwärme nötig = ineffizienter/teurer.

- gibt im Verhältnis nicht soviele Mieter wie in D. Siehe auch z. B. Probleme einen insg. vernünftigen "modernen" Ersatz für eine Gas-Etagenheizung zu finden.

- werden generell öfters Dinge gemacht, wo auch irgendwelche wichtigen Details richtig gemacht werden, was aber dann Deutschland bei der Adaption falsch macht. Siehe z. B.

https://de.wikipedia.org/wiki/Wechselkennzeichen

Zitat:

Es fällt (abweichend zu den Wechselkennzeichen in Österreich und der Schweiz) für beide Fahrzeuge die volle Kfz-Steuer an.

notting

Sat Jul 01 10:09:38 CEST 2023    |    tartra

Was buddelst du jetzt aus ... ?😁 du weist aber das in CH und AT der Fahrzeugunterhalt trotz tollem Wechselkennzeichen deutlich mehr kosten kann, als wenn man bei unszwei, drei... Fahrzeuge ganz normal zulässt?

Wenn man mit solchen tollen Beispielen um die Ecke kommt, dann schreib mal zu den Fahrzeugunterhalt in AT, CH ... Steuer, Versicherung, Pickl, Nova ... Auch wenn das WK bei uns ein Rohrkrepierer war, ich würde ganz still sein...😉

Bei strompreisen, bevor jetzt einer mit "Aber in Ungarn kostet die kwh nur 11cent" um die Ecke kommt, das dann auch bitte in Relation zum landestypischen Einkommen setzen ...

An die Verfechter vom ungezügeltem Markt ... Bitte... haben wir mit der strombörse EEX ... Börse bedeutet nicht immer den günstigsten Preis, es kann auch mal teurer sein ... Börse ebend ...

Da fällt uns wieder die fehlende Finanzbildung bei einem Teil der Bevölkerung auf die Füsse...die verstehen einfach die Zusammenhänge nicht ...

windelexpress wär der erste der lospöbeln würde ,,, Kommunismus, Verbot ... wenn man da staatliche Preise festlegt ...

Was natürlich nicht heiß das Energieversorger Lobby ordentlich lobbyarbeit betreibt das ihre Gewinne hoch bleiben, dagegn sollte man definitiv vorgehen ... darf man auch nicht, wär auch wieder grüner sozialismus ..😁😁

Ich bin schon auf den Zorn in der Querflöten Szene gespannt, wenn der digitale EURO kommt und das BarGeld immer mehr verdrängt wird ... das wird der neue Aufreger in Schland... ganz sicher ...😁😁

Sat Jul 01 10:51:03 CEST 2023    |    mozartschwarz

Nur das EEX uns nichts bringt.
Der Strompreis hängt halt nur zu 30% vom Einkaufspreis ab und in schwierigen Zeiten, Dunkelflaute. explodiert der Preis auch gern. Überschussstrom und negative Preise sind absolut selten. Die zu fangen wird die Nebenkosten weiter steigern.

Irgendwie halte ich die Einstellung das 60-90% der Bevölkerung, je nach Thema, Querflöten sind für merkwürdig.

„ Ein Geisterfahrer? Tausende!!!!“ 😁

Sat Jul 01 11:10:05 CEST 2023    |    tartra

Wo hast du den die Zahlen her ? Sei dir mal nicht so sicher ... wenn es um Klimaschutz geht verstehen doch etliche das es ernst ist ... hat beim schweizer Volksentscheid gesehen .. ich tippe bei uns wär das Ergebnis ähnlich ..

Man darf sich halt nicht von populistischen Schwurbler Videos blenden lassen ... Was hat mir der youtube Algo gestern vorgeschlagen ... "Alice Weigel, zerstört die AmpelRegierung und spricht Klartext im Bundestag "... Ja sicher ...😁😁

Und jetzt lass sich die EE mal bei der EEX einspielen ... ich tippe darauf das wird noch ..
Ist normal das sich bei heftigen Veränderungen die Kurse / der Markt pingpong zwischen nord und süd spielt... wo wir wieder bei der mangelnden Finanzbildung, was über das Sparkassen Sparbuch hinaus geht, wären ...😉

Was man angehen müsste, wär die Art der strompreisbildung, das der teuerste Erzeuger, den aktuellen Preis von allen Erzeugern bestimmt ist blöd... da sollten mal Fachleute ran und weniger die energielobby der alt eingesessen Erzeuger..

Sat Jul 01 11:41:01 CEST 2023    |    cookie_dent

Zitat:

@tartra schrieb am 1. Juli 2023 um 09:20:44 Uhr:



Zitat:

@mattalf schrieb am 1. Juli 2023 um 06:49:17 Uhr:


Anstatt in Deutschland die Welt zu verbessern wo die Werte eh schon ziemlich niedrig sind, sollte man lieber das Geld nehmen und im Ausland investieren und dort z.B. die Dreckschleudern sanieren. Da gibt es massig zu tun und wuerde merklich was aendern. Indien zum Beispiel wo die ganzen Fluesse verseucht sind weil die Abwaesser der Fabriken dort ungeklaert abgefuehrt werden. Da kann man richtig was tun.

Als Industrienation sind wir pro Kopf sehr weit vorne mit dabei beim fossilen CO2 Ausstoß

Absolut richtig, aber dennoch ist sein Argument nicht von der Hand zu weisen.
Es geht doch darum den planetaren CO2 Ausstoß zu reduzieren und nicht nur den in in DE.
Wenn wir unseren CO2 Ausstoß (um welchen Preis auch immer) verringern, wird über Deutschland keine CO2 Senke entstehen.

Zitat:

@tartra schrieb am 1. Juli 2023 um 09:20:44 Uhr:


Nein, weil unsere Produktion ins Ausland verlagert wird und damit der CO2 Ausstoß bei uns abgezogen wird, obwohl er ausschließlich wegen uns verursacht wird...😉

Genau, Du hast es doch erfasst, warum ertüchtigenen wir dann nicht die dortigen Kraftwerke damit diese ähnlich effizient laufen wie unsere? Oder noch besser, warum bauen wir denen keine Solarparks oder Windkraftanlagen damit sie unsere Waren CO2 neutral herstellen können, dieser Hebel den globalen CO2 Ausstoß zu reduzieren wäre gigantisch.

Das ist so ähnlich wie das Flüchtlingsproblem, wir nehmen lieber Millionen Flüchtlinge in die EU auf die jährlich extrem hohe Kosten verursachen und uns politisch destabilisieren, anstatt die Entwicklungshilfe drastisch zu erhöhen um damit die betroffenen Länder zu wirtschaftlich zu entwickeln und lebenswert zu machen, womit die dortigen Menschen wenig Grund haben überhaupt auswandern zu müssen.

Sat Jul 01 11:42:26 CEST 2023    |    Batterietester135765

Na ja, ich Schwurbel. Schon klar. Frueher hatte jedes Dorf einen Dorftrottel. Der wusste das er der Depp ist und hat das Maul gehalten. Heut gibt es nicht nur einen und die haben aufgehoert sich zu schaemen. Jetzt laufen sie umher und gehen jeden auf den Geist mit ihrem Klima-Wahn der sich in Deutschland am besten verwirklichen laesst in dem man die Industrie vernichtet, den Buerger ausnimmt und im Ausland dafuer dreckig einkauft.

Sat Jul 01 12:07:29 CEST 2023    |    tartra

Was soll man schreiben ... was du schreibst ... Aneinanderreihung der typischen Skeptiker Narrative mit einer Prise Opferrolle...

Schön das du schreibst das Industrie vernichtet wird, was ich übrigens ganz anders sehe .. wenn überhaupt vernichten die sich selbst, siehe EE Industrie (da war es rückständige Lobbyarbeit, die etliches verhindert hat. Ein paar Leute aus der Braunkohle hätten sicherlich gute Jobs in der PV Industrie gefunden..😉), Autoindustrie & Zulieferer da wird es auch so kommen ... u.s.w. weil sie die Zeichen der Zeit nicht erkennen...

Das im Zuge vom menschengemachten viel zu schnellen Klimawandel jetzt schon Millionen Menschen bitter betroffen sind ... egal ... Hauptsache des Michel´s Industrie läuft noch, für Sachen die in naher Zukunft keiner mehr braucht ... siehe Verbrenner..

Sat Jul 01 12:14:09 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Ja das Thema Industrievernichtung ist insbesondere rückblickend bei der Automobilindustrie ein vernichtendes Urteil für dieses Argument.

Denn der Wettbewerb ist Global!

Sat Jul 01 12:37:48 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@tartra schrieb am 1. Juli 2023 um 11:10:05 Uhr:


Wo hast du den die Zahlen her ? Sei dir mal nicht so sicher ... wenn es um Klimaschutz geht verstehen doch etliche das es ernst ist ... hat beim schweizer Volksentscheid gesehen .. ich tippe bei uns wär das Ergebnis ähnlich ..

Man darf sich halt nicht von populistischen Schwurbler Videos blenden lassen ... Was hat mir der youtube Algo gestern vorgeschlagen ... "Alice Weigel, zerstört die AmpelRegierung und spricht Klartext im Bundestag "... Ja sicher ...😁😁

Und jetzt lass sich die EE mal bei der EEX einspielen ... ich tippe darauf das wird noch ..
Ist normal das sich bei heftigen Veränderungen die Kurse / der Markt pingpong zwischen nord und süd spielt... wo wir wieder bei der mangelnden Finanzbildung, was über das Sparkassen Sparbuch hinaus geht, wären ...😉

Was man angehen müsste, wär die Art der strompreisbildung, das der teuerste Erzeuger, den aktuellen Preis von allen Erzeugern bestimmt ist blöd... da sollten mal Fachleute ran und weniger die energielobby der alt eingesessen Erzeuger..

Soll ich dir Digitalwunder seit neuestem das Internet erklären?
Steuern, Netzentgelte u.Ä.

Ohne die von dir angeführte Regelung wäre zum einen EE nie gewachsen und heute würde keiner mehr ein Gaskraftwerk betreiben. Die ist zwar doof, aber eigentlich fast unumgänglich um den Murx am laufen zu halten.

Sat Jul 01 12:40:22 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 1. Juli 2023 um 12:14:09 Uhr:


Ja das Thema Industrievernichtung ist insbesondere rückblickend bei der Automobilindustrie ein vernichtendes Urteil für dieses Argument.

Denn der Wettbewerb ist Global!

Stimmt, die Arbeitsplätze sind ja nicht weg, Sie entstehen nur anderswo… Nur nicht in DE. Ist den Globalisten halt völlig wurst.

Sat Jul 01 12:55:09 CEST 2023    |    tartra

Nö ... eine Fachkraft aus dem PKW Bereich ohne Willen was neues zu lernen ...für Auspuffanlagen oder Hydrostößel wird global auch keinen neuen arbeitsplatz mehr finden .... die großen chinesischen Hersteller, da sind größtenteils die Verbrenner aus den Fabriken verschwunden... keine Nachfrage mehr...

So Murx kann unser Strommix nicht sein, haben wir doch global betrachtet, eines der stabilsten Netze...

also solche Notlagen, wie es selbst Nahcbarn mit ihren AKW haben, das wir mit unseren EE einspringen mussten ...😁

Aber war klar Schwurbler verdrehen gerne alles und schlecht ist sowieso alles ..

Sat Jul 01 13:11:13 CEST 2023    |    Chaos1994

Was soll den die Fachkraft bitte sein?

Sowas hört sich immer sehr lustig an.

Sat Jul 01 13:26:52 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 1. Juli 2023 um 12:40:22 Uhr:



Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 1. Juli 2023 um 12:14:09 Uhr:


Ja das Thema Industrievernichtung ist insbesondere rückblickend bei der Automobilindustrie ein vernichtendes Urteil für dieses Argument.

Denn der Wettbewerb ist Global!

Stimmt, die Arbeitsplätze sind ja nicht weg, Sie entstehen nur anderswo… Nur nicht in DE. Ist den Globalisten halt völlig wurst.

Na, das ist ja lustig, also wenn wir rechtzeitig auf E-Mobilität gewechselt werden, hätten wir trotzdem keine attraktiven Autos zu Stande bekommen?

Und sollten deshalb immer noch auf der Verbrenner Welle weiterhin schwimmen. Abnahme Länder sind dann wahrscheinlich Afrika, Rumänien und Co; ach ja, und natürlich so

50% der Deutschen

😛

Sat Jul 01 13:37:06 CEST 2023    |    Chaos1994

Wie kann man nur so tief in der Blase drin hängen das E Autos n Verkaufsschlager sind?…

Sat Jul 01 13:38:31 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Veränderung ist schwer, E-Autos sind die einzige Möglichkeit individuelle Mobilität noch eine geraume Zeit aufrecht zu erhalten, das begreift jetzt bloß noch kaum jemand.

Sat Jul 01 13:43:49 CEST 2023    |    Chaos1994

Na, stellt dich die Frage wieso dann du und Tartra keins habt.

Der Gebrauchtmarkt läuft bei den Dingern nicht, in NL sind die Zahlen nach Änderung der staatlichen Abgaben für Firmenwagen wieder in Richtung Verbrenner gewandelt.

Also den Kram will keiner. Und ohne Förderung macht es auch keiner.

Der Arbeitnehmer überlegt sich’s schon ob er, je nach Profil anstatt bei 50k LP anstatt 500 Euro nur 125 Euro versteuern muss.

Der private wird sich das nie kaufen.

Weiß sogar Greenpeace und VW

Wird genauso wie mit den E Autos in China sein.

Und mal noch anders gesehen, wie KFZ Steuer sollten die E Buden genauso zahlen wie alle anderen auch.

Ne Infrastruktur Abgabe zu verschenken ist .. ehm joar. Die Ökosteuer auf Kraftstoff haben die ja nicht.

Aber bleibt mal in eurer Blase 🙂

Sat Jul 01 14:05:04 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 1. Juli 2023 um 13:38:31 Uhr:


Veränderung ist schwer, E-Autos sind die einzige Möglichkeit individuelle Mobilität noch eine geraume Zeit aufrecht zu erhalten, das begreift jetzt bloß noch kaum jemand.

Ich denke das verstehen sehr viele ... selbst die Mehrheit der Populisten wissen ganz genau das es so ist und kommen wird ...

Sie sagen es aber natürlich nicht, dann würde ihre DummstimmeneinsammelTaktik nicht funktionieren...Da ist es doch ganz tol wenn andere rot, gelb, grün ... die unbequemen Entscheidungen fällen müssen und man durch Hetze und Hass gegen sie sogar noch Wählerkapital draus schlagen kann.,.

Genauso das wir im Zuge vom demografischen Wandel, eigentlich ab sofort 400 000 Arbeitskräfte Einwanderung jährlich benötigen ,nur um die Lücken zu schließen, die Leute mit ihrem Renteneintritt hinterlassen ....und die große Bommer Renteneintritt Welle steht uns noch bevor...😰

Wissen tun das ebendfalls Populisten, aber sagen dürfen die das natürlich nicht ...😁

Sat Jul 01 14:08:25 CEST 2023    |    Chaos1994

Wie gesagt, wo sind eure, ihr könntet ja schon den ersten Schritt machen wenn ihr das als die Lösung seht.

Tut ihr aber nicht.

E Autos bei Politikern ? Ist auch nicht.

Also Joar. Defintiv. Top Sache.

Nebenbei, selbst die AFD will Zuwanderung. Aber eben Qualifiziert und Kontrolliert. Was Länder wie Schweden zb. nun auch durchführen.

Sat Jul 01 14:08:57 CEST 2023    |    windelexpress

Nur das Deine Einstellung und die der Vollpfosten keine Produktive Arbeit schaft, sondern andere noch dran hindert, ihrer nachzugehen.
Zahlt LG Mindestlohn für's auf die Straße kleben?

Sat Jul 01 14:13:07 CEST 2023    |    tartra

sind doch angeblich normal bezahlte Jobs im Angestelltenverhältnis?, also ja , dann müssten darauf normal Sozialabgaben, Rentenkasse, Lohnsteuer anfallen..

also im Grunde, durch Klima Aktivisten die sich ankleben, wird Rente von einer Oma oder ein Krankenhausaufenthalt von einem Kranken finanziert u.s.w. ...)

Kann man das auch von gesellschaftssplatenen Influenzern behaupten, die aus Dubai, Karibik und St. Petersburg gegen unsere regierung hetzen ? Ich denke nicht das die auch nur 1cent zu unseren Sozialkassen beitragen ...

Sat Jul 01 14:18:11 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 1. Juli 2023 um 13:38:31 Uhr:


E-Autos sind die einzige Möglichkeit individuelle Mobilität noch eine geraume Zeit aufrecht zu erhalten ...

... oder sie bei Bedarf mit einem Schlag abzuschalten.

Öffentliche Ladestationen aus, gridgesteuerte private Wallboxen aus und das war ´s. Gern auch selektiv für einzelne missliebige Personen, denn Laden kann man nur mit Ladekarte oder Kreditkarte und die sind personalisiert.

Mit einem Verbrenner und 800 km Reichweite (evtl. auch mehr) könnte man noch ins Ausland flüchten, evtl. sogar mit Bargeld an einer noch funktionierenden Tanke zahlen. Bei 400 km elektrischer Reichweite (eher weniger) wird das nur noch in grenznahen Gebieten klappen.

Ist im Moment eine Fiktion, aber problemlos machbar.

Sat Jul 01 14:19:46 CEST 2023    |    windelexpress

Den sie beim Transport zur Klinik wieder ausbremsen.

Hier wird gerade ne Brücke gebaut, können sie hier mit der Schippe helfen,dass es schneller geht. Haben sie auch mal was sinnvolles geleistet.

Sat Jul 01 14:20:50 CEST 2023    |    Chaos1994

Aber mal als Beispiel für dich @Tartra.

Nehmen wir mal an, das die Flüchtlinge nicht nur nach D kommen, sondern 2 Stück kommen zu dir nach Hause und sollen bei dir wohnen.

Keiner weiß wie alt die wirklich sind, wo die her kommen, was die gemacht haben. Weil Papiere haben se natürlich vergessen.

Also weiß keiner ob die nicht eventuell selber Kriegsverbrecher waren, oder Vergewaltiger und Mörder sind.

Die würdest du uneingeschränkt bei dir in der Wohnung laufen lassen?

Sat Jul 01 14:23:58 CEST 2023    |    tartra

Und wenn mir morgen ein Meteorit auf den Kopf fällt, oder realistischer bei der Hunderunde ein Blumentopf der vom Balkon aus dem Mietshaus runter purzelt .. wars das mit meiner Existens auf diesem Planeten ...

Sat Jul 01 14:27:57 CEST 2023    |    Chaos1994

Das eine ist vermeidbar in dem man prüft wer die Person war.

Das andere ist Schicksal.

Aber die Antwort hab ich erwartet. Logik und Menschenverstand gibt es wenig.

Sat Jul 01 14:30:42 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@tartra schrieb am 1. Juli 2023 um 14:05:04 Uhr:



Genauso das wir im Zuge vom demografischen Wandel, eigentlich ab sofort 400 000 Arbeitskräfte Einwanderung jährlich benötigen ,nur um die Lücken zu schließen, die Leute mit ihrem Renteneintritt hinterlassen ....und die große Bommer Renteneintritt Welle steht uns noch bevor...😰

Wissen tun das ebendfalls Populisten, aber sagen dürfen die das natürlich nicht ...😁

Nun ja, 2015 und 1016 sind wohl 1,5 bis 2 Millionen Menschen eingewandert, von denen 2022 gerade mal ein Drittel berufstätig ist.
https://mediendienst-integration.de/.../arbeit-und-bildung.html
Da können wir die nächsten zwei Jahre komplett auf irreguläre Einwanderung verzichten und haben trotzdem noch 200.000 Migranten übrig, die wirklich nicht arbeiten können.

Zudem, wenn wir Zuwanderung brauchen, dann bestimmt nicht die Schlauchbootfahrer aus dem Mittelmeer. Wir sollten uns schon anschauen, wer zu uns kommt, ober er/sie zu uns passt und ob wir dadurch einen Nutzen oder nur eine neue Belastung haben. Wir sollten uns mal anschauen, wie Australien, Kanada und die USA das regeln. Wobei - in den USA gibt es auch viele illegale Einwanderer.

Sat Jul 01 14:32:14 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@Chaos1994 schrieb am 1. Juli 2023 um 14:20:50 Uhr:


Aber mal als Beispiel für dich @Tartra.

Nehmen wir mal an, das die Flüchtlinge nicht nur nach D kommen, sondern 2 Stück kommen zu dir nach Hause und sollen bei dir wohnen.

...

Soll ich dir mal verraten das bei meinen Großeltern wo ich selbst in der Nachbarschaft aufgewachsen bin für ~ 1 Jahr... 2 Ukrainer in der Ferienwohnung gewohnt haben, das muss so vor 20 Jahren gewesen sein ...

Die Hintergründe sind mir nicht wirkllcih bekannt, kann meine verstorbenen Großeltern auch nicht fragen...

War wohl auch sowas wie Flucht, Arbeitsmigranten, da es in der Ukraine mies war ... Das einzige was Opa immer erwähnte ... sobald er sie mit Russen angesprochen hat, haben sie das entschieden zurückgewiesen ..."Nein, Nein, wir sind Ukrainer ..."

Und zu deiner Frage, man schaut sich die Menschen an und dann entscheidet man wie man hilft ...

Und das die Welt nicht für Deutschland Fachkräfte ausbildet ... muss doch der Letzte verstanden haben... zumal das auch mies für Herkunftsländer wär, wenn man da auch noch die Fachkräfte rauszieht ...

Nein, wir müssen die hier ordentlich integrieren und ausbilden und dann hoffen das Ausgebildetet dann auch hier bleiben und man sie nicht vergrault, mit z.B. nicht vorhandenen digitalen Behördenstruktur oder No Go Areas für PoC´s...

Sat Jul 01 14:36:00 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@Profi58 schrieb am 1. Juli 2023 um 14:18:11 Uhr:



Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 1. Juli 2023 um 13:38:31 Uhr:


E-Autos sind die einzige Möglichkeit individuelle Mobilität noch eine geraume Zeit aufrecht zu erhalten ...

... oder sie bei Bedarf mit einem Schlag abzuschalten.
Öffentliche Ladestationen aus, gridgesteuerte private Wallboxen aus und das war ´s. Gern auch selektiv für einzelne missliebige Personen, denn Laden kann man nur mit Ladekarte oder Kreditkarte und die sind personalisiert.
Mit einem Verbrenner und 800 km Reichweite (evtl. auch mehr) könnte man noch ins Ausland flüchten, evtl. sogar mit Bargeld an einer noch funktionierenden Tanke zahlen. Bei 400 km elektrischer Reichweite (eher weniger) wird das nur noch in grenznahen Gebieten klappen.
Ist im Moment eine Fiktion, aber problemlos machbar.

Eine sinnlose Argumentation genau so kann man auch einfach den Sprit exorbitant erhöhen oder Tankstellen verbieten.

Aber so lang wir eine Demokratie haben schließt sich das aus!

Abgesehen davon halten die meisten Firmen an dem Weg zur Elektromobilität fest, alleine schon weil der CO2 belastete Treibstoff immer teurer wird.

Sat Jul 01 14:36:51 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@tartra schrieb am 1. Juli 2023 um 14:32:14 Uhr:


für ~ 1 Jahr... 2 Ukrainer in der Ferienwohnung gewohnt haben, das muss so vor 20 Jahren gewesen sein
...
Und zu deiner frage, man schaut sich die Menschen an und dann entscheidet man wie man hilft ...

Mit oder ohne Miete?

...

Und wenn nach dem Anschauen die Entscheidung für ein Oneway-Ticket nach Hause fällt, ziehst du das dann durch? Oder duldest du?

Sat Jul 01 14:43:10 CEST 2023    |    tartra

Wenn die Entscheidnung rechtsstaatlich gefallen ist und eine Rückführung ansteht ... muss das zügig umgesetzt werden ... Aber außer kriminelle sehe ich daszu keinen Grund...man wär blöd wen man benötige Arbeitskräfte zurückschickt, dann suchen die sich ahlt ein anderes Land und wir schauen blöd in die Röhre ...😉

Einig erwartenn hier immer die voll Ausgebildeten .. das ist ein riesen Denkfehler .. Man muss auch in einen Migranten investieren, wenn er zur Gesellschaft beitragen soll ...

Eine weiße urdeutsche Kartoffel benötig auch 17-30 Jahre , je nach Job und Bildungsweg, etliche 100 000 EURO Kosten, bis mal produktiv gearbeitet wird und der Gesellschaft was zurückgezahlt in Form von sozialbeiträgen, Konsum u.s.w. werden kann ...😛

Oder sind hier Helden dabei, die bereits als Baby Teppiche gestrickt haben und die Sozialkassen gefüllt haben und nie staatliche Infrastruktur wie Bildung in anspruch genommen haben😁😁

Würde man nur einen Bruchteil davon in die Bildung von Migranten stecken, wir hätten weder ein Migranten noch fehlende Arbeitskräfte Problem, keine chronsich klammen sozialkassen.. ..😉

Sat Jul 01 14:48:23 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 1. Juli 2023 um 14:36:00 Uhr:



Eine sinnlose Argumentation genau so kann man auch einfach den Sprit exorbitant erhöhen oder Tankstellen verbieten.
Aber so lang wie eine Demokratie schließt sich das aus!

Ja, solange Demokratie herrscht. Ich schließe inzwischen einen Bürgerkrieg nicht mehr vollständig aus, auch wenn er in D sehr unwahrscheinlich ist.

Zudem zielte meine Fiktion nicht auf eine langfristige, sondern auf eine sofortige Blockade ab. Muß ja nicht mal staatlich verordnet sein. Ein Cyberangriff auf die Ladeinfrastruktur reicht. Angriffe auf das digitale Verbundnetz der Windmühlen gab es ja schon. Und dann zählt nur das, was noch im Tank oder im Akku ist.

Und warum sollten Tankstellen nicht verboten werden? Wenn 2045 noch immer zu viele Verbrenner der Baujahre bis 2034 unterwegs sind, wäre dass das einfachste und logischste Mittel, sie von der Straße zu bekommen.

Sat Jul 01 14:51:14 CEST 2023    |    Chaos1994

Wir haben eher NoGos für People of Germany. Duisburg Marxloh zb.

Aber Ukrainer sind auch keine Araber, die sind weit aus weniger gefährlich.

Ich bin auch in nem Viertel mit vielen Osteuropäern aufgewachsen. Kann deshalb auch etwas polnisch und russisch. Alles nette Leute.

Sind aber die gleichen Leute die heute AFD wählen und traurig sind was aus Deutschland geworden ist.

Die keine Hilfe in den 90ern bekommen haben, nach Fall der UdSSR, die für ihr Geld arbeiten mussten.

Aber naja. Ist ja heute alles besser, nicht ?

Sat Jul 01 14:59:07 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@tartra schrieb am 1. Juli 2023 um 14:43:10 Uhr:


Aber außer kriminelle sehe ich daszu keinen Grund...man wär blöd wen man benötige Arbeitskräfte zurückschickt, dann suchen die sich ahlt ein anderes Land und wir schauen blöd in die Röhre ...😉

Einig erwartenn hier immer die voll Ausgebildeten .. das ist ein riesen Denkfehler .. Man muss auch in einen Migranten investieren, wenn er zur Gesellschaft beitragen soll ...

Aber genau die brauchen wir doch. Es heißt ja Fachkräftemangel und nicht Arbeitskräftemangel. Von der anderen Sorte sitzt noch eine Million nutzlos rum und das nur aus 2015/2016.

Was glaubst du, warum die Türkei im Merkelschen Flüchtlingsdeal auf das Recht gepocht hat, selbst zu bestimmen, wer gen Deutschland ziehen darf? Die schicken vor allem die Leute, die sie selbst nicht brauchen können. Und wir sollen die erst 10 Jahre ausbilden, damit sie dann vielleicht mal in die Rentenkassen einzahlen?

Unser Geschäftsführer hatte 2016 drei dieser jungen kräftigen Männer eingestellt, die so etwas in der Art von Landschaftsgärtnerei machen sollten. Einer trat gar nicht erst an und die anderen beiden überstanden die erste Woche nicht - Arbeit zu schwer. Danach ließ das Interesse an der Beschäftigung von Migranten stark nach. Wer natürlich mit einer Ausbildung kam, dem standen alle Türen offen und die wurden von vielen genutzt. Ist auch gut so, denn sonst könnten wir unseren Betrieb nicht aufrecht erhalten.

Sat Jul 01 15:06:15 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@Profi58 schrieb am 1. Juli 2023 um 14:48:23 Uhr:



Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 1. Juli 2023 um 14:36:00 Uhr:



Eine sinnlose Argumentation genau so kann man auch einfach den Sprit exorbitant erhöhen oder Tankstellen verbieten.
Aber so lang wie eine Demokratie schließt sich das aus!

Ja, solange Demokratie herrscht.
(…)
Und warum sollten Tankstellen nicht verboten werden? Wenn 2045 noch immer zu viele Verbrenner der Baujahre bis 2034 unterwegs sind, wäre dass das einfachste und logischste Mittel, sie von der Straße zu bekommen.

Generell gibt es da viel subtilere Eingriffmethoden, auch in einer Technokratie Autokratie, oder was auch immer.

Es gibt natürlich auch echte Erdowahns, die mit Gewalt eine Inflation anheizen.

Sat Jul 01 15:24:28 CEST 2023    |    windelexpress

Zitat:

@tartra schrieb am 1. Juli 2023 um 14:43:10 Uhr:


Wenn die Entscheidnung rechtsstaatlich gefallen ist und eine Rückführung ansteht ... muss das zügig umgesetzt werden ...

Wird es aber nicht, auch nicht in der Bundeshauptstadt!

Sat Jul 01 16:11:06 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@Profi58 schrieb am 1. Juli 2023 um 14:48:23 Uhr:


Ein Cyberangriff auf die Ladeinfrastruktur reicht. Angriffe auf das digitale Verbundnetz der Windmühlen gab es ja schon. Und dann zählt nur das, was noch im Tank oder im Akku ist.
...
https://www.spiegel.de/.../...d-a-f17cf458-ea5d-42a0-b782-0980f385c2a8

Sat Jul 01 16:18:24 CEST 2023    |    Chaos1994

Ist ja genau das was gesagt wurde.

Mit 70‘Liter Diesel kann ich lange Wärme haben. Mit dem bissl Akku weniger

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