andyrx

SUV/OffRoader ohne Allrad--> was für einen Sinn..??

[andyrx]

4x4 oder 4x2 im SUV ??

Hallo Motortalker,

immer wieder zu lesen und zu sehen,SUV Modelle oder gar Off Roader die ohne 4x4 daherkommen.....also in meinen Augen eine Mogelpackung darstellen

jetzt kommt sogar der Rover Freelander mit Frontantrieb daher..

Zitat:

Land Rover begeht den Sündenfall: Die Marke, die Offraod-Ikonen wie den Discovery baut, bringt ein Fahrzeug mit Frontantrieb. Und der Freelander wird nicht der letzte sein.

Natürlich wird es ein paar Dogmatiker geben, die laut "Verrat" rufen. Sie fahren seit 30 Jahren Defender und von der Erfindung des Airbags haben sie allenfalls gelesen. Aber Land Rover wird sich auch von hartgesottenen Off-Road-Fans nicht davon abbringen lassen, Autos mit Zweirad-Antrieb zu bauen. Der Freelander macht den Anfang.

Quelle und ganzer Artikel--> http://www.n-tv.de/auto/Wo-weniger-mehr-ist-article2508166.html

für mich eine völlig unsinnige Entwicklung und irgendwie artfremde Haltung....

ein SUV muss für mich halten was das äussere verspricht--> Geländegängigkeit

wie seht ihr das oder ist das ein Trend in die richtige Richtung im Zuge der Bemühungen der Hersteller spritsparende Autos zu bauen...??

mfg Andy

[Duftbaumdeuter17407]

@Habuda

Ja, und genau für solche Spielchen würd ich gleich zum G greifen. Parken wo kein Abschleppwagen jemals hinkommt Und wenns zwischendurch 2 Jahre regnet trotzdem wieder wegkommen ^^ Nur brauch ich da kein SUV, außer das er etwas modischer aussieht kann er absolut gar nichts besser als ein richtiger Geländewagen.

[tino27]

Zitat:

Leute die einen Geländewagen fahren um höher zu sitzen sind mir besonders symphatisch; verbessern ihre Sicht auf Kosten der hinterherfahrenden Fahrzeuge. Daumen hoch!

Guter Gedanke!

Wir treiben das wahrscheinlich so lange, bis alle auf der Ebene angekommen sind, dann gehts ne Etage höher.

"Der MAN TGA 33.480 überzeugt besonders dadurch, dass man in ihm den Verkehr wunderbar überblicken kann...."

[Habuda]

Und was ist für dich ein richtiger Geländewagen und was nicht nvrmr? Das würde mich ja mal interessieren.

[Duftbaumdeuter17407]

Zitat:

... gleich zum G greifen.

Steht doch da ^^

[ROYAL_TIGER]

Ein SUV, wie es der Name schon sagt, ist kein Geländewagen.

Also mehr ein Lifestylefahrzeug und daher macht es absolut Sinn diese Fahrzeuge nur mit Frontantrieb anzubieten.

Gruss ROYAL_TIGER

[Provaider]

Ich sag mal so, ein SUV ohne Allrad sollte man nicht SUV nennen. Sonder Auto mich hochsitzfunktion, das ganze bitte noch schön in Englisch verpackt und eine tollte Akronym dazu dann kaufen das auch die Leute.

Diese Elektischen Sperren sind ja auch ein witz, was bringt es mir ein Rad zu bremsen was schlupf hat wenn aber am Anderen Rad nichts ankommt bzw manchmal fährt man mit leichten schlupf besser, nur weil mal schlupf hat heißt das noch lange nicht das man sich nicht bewegt.

[Spurverbreiterung17812]

Also für mich als fan von allem britischen das einen Motor hat ist es ein vollkommener Schwachsinn den Freelander mit 2WD anzubieten. Ebenso den hässlichen Evoque. Damit verrät Land Rover nur seine Prinzipien und wird einer von zahllosen 0815 Herstellern.

Ich finde SUVs allgemein vollkommen unnötig. In der Stadt, meist nur 1 Person, bei kleinen Parkplätzen, wer braucht da so eine Kiste? Ich finds immer extrem lächerlich wenn ich ein kleines Hausfrauchen aus nem großen Offroader rausklettern seh. Natürlich braucht die die Bodenfreiheit, um über den Bordsteinkantendschungel zu kommen, und für ihr Handtäschchen braucht sie auch einen besonders großen Kofferraum!

Im Gelände ist das Zeug dann sowieso nur ein Witz, ohne Sperren, ohne Reduktion, mit großen 19 Zöllern und Straßenreifen - sehr Sinnvoll

Ob ein dummer X6 (meiner Meinung nach das hässlichstes Auto aller Zeiten) jetzt 2 oder 4WD hat ist im Prinzip egal, er kann so oder so nicht das, was das Äußere Verspricht.

Natürlich kann jeder kaufen was er will, doch ich würd mir für die Stadt lieber was kleines kaufen anstelle von so einer Kiste. Mein Jag wird in der Stadt auch so gut wie nicht bewegt, da wird öffentlich gefahren, oder am besten gar nicht.

[Rostlöser51231]

Was hat denn der Name SUV mit Allrad zu tun? SUV = Sport Utility Vehicle. Egal ob 2WD oder 4WD.

[Spurverbreiterung17812]

Viele setzen nun mal SUV mit Geländewagen gleich. Manche bezeichnen sogar nen Defender als SUV

[Provaider]

Die Leute verbinden aber ein SUV aber mit Geländegängigkeit und der möglichkeit alle Räder anzutreiben, ist wie mit dem Papiertaschentuch jeder fragt nach einem Tempo.

[Habuda]

Ich wollte von dir eine Definition hören nvrmr.

Denn was ist z.b der Jeep Cherokee XJ? Es heißt zwar, er sei ein compact SUV, aber so weit weg vom Mercedes G würde ich diesen Wagen nicht ansiedeln, auch wenn ich noch keinen G im Gelände bewegen durfte/konnte. Der Cherokee hat mich aber wirklich begeistert im mittleren Gelände

[Rostlöser51231]

@Austro-Jag

Der Defender ist ein SUV. Genauso wie der Wrangler und der Mecedes G. Zumindestens sind sie hier in USA als solche typifiziert und auch so vermarktet. Den Defender gibt es allerdings nicht mehr.

http://usnews.rankingsandreviews.com/.../

Die Deutschen haben wohl den Begriff SUV uebernommen aber nie so richtig verstanden...

[Spurverbreiterung17812]

@Harhir

Waaas? Den Defender gibts nicht mehr?! Ich hab nur mal gehört, dass die Inder nachdenken das aktuelle Modell einzustellen und ein neues mit Stahlkarosse zu bauen um die Kosten zu senken. Seit wann gibts den nicht mehr? Für mich ist der Defender das ultimative Gelände Urgestein und das genaue Gegenteil des verweichlichten Großstadt SUV. Wär wirklich schade wenn der für immer weg wär.

[Rostlöser51231]

Die ganze Diskussion ist doch eigentlich eh hinfaellig.....

Wenn die Leute diese Autos kaufen, dann koennen sich die Hersteller freuen.... Wenn nicht werden sie eh wieder vom Markt genommen.

Und zusaetzliche Kosten haben sie keine. Landrover sowie wie andere SUV Herstellen bieten 2WD Versionen schon seit Jahren in den USA an. So brauchen sie nur ein paar fuer Europa abzuzweigen.

Selbst Jeeps kommen in USA standardmaessig nur mit 2WD. Selbst den 4 Tuerer Wrangler gab es bis 2010 in der Basisversion als 2WD. 4WD ist Aufpreis.

[Rostlöser51231]

@Austro-Jag

Bei uns in USA gibt es ihn nicht mehr.... In Europa wird der Traktor weiterhin vertrieben.... ;-)

[Zeiti0019]

Für Leute, die oben sitzen wollen und denen ein Frontantrieb reicht, gibts A Klasse, C-Max, Golf Plus..

Geländewagen gehören wie das Wort schon sagt ins Gelände, oder sollten tauglich sein.

Wer im Gebirge zieht, oder immer Anhänger dran hat, kein Ding. Frontangetriebene SUVs sind meiner Meinung nach Show und wollen auf dem Boulevard vor der Eisdiele bewegt sein. Oder weil SIE es hip findet, die Kinder 500m mit so ner Kiste vom Kindergarten abzuholen.

Reine Geschmackssache. Wer meint, er braucht so was..Sprit ist ja noch nicht teuer genug.

[Reachstacker]

SUV, SMUFF, das sind alles Kombi's, nicht mehr, nicht weniger. Mal mit, mal ohne Allrad.

Ein guter Kombi sollte allerdings Hinterradantrieb haben.

[CharlyBrown 2]

Wer sich schon einen sogenanten SUV kauft der sollte auch nicht am Allrad sparen. Die Traktionsvorteile vom Allrad bei Nässe oder gerade im Winter bei Schnee sind schon enorm und wer am Berg wohnt wird in zu schätzen wissen. Im Dezember hatte es übernacht wieder 30cm geschneit und mein Nachbar kam mit seinem neuen VW Tiguan nicht mal die Staße zu seinem Haus hoch, sein SUV mit Frontantrieb blieb einfach auf halber Höhe stehen. Ich bin mit meinem 4Motion einfach an Ihm vorbei gefahren als er entnervt zu Fuß den Berg hoch gelaufen ist.

[Sonntagnachtsfahrer]

Wozu Gelände? Es sind Kleinbusse mit Möglichkeit zum Einsteigen ohne Bücken für Rentner!

Warum sollte ein Kleinbus Allrad haben, und was wollen Rentner im Gelände?

[JürgenS60D5]

welchen Sinnmachen ueberdimensionierte Felgen an kleinen Dieseln? welchen Sinn machen s-line Sportpakete an 2-liter dieseln? Welchen Sinn machen 250PS im heutigen Strassenverkehr? Welchen Sinn machen mehr als 300 PS an einer angetriebenen Achse?

Sorry, so macher Argumentation kann ich nicht folgen. in der Tat moechten manche hoch sitzen, fahren aber nie ins Gelaende, warum dann AWD? lasst doch den Leuten die Wahl. und wie man an den Verkaufszahlen sehen kan, denken recht viele Leute so.

[uhunziker]

Ich bin eher der Meinung, dass solche Fahrzeuge das halten sollten was die Optik auch verspricht...

Fahr nebst meinem V40 auch einen Nissan Patrol. Der hat zwar Klima und (billige) Wurzelholzoptik am Armaturenbrett, gibt sich also Mühe angenehm und 'Limousinenmässigen' Komfort zu bieten. Aber wenns darauf nicht mehr ankommt fängt er an zu glänzen. Zuschaltbarer Allrad, Untersetzung und Diffsperre. Da geht einiges. Dank der (automatischen) Freilaufnaben hält sich der Verschleiss im 2WD Betrieb in Grenzen und Spritverbrauch bleibt in den normalen Leveln da die Antriebswellen der Vorderachse nicht mit Angetrieben werden.

Ich benutz den Wagen im Winter, da ich auf 1000m in den Alpen wohne und mir so die Ketten spare, am Volvo musste ich da oft mal auf die Knie um die fiese Steigung an der meist schlecht geräumten Privatstrasse zu bewältigen.

Im Sommer zieh ich ab und zu mal den Anhänger mit 2 Pferden drin, das sind dann auch mal so was gegen die 2 Tonnen und dafür ist die Kiste wie gemacht.

Für die Stadt oder Parkhäuser gibts wesentlich praktischere Fahrzeuge, ist also immer eine Frage des Streckenprofils und Einsatzbereichs. Nur Show und null go find ich aber eher schade und 'geheuchelt' (genauso wie die Renntraktoren.... Diesel mit Tieferlegung und so, aber definitiv nicht der Motorcharakteristik, die man sich wünschen würde für ein sportliches Erlebnis auf 4 Rädern...)

[Acura1977]

Ein Auto, welches äußerlich Geländegängigkeit suggeriert, sei es durch Kunststoffbeplankungen, einen Unterfahrschutz oder erhöhte Bodenfreiheit, sollte stets Allradantrieb besitzen. Auch wenn er dem Besitzer selten einen Vorteil bringt.

Denn ohne Allrad ist so ein Gefährt schlicht eine Mogelpackung !!

Ebensogut kann man auch fordern, daß es zukünftig eine Version des 911ers gibt, mit vollem Flügelwerk eines GT3 RS, aber einem konzerneigenen 1,2l TSI unter der Haube.

Damit kommt man doch auch überall hin und ist billiger unterwegs, nicht wahr ?

Mogelpackung bleibt Mogelackung und ist ein NoGo....

Wer etwas mit hoher Sitzposition sucht und keinerlei Geländeambitionen hat, der wird am Fahrzeugmarkt sicher auch mit einem Bus oder Minivan glücklich, oder ?

[Antriebswelle35333]

Es ist einfach unfassbar, wie intollerant und ignorant manche Leute denken!

Gestatte ab und zu mal Unsinn, sonst macht das Leben keinen Sinn.

Schon mal in einem Bus oder Minivan gesessen, der sich genauso wie ein SUV fahren lies?

Ich glaube kaum...Mancher mag einfach:

- eine hohe Sitzposition

- die generelle SUV-Optik

- den Fahrkomfort der meisten SUV's

- die Sicherheit allein schon durch die Masse entstehend

Alle Sozialneider (Ja das gibts bspw. auch; "boa der verdammte Bonze fährt in nem Q7 rum, so ein Arsch" -

aber wenn man das Geld hätte selber einen fahren...(es gibt genügend Deutsche die so sind!), wie peinlich ist das denn?) oder auch Lästerer sollen doch mal ehrlich sein und über die unsinnigen Dinge in ihrem eigenen Leben nachdenken - da gibt es sicher einiges.

Seid einfach mal ein bischen offener und gönnt dem ein oder anderen "Spinner seine ganz individuelle Macke".

Ich formulier das mal so, damit das vielleicht auch ankommt...

Lieber mal selber an die Nase, bzw. an die Ohren fassen, die sind nämlich noch nicht lang genug!

[Duftbaumdeuter17407]

Zitat:

Ich wollte von dir eine Definition hören nvrmr.

Differetialsperren (konsequenterweise 3), Untersetzung, hohe Luftansaugung, dichte Türen und es lässt sich sicher noch mehr finden. All so Zeug was ein SUV eben nicht hat, auch wenn die ja immerhin schon mal mehr Bodenfreiheit und Rampenwinkel haben als ne Limo oder ein normaler Kombi, aber es ist halt nicht konsequent. Wie schon jemand sagte, ein SUV ist nur ein hoher Kombi und kein OffRoader.

[Faxe-1]

Ohne Allrad ist jedes Gefährt schlicht eine Mogelpackung!!

[Schattenparker17694]

Als Softroader oder Crossover werden umgangssprachlich kleine Sports Utility Vehicles (Außenmaße wie bei Pkw der unteren Mittelklasse) bezeichnet, die zwar optische Stilelemente von Geländewagen aufweisen, aber nur sehr eingeschränkt geländetauglich sind. Der Ausdruck ist eine Wortkonstruktion aus den englischen Begriffen „soft“ (weich) und „Offroader“ (Geländewagen). Technisch sind diese Fahrzeuge meist keine eigenständigen Entwicklungen, sondern basieren auf Pkw-Plattformen, die im Gegensatz zu einer Limousine lediglich mit einer höher liegenden Karosserie und einem Allradantrieb versehen wurden. Die für einen schwereren Geländeeinsatz notwendigen technischen Hilfsmittel wie mechanische Differenzialsperren und Getriebereduktionen werden für diese Fahrzeuge meistens nicht angeboten. Im Vordergrund stehen bei diesen Fahrzeugen der Imagefaktor und die optische Erscheinung; als rationale Kaufargumente werden von den Käufern die gegenüber PKWs bequemere, weil höhere Sitzposition und die sich daraus ergebende bessere Zugänglichkeit sowie eine bessere Übersicht über den Verkehr angeführt. Die bei Geländewagen gegenüber PKW ausgeprägten Nachteile wie der höhere Kraftstoffverbrauch, die schlechteren Fahrleistungen oder das schwerfälligere Fahrverhalten fallen in dieser Fahrzeugklasse vergleichbar weniger ins Gewicht.

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Sport_Utility_Vehicle

[bettho]

...wiedermal eine völlig sinnloser Thread, soll doch jeder das kaufen was er für sich für am besten hält. Beim Tiguan machen inzwischen die Fronttriebler mehr als 40% aus Tendenz steigend. Warum wohl setzen die Autobauer auf 2WD, die Dinger gehen weg wie warme Semmel sind zudem günstiger und spritsparender. Möchte mal wissen wieviel prozent der Allradler außer in wenigen Situationen im Winter diesen Antrieb schon ausgenutzt haben, wo denn auch. Muß noch dazu sagen wohne im Allgäu ziemlich abseits und habe trotz strengen Winter den Allrad nie vermisst und um meinen 1000kg anhänger zu bewegen langt es allemal.

MFG

Gente

[Rostlöser12012]

Ist schon richtig, bettho. Ganz zu Anfang des Threads schrieb ich ja, dass ich denke, die meisten Leute kennen den Unterschied zwischen SUV und Geländewagen nicht. Und sieh dir mal die letzten Beiträge an: da haben es ganz viele unter Beweis gestellt und meine Behauptung bestätigt. Dankeschön! Vorallem super auch, dass die wenigstens offensichtlich jemals so ein Auto gefahren sind, aber sich ganz sicher darüber äußern, wie sich sowas fährt und wie sinnvoll es ist Vielleicht mal drüber nachdenken ...

[andyrx]

ein SUV ist durchaus sehr geländegängig-->http://www.motor-talk.de/.../...de-beeindruckende-bilder-t2214423.html

mfg Andy

[V70_D5]

SUV ohne Allrad ist ein reines Marketing Konstrukt.

Wer sagt, dass er keinen Minivan haben möchte und statt dessen einen 4x2 SUV kauft, hat ein Imageproblem.

Warum sieht ein Minivan nach Reihenhaus aus? So ein Blödsinn. Dafür sieht ein Kombi nach Vertreter aus, ein Audi A4 nach kleinem Manager, usw, man könnte die Liste fortsetzen.

Die Attraktion eines SUV ist die Kombination aus Allrad und Bodenfreiheit, Punkt.

Wer einen 2WD SUV kauft, möchte den "Geruch der Freiheit und des Abenteuers", will als toller Hecht gelten, dem ein Minivan zu bieder ist, aber auf der anderen Seite die Bandscheiben zu schaffen machen und der zu schnorig ist einen Allrad zu kaufen. Dann fehlt nur noch der Gatsch aus der Dose.

Ich finde 2WD SUVs für die mit Abstand erbärmlichste Fahrzeugart in einer Linie mit getunten Mantas.

[XC70D5]

Zitat:

? 03.02.2011 10:08 | V70_D5

Ich finde 2WD SUVs für die mit Abstand erbärmlichste Fahrzeugart in einer Linie mit getunten Mantas.

Das wir uns nochmal einig werden

Gruß

Martin

(Quereinsteiger, habe die anderen Kommentare [noch] nicht gelesen)

[sluggygmx]

Wie sieht es dann z.B. mit den "normalen" Audi quattro-Modellen der Baureihen A3 bis A8 aus?

[Spurverbreiterung2626]

Also wenn man sich mal die Kraterlandschaft auf unseren Straßen anschaut, dann ist ein SUV schon sinnvoll, auch mit nur Frontantrieb.

[Rostlöser133200]

Genau das, habe ich mich schon oft gefragt!!!

Total sinnlos..wie überhaupt der ganze SUV Wahn.

Bin ein Autonarr..aber solche "Geländewagen" sollte man viel stärker besteuern als normale Autos.

Sich verbrauchen unnötig viel Energie (im Vergleich zur gleichen Motorisierung in einer Limo/Kombi) ..und meistens fahren damit Hausfrauen ihre Kinder zur Schule.

Dies nur weil sie ein grösseres Sicherheitsgefühl haben...

[Gueschi]

Prinzipiell soll jeder kaufen was er will, nur was ich nicht ertrage ist das "4x4 braucht zu viel Sprit"-Herumgeheule, aber mit einem riesen 2,5 Tonnen Schiff rumfahren muss aber schon sein.

Diese Umweltheuchelei ist echt ein Witz.

Entweder ganz oder gar nicht.

[Rostlöser133200]

@ Gueschi

Mein 430er kann ich locker unter 10 Liter auf der Autobahn bewegen.

Ein ML 430 braucht da einiges mehr...dies meine ich mit Energieverschwendung!!

Apropos..mein Wagen wiegt 1770kg..nicht viel mehr als ein neuer Golf 6 der bis zu 1400kg schwer ist!

[JürgenS60D5]

LOL....

Mein 4-Liter Braucht braucht nur XXX Liter!!! Und Du regst dich über SUVs auf? Denk mal nach: so mancher kompakte SUV fährt mit 10 Litern schon 130km weit und das ohne massive Gaspedalstreichelei! Sorry, solch eine Position ist ja ganz weit weg von gut und böse.

[lenny77]

Zum Thema Rückenfreundlichkeit und Komfort weil man hoch sitzt muss ich sagen, dass eigentlich alle SUV in denen ich schon gefahren bin ziemlich hart gefedert waren. Rückfreundlich und komfortabel finde ich das nicht.

Wenn man danach fragt, ob man 4x4 braucht, muss man sich auch fragen, ob man Airbag, ABS, ESP etc. braucht. Hoffentlich nie, aber wenn, ist man froh, dass man es hat.

[XC70D5]

Zitat:

? 03.02.2011 11:14 | lenny77

Zum Thema Rückenfreundlichkeit und Komfort weil man hoch sitzt muss ich sagen

Rückenfreundlich weil man leichter einsteigen kann!

[sluggygmx]

@ Mercedes E 430

Die Differenz zwischen 1.770kg und 1.400kg sind rund 370kg aber auch rund 20% oder 1/5. Wenn man so großzügig "rundet" würde ich sagen ist Dein Auto nicht sparsamer als ein SUV/4x4/Allrad/....