Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Wed Feb 28 19:13:07 CET 2024 |
TT-Eifel
Am besten in den Schwedischen Reichstag fahren und den Vorsitzender der Zentrumspartei fragen.
Wed Feb 28 19:17:02 CET 2024 |
tomcat092004
Die Antwort hast du selbst in deinem Kommentar davor geliefert.
Wed Feb 28 19:52:32 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Die kommende Inszenierung wartet schon.
Pro-russische Separatisten in Transnistrien bitten Moskau um „Schutz“ vor Moldau
Wed Feb 28 20:03:14 CET 2024 |
der_Nordmann
Zitiert von t-online August 2023.
"Der schwedische Premierminister Ulf Kristersson sagte am Montag, es handele sich um einen "Balanceakt" zwischen dem, was sein Land entbehren könne und dem, was es selbst brauche, da Schweden noch nicht dem Nato-Verteidigungsbündnis angehört."
Hintergrund ist, dass Schweden seine Flotte modernisiert und die alten Maschinen erst abgibt, sobald die neuen in der Flotte eingetroffen sind.
Durch den NATO Beitritt kann der Zeitpunkt verkürzt werden, da dann der schwedische Luftraum offiziell von NATO Rotten aus Norwegen, Dänemark und Finnland mit überwacht werden kann.
Wed Feb 28 20:09:14 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Schon interessant, für mich war das primär ein symbolischer Akt; zumindest für die nächsten Jahre, und der Entschluss eher aus langfristigen Überlegungen.
Wed Feb 28 20:10:43 CET 2024 |
der_Nordmann
Was meinst du mit symbolisch? Die Abgabe der Jets?
Wed Feb 28 20:33:45 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Den NATO Beitritt.
Wed Feb 28 21:33:00 CET 2024 |
5sitzer
Gut, es wird unter seiner Kanzlerschaft ausgeschlossen 😁
https://x.com/bundeskanzler/status/1762895875968245995
Wed Feb 28 22:00:06 CET 2024 |
TT-Eifel
Ja wenn ein Ex-Nato-General Präsident ist er blickt etwas früher als Olaf ,dass man sich rechtzeitig um Munition kümmern muss.
Tschechien ist traditionell ein bedeutender Produzent von Munition - den Tschechen war trotzdem früh klar, dass die eigene Produktion nicht reichen kann, Kiews Bedarf zu decken.
So begannen sie schon vor eineinhalb Jahren, sich anderswo Munition zu sichern, so der Militärexperte František Mi?ánek vom CEVRO-Institut:
Das kann sich jetzt als kluger Schachzug heraus stellen.
https://www.zdf.de/.../...munition-ukraine-krieg-russland-100.html?...
Thu Feb 29 06:00:02 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Ja, so sollte es sein, aber der Satz „ Wir wissen, wer die Russen sind, also ist diese Lieferung eher ein Überlebensinstinkt", sollte eigentlich auch aus Ostdeutschland tönen, stattdessen wählen sie ins stärkerem Maße AfD. Schon verrückte Welt 🙄
Thu Feb 29 08:58:26 CET 2024 |
5sitzer
Die Grundeinstellung der Wähler und die Fehler der Ampel sind für ein paar alternativlos denkende schwer nachvollziehbar.
https://efbi.de/.../2023_2_Policy%20Paper.pdf
Thu Feb 29 08:58:47 CET 2024 |
Profi58
Was in dem Artikel ganz am Anfang steht, stimmt. Prag sah schon vor 18 Monaten aus, als wäre es von der Ukraine annektiert. Da hängen wahrscheinlich mehr blaugelbe Fahnen als in Kiew selbst.
@Schwarzwald4motion
Ich denke mal eher nicht, dass die AfD wegen Russland gewählt wird. Da gibt es andere Gründe, aber die dürften bekannt sein.
Thu Feb 29 09:05:16 CET 2024 |
TT-Eifel
Um so schlimmer ,dass der Abgrund Für Deutschland mit den Russen sympathisert und sogar jetzt während des Krieg zu Besuch fährt.
Ist wohl bei den Checkern noch nicht angekommen.
Thu Feb 29 09:52:17 CET 2024 |
Profi58
Es ist immer gut, Kontakte zu allen, auch zu den Missliebigen, zu pflegen. In der internationalen Politik wird viel über inoffizielle Kanäle agiert.
Ob die AfD dazu geeignet ist, sei dahingestellt. Aber wenn es sonst keiner tut ...
Thu Feb 29 10:42:15 CET 2024 |
Dr. Shiwago
Was dann in den russischen Medien immer intensiv ausgeschlachtet wird. Irgendwann reist Höcke nach Moskau und bittet um Beistand.
Thu Feb 29 11:02:51 CET 2024 |
TT-Eifel
Den Anfang machen die Freien Sachsen.
Zitat:
dass gerade wir Sachsen grundsätzlich ein gutes Verhältnis mit Rußland pflegen und auch die Autonomiebestrebungen der Volksrepubliken Lugansk und Donezk anerkennen.
Ebenso, wie wir Sachsen nach unserer eigenen Autonomie streben.
Thu Feb 29 11:30:27 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
YMMD 😁
Thu Feb 29 12:04:51 CET 2024 |
Profi58
@TT-Eifel
Ich bin selbst Sachse und ich habe noch nie was mit den "Freien Sachsen" zu tun gehabt.
Aber ich kenne die Sachsen und so einen geistigen Dünnschiss würde keiner absetzen - allerhöchstens im Bierzelt unmittelbar vor dem Koma.
Thu Feb 29 12:32:27 CET 2024 |
TT-Eifel
Da kannst du es nachlesen das ist ein Zitat von einem Chemnitzer Rechtsanwalt Martin Kohlmann .
https://freie-sachsen.info/2022/martin-kohlmann-voice-of-america/
Thu Feb 29 12:47:24 CET 2024 |
Profi58
Habe jetzt gerade keine Zeit, mir 12 min Video reinzuziehen.
Wird trotzdem Dünnschiss bleiben.
Thu Feb 29 12:54:48 CET 2024 |
5sitzer
Was erlauben Scholz 😉
https://www.dailymail.co.uk/.../...ne-fire-missiles-Putins-forces.html
Thu Feb 29 13:02:49 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
...Form von Schwäche, die notwendiges Handeln durch verlogenes Geschwätz ersetzt....
Thu Feb 29 13:08:58 CET 2024 |
TT-Eifel
Nicht auszudenken wenn ein solcher Hasenfuss die Kommandogewalt im Verteidigungsfall hätte.
Thu Feb 29 13:57:32 CET 2024 |
berlin-paul
Scholz hat die Briten und Franzosen sicher nicht verraten. Er sprach die Wahrheit. Beim Taurus müssten deutsche Soldaten an der Zielführung mitwirken. Was er nicht gesagt hat ist, dass das damit zu tun hat, dass man der Ukraine unsere besondere Technologie nicht in die Hand geben kann, weil man sich gegenüber einem Nicht-Natomitglied und vielleicht nichtmal gegenüber Natomitgliedern, dermaßen nackig machen kann, dass man die geheime Verteidigungstechnologien in Feindeshand gibt. Die Ukraine ist zumindest ein Feind gewesen und als Freund benimmt sie sich nicht. Es besteht lediglich ein Zweckbündnis. Und was manchen nicht klar ist: auch wenn das Ding im Ziel explodiert, es bleiben im Ziel Reste übrig die ein reingeneering der Technologie erleichtern. Und das ermöglicht es dem Feind auf jeden Fall, die Wirkung des Systems zu egalisieren. Wir verlören also einen relevanten Vorteil der in der Beherrschung der Technologie wohnt. Scholz handelt in dieser Frage im besten Interesse des Landes. Jemand der anders handeln würde, würde wohl mehr oder weniger Hochverrat begehen.
Hinzu kommt tatsächlich ein Umstand, den Briten und Franzosen nicht in dieser Weise einhalten müssen. Das ist der 2+4 Vertrag. Der verpflichtet das vereinte Deutschland zur Unterlassung von militärischen Handlungen unfreundlicher Art gegen die Sowjetstaaten und die Ostblockstaaten. Wenn wir diesen Vertrag verletzen, liefern wir den Russen einen militärischen Angriffsgrund auf uns zwecks Wiederherstellung des Ergebnisses des WK II. Wer das riskieren will ist absolut geisteskrank!
Und was Franzosen und Briten angeht, die haben eigene Zielführungssysteme und eine andere Art von Munition für die verwandten Versionen. Dass sie mit eigenen Soldaten an der Zielerreichung des Systems mitwirken, das ist kein Geheimnis mehr gewesen. Dass die Russen daraus noch keinen militärischen Gegenschlag gegen beide Länder ausgeführt haben, spricht für eine besonnene Kriegsführung des Kreml in dieser Frage. Aber dass sie sich dafür bei beiden Ländern noch revanchieren werden, da könnte man fast drauf wetten.
Thu Feb 29 14:21:39 CET 2024 |
jw61
Die Geisteskranken sind Putin und seine nützlichen Idioten.
Thu Feb 29 14:34:36 CET 2024 |
Luke1637
Und die, die sich vor den Karren Amerikas spannen lassen...
Thu Feb 29 14:39:05 CET 2024 |
berlin-paul
Problematisch sind unnütze Idioten. 🙂
Putin ist nicht geisteskrank. Unsere Fachleute haben das intensiv überprüft.
Scholz ist auch nicht geisteskrank. Er hat ggf, ein taktisches Verhältnis zur Wahrheit. Seine Haltung, den 2+4 Vertrag einzuhalten ist rational und sachlich richtig.
Thu Feb 29 14:51:00 CET 2024 |
dolofan
Nö, der psychozwerg hatte nur eine schlimme Kindheit.
Was "eure Fachleute" untersucht haben weiß der Geier.
Thu Feb 29 14:55:34 CET 2024 |
TT-Eifel
Das ist doch dummes Zeug, was da von einigen in der SPD geblubbert wird.
Oder besser gefragt welche deutschen Soldaten wirken denn bei Taurus in Spanien und Südkorea mit?
Wollte man liefern dann könnte man die Ukrainer direkt beim Hersteller ausbilden.
Wer es schafft eine F16 oder Gripen zu fliegen der schafft es auch Taurus einzusetzen.
Aber ich sehe die ganze Taurus Debatte als ziemlich unsinnig an, auch reden ja immer wieder welche von Gamechanger das sind die , die denken wenn wir das oder jenes liefern dann ist morgen der Krieg zu Ende.
So was gibt es nicht, die Ukraine hat viele Fähigkeitslücken und die müssen geschlossen werden, da ist Taurus nur ein ganz kleiner Teil.
Thu Feb 29 15:17:19 CET 2024 |
berlin-paul
Deine Frage wurde bereits vom Nordmann beantwortet. Du hast das nur nicht verstanden, weil du das System nicht wirklich kennst.
Die dringlichste Fähigkeitslücke in der Ukraine sind fehlende ukrainische Soldaten. Mit der herkömmlichen Vermehrung dauert das aber zu lange. Das Märchen von den seit Kriegsbeginn gefallenen 31.000 eigenen Soldaten glaubt niemand. Vom entlassenen obersten Soldaten wurde doch gesagt, dass man von den ca. 1 Mio. mobiliserten Wehrpflichtigen bei 300.000 wisse so sie eingesetzt sind. Von 700.000 kenne man den Verbleib nicht.
Eine Zahl, die man auch hochpoliert auf den Kriegsverlauf als Gefallene erwarten könnte. Die Diskrepanz zu den 31.000 ist extrem auffällig. Die 700.000 werden sich vermutlich nicht als tot abgemeldet haben. Es ist im laufenden Krieg anscheinend schwer die Wahrheit mitzuteilen oder zumindest nicht zu lügen. Die wirklichen Tatsachen werden erst später auf den Tisch kommen. Muss man eben abwarten.
Thu Feb 29 15:22:24 CET 2024 |
der_Nordmann
Schön das es endlich offiziell ist, dass britischen Truppen in der Ukraine sind.
Aber die NATO hat ja keine Truppen in der Ukraine🙄
Thu Feb 29 15:23:12 CET 2024 |
Profi58
Es gab schon immer Waffensysteme für den eigenen Bedarf und welche für den Export. Letztere waren meist "entfeinert", sprich, funktionseingeschränkt.
Welchen Technikstand Taurus in Spanien und in Südkorea hat, weiß ich nicht. Und ob hierzulande "entfeinerte" Taurus im Regal liegen, weiß ich auch nicht.
Gripen und F-16 werden auch nicht als aktuelle neue Maschinen geliefert, sondern als alte ohnehin vor der Ausmusterung stehende Exemplare. Für Gripen hatten wird das ein paar Posts weiter vorn.
Und es stimmt: Der Westen wäre dumm, seine aktuelle Technologie einem Fremdstaat unmittelbar an der Front zu einem potenziellen Gegner zur Verfügung zu stellen. Wenn der ukrainische Geheimdienst russische Waffen beschaffen kann, dürfte es dem russischen Geheimdienst auch gelingen, westliches Material zu erbeuten. Die Ukraine ist einer der korruptesten Staaten Europas und Korruptionsaffären hat es in der ukrainischen Armee genug gegeben.
Thu Feb 29 15:32:22 CET 2024 |
der_Nordmann
Und du glaubst aufgrund von TV Auftritten, Befragung Dritter und Fotos kann man den Geisteszustand eines Menschen einwandfrei bestimmen?
Zitat aus deinem Link...
"Klar sei zwar, dass er ohne ausführliche, detaillierte Untersuchungen samt Gehirn-Scans keine absolut sichere medizinische Diagnose erstellen könne, so Fallon."
Thu Feb 29 15:36:09 CET 2024 |
berlin-paul
Es sind unsere deutschen Fachleute die es anhand seiner Auftritte eingeschätzt haben. Das war auch der Tagespresse zu entnehmen. Dein link ist >2 Jahr alt und prognostizierte, dass Putins Umfeld ihn wegen dieses Krieges stürzen werde. Ist bislang nicht eingetreten. Damals war auch die Rede davon, dass Putin todkrank sei und bald sterben würde, was sich aus den Bildern seiner Auftritte ergeben solle. Auch das ist nicht eingetreten. Möglicherweise erzählen die Experten Unsinn. Aer das verteilt sich über das gesamte Spektrum.
Auch wenn das schmerzt, in der Systematik der russischen Strukturen und Weltsicht, ist die Fortsetzung des Krieges aus 2014 wegen der Verletzung grundlegender Sicherheitsinteressen der Russen logisch. Ändert nichts daran, dass er ein Dreckschwein und Krieg nunmal falsch ist. Aber das teilt er sich mit manchen internationalen Amtskollegen, auch mit denen in Kiew. Denn die haben sich für die Verteidigung im Häuserkampf mit maximalsten Opferzahlen entschieden, statt den Kompromiss am Verhandlungstisch zu suchen und von den schlechten Möglichkeiten, die mit den geringsten Opfern und Schäden für ihr Volk vorzuziehen.
Thu Feb 29 15:56:01 CET 2024 |
jw61
Aufgrund seiner Äußerungen, aktuell wiederholt in seiner heutigen Märchenstunde zur Lage der Nation, ist Putins Diagnose und die seiner nützlichen Idioten zweifelsfrei gesichert...auf so einen geschwurbelten Schwachsinn muss man nicht weiter eingehen.
Am Besten hält man Irre auf Abstand.
Thu Feb 29 16:06:51 CET 2024 |
jw61
Definiere Truppen...selbst unsere BW hat ständig Soldaten in der UKR (genauso wie RUS Soldaten ständig in DEU hat), selbst Breuer hat vor 2 Wochen die UKR besucht usw...die UKR ist ja schließlich ein freies souveränes Land.
Thu Feb 29 16:07:17 CET 2024 |
berlin-paul
*schnell den Keller kontrollieren* ...
Thu Feb 29 16:15:23 CET 2024 |
jw61
*den Keller abschließen nicht vergessen und solange mucksmäuschenstill sein und ja nix anfassen, bis der Krieg...ähhh die Spezialoperation...beendet ist* ...
Thu Feb 29 16:19:02 CET 2024 |
berlin-paul
Der ist immer abgeschlossen weil ich mir vor den Russen so dolle in die Hose mache ... so wie du auch 😛
Thu Feb 29 16:28:13 CET 2024 |
jw61
Wegen denen muss sich niemand in die Hose machen...