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andyrx

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Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022    |    andyrx    |   Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine

Moin Motortalker,

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

Alles ein großer Blöff ??

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Wed Dec 20 21:01:55 CET 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 20. Dezember 2023 um 20:45:38 Uhr:


Daran interessant ist ,dass die Verluste eingeschätzt werden können.
Menschen überfallen keine anderen Länder und töten Frauen und Kinder und alte Leute.

Einschätzen ist das eine.

Wesentlich aussagekräftiger ist da die Anzahl an (Wo)Manpower die nachgeschoben wird.
Insbesondere nach einer Generalmobilmachung.

Material lässt sich relativ schnell nachschieben, insbesondere wenn es von Verbündeten kommt.
Die Human Ressourcen sind allerdings endlich!

Thu Dec 21 01:34:16 CET 2023    |    berlin-paul

TT-Eifel ... wenn du auf YT deinen Verlauf löschst und im browser die cookies von YT löschst, hast du eine Chance auf Wahrnehmung von Berichten beider Seiten. Es gibt auch Faktenchecks zu den Videos. Der Anteil der gezielten Desinormation ist seltsamerweise auf Seiten der ukrainischen Berichte deutlich höher als bei den russischen.

Bei der 155mm Munition müsste es bis zu dir durchgedrungen sein, dass die gelieferten Geschütze großteils nicht mehr einsatzfähig sind. Die Rohre sind ausgeschossen und für eine instandsetzung fehlt Personal, Technik und Logistik.

Thu Dec 21 09:44:24 CET 2023    |    Profi58

Die ukrainische Personaldecke wird immer dünner und jetzt geht sie unter den Auslands-Ukrainern auf Heldenklau.

https://www.t-online.de/.../...and-an-die-front-es-ist-eine-ehre-.html

Zitat:

Der ukrainische Verteidigungsminister Rustem Umerow will im kommenden Jahr auch in Deutschland lebende wehrfähige Ukrainer zum Dienst in den Streitkräften verpflichten. Ukrainer im Alter zwischen 25 und 60 Jahren sollten eine Aufforderung erhalten, sich in den Rekrutierungszentren der ukrainischen Streitkräfte zu melden, ...

"Wir möchten Gerechtigkeit für alle, denn es geht ja um unser eigenes Land." "Wir schicken ihnen eine Einladung und es ist dann ihr Recht, zu uns zu kommen und zu dienen", sagte der Minister weiter. Er machte zugleich klar, dass es Strafen für diejenigen geben werde, die der Aufforderung nicht Folge leisten.

"Wir besprechen noch, was passieren soll, wenn sie nicht freiwillig kommen." Es sei "ja keine Strafe, für das eigene Land einzutreten und dem Land zu dienen. Es ist eine Ehre."

Ich bin mal gespannt, wie die in D lebenden Ukrainer mit der Alternative "Einladung zum ehrenvollen Tod im Schützengraben" oder "strafbedroht, aber quicklebendig und ohne materielle Not in Deutschland" umgehen werden.
Und was noch interessanter wird: Wie reagiert unsere Regierung, wenn von der Ukraine Auslieferungsersuchen kommen?

Thu Dec 21 11:35:01 CET 2023    |    berlin-paul

Die natürliche Reaktion wird ein Asylantrag sein und der wäre dann wohl auch begründet. ....

Thu Dec 21 12:21:34 CET 2023    |    der_Nordmann

Und dann haben wir >Mio dauerhaft hier und nicht nur für die Kriegszeit.
Wird den Wohnungsmarkt und die Sozialkassen weiter belasten.

Thu Dec 21 12:38:56 CET 2023    |    berlin-paul

Das macht es rein faktisch schon jetzt. Der Unterschied ist dann nur der, dass die Situation dauerhaft so bleibt und der Wohnungsmarkt sich in den nächsten Jahren keinesfalls entspannt. Die Neubauquote ist ja schon seit Jahrzehnten viel zu gering.

Thu Dec 21 12:42:43 CET 2023    |    Luke1637

Und mit jedem Tag verschlechtert sich die Verhandlungsposition der Ukraine für Friedensverhandlungen.
Immerhin weiß Russland doch, dass deren Gegenoffensive nix gebracht hat und denen die Leute ausgehen.

Welchen Grund für Zugeständnisse sollte Russland also jetzt noch haben? Die können die Ukraine nu' einfach aushungern lassen und in ein paar Monaten ihre Bedingungen diktieren.
Nix NATO, Nix Rückgabe der besetzten Gebiete...
Und wenn die Ukraine nicht langsam aufwacht, marschieren die Russen doch nochmal bis Kiew durch und Ende Ukraine.

Letztes Jahr hätte es die Chance gegeben Kompromisse zu schliessen. Wurde leider vertan wegen unserer Versprechen und unseres Drucks auf die Ukraine.

Thu Dec 21 12:52:12 CET 2023    |    windelexpress

Welche russischen Zugeständnisse meinst Du?
Dass sich die Ukrainer mit weißer Flagge in der Hand abknallen lassen?

Thu Dec 21 13:02:25 CET 2023    |    Luke1637

Zitat:

@windelexpress schrieb am 21. Dezember 2023 um 12:52:12 Uhr:


Welche russischen Zugeständnisse meinst Du?
Dass sich die Ukrainer mit weißer Flagge in der Hand abknallen lassen?

Jetzt natürlich keine mehr.
Letztes Jahr, gab es da einige...

Thu Dec 21 13:05:38 CET 2023    |    windelexpress

Den kampflosen Kopfschuss? Da gibt's sicher einige,die darauf verzichten

Thu Dec 21 13:24:37 CET 2023    |    Luke1637

Zitat:

@windelexpress schrieb am 21. Dezember 2023 um 13:05:38 Uhr:


Den kampflosen Kopfschuss? Da gibt's sicher einige,die darauf verzichten

Und genau, weil deine undifferenzierte Einstellung den Russen gegenüber offenbar von Vielen geteilt wird, wird die Ukraine wohl völlig untergehen.
Schade.

Thu Dec 21 13:28:42 CET 2023    |    TT-Eifel

Zitat:

@Profi58 schrieb am 21. Dezember 2023 um 09:44:24 Uhr:


Die ukrainische Personaldecke wird immer dünner und jetzt geht sie unter den Auslands-Ukrainern auf Heldenklau.
https://www.t-online.de/.../...and-an-die-front-es-ist-eine-ehre-.html

Zitat:

@Profi58 schrieb am 21. Dezember 2023 um 09:44:24 Uhr:



Zitat:

Der ukrainische Verteidigungsminister Rustem Umerow will im kommenden Jahr auch in Deutschland lebende wehrfähige Ukrainer zum Dienst in den Streitkräften verpflichten. Ukrainer im Alter zwischen 25 und 60 Jahren sollten eine Aufforderung erhalten, sich in den Rekrutierungszentren der ukrainischen Streitkräfte zu melden, ...

"Wir möchten Gerechtigkeit für alle, denn es geht ja um unser eigenes Land." "Wir schicken ihnen eine Einladung und es ist dann ihr Recht, zu uns zu kommen und zu dienen", sagte der Minister weiter. Er machte zugleich klar, dass es Strafen für diejenigen geben werde, die der Aufforderung nicht Folge leisten.

"Wir besprechen noch, was passieren soll, wenn sie nicht freiwillig kommen." Es sei "ja keine Strafe, für das eigene Land einzutreten und dem Land zu dienen. Es ist eine Ehre."

Ich bin mal gespannt, wie die in D lebenden Ukrainer mit der Alternative "Einladung zum ehrenvollen Tod im Schützengraben" oder "strafbedroht, aber quicklebendig und ohne materielle Not in Deutschland" umgehen werden.
Und was noch interessanter wird: Wie reagiert unsere Regierung, wenn von der Ukraine Auslieferungsersuchen kommen?

Nur weil alle wehrfähigen eine Einladung bekommen, heißt das ja nicht , dass ihnen die Leute ausgehen.

Wir reden ja hier von einem 40 Mio Land.
Hier mal ein Link
https://www.laenderdaten.de/militaer/wehrfaehige.aspx
Die Ukraine hat
11.149.646 Männer im wehrfähigen Alter
11.437.891 Frauen im wehrfähigen Alter
davon
6.970.035 Tatsächlich wehrfähige Männer
9.015.224 Tatsächlich wehrfähige Frauen

außerdem gib es ja auch einen jährlichen Zuwachs siehe Link

Thu Dec 21 13:32:56 CET 2023    |    windelexpress

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 21. Dezember 2023 um 13:24:37 Uhr:



Zitat:

@windelexpress schrieb am 21. Dezember 2023 um 13:05:38 Uhr:


Den kampflosen Kopfschuss? Da gibt's sicher einige,die darauf verzichten

Und genau, weil deine undifferenzierte Einstellung den Russen gegenüber offenbar von Vielen geteilt wird, wird die Ukraine wohl völlig untergehen.
Schade.

Als ob Du Dich für die Ukrainer interessierst!
Adolf hatte bei seinem geplanten Vernichtungsfeldzug genug Unterstützer, warum sollte das heute beim Russen anders sein.

Du magst dem Russen zum Erreichen seiner Ziele beglückwünschen, ich halte es da lieber mit denen,die sich gegen solche Machthungrigen Diktatoren wehren.
Denn die Gier des Russen sich wieder so wie zu UdSSR Zeiten breit zu machen, endet nicht mit der Vernichtung der Ukraine.

Thu Dec 21 13:38:05 CET 2023    |    Luke1637

Ach @windelexpress verdreh mir doch nicht immer die Worte...
WÜRDEN wir z.B. die Ukraine mal wie versprochen "mit allen Mitteln" unterstützen, sähe es schon ein wenig anders aus.

Thu Dec 21 14:22:29 CET 2023    |    Profi58

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 21. Dezember 2023 um 13:28:42 Uhr:


Nur weil alle wehrfähigen eine Einladung bekommen, heißt das ja nicht , dass ihnen die Leute ausgehen.

Die "Einladung" würde ich mal in Gänsefüßchen setzen.

Wenn gleich eine Strafandrohung bei Nichtbefolgen dazukommt, ist das ein Gestellungsbefehl und keine Einladung. Bei der Mafia heißt das "Ein Angebot, das man nicht ablehnen kann." Wenn jetzt schon im Ausland gesucht wird, scheint der Pool im Inland wohl doch nicht so unerschöpflich zu sein, wie du schreibst. Wäre es anders, hätte man auf die Strafandrohung verzichten können.

Thu Dec 21 14:26:20 CET 2023    |    Profi58

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 21. Dezember 2023 um 13:38:05 Uhr:


WÜRDEN wir z.B. die Ukraine mal wie versprochen "mit allen Mitteln" unterstützen, sähe es schon ein wenig anders aus.

Du meinst, an der Stelle von Berlin wäre ein rauchender Krater?

Gut möglich. Moskau, New York, London und Paris sähen dann ähnlich aus.

Thu Dec 21 14:43:08 CET 2023    |    TT-Eifel

Zitat:

@Profi58 schrieb am 21. Dezember 2023 um 14:22:29 Uhr:



Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 21. Dezember 2023 um 13:28:42 Uhr:


Nur weil alle wehrfähigen eine Einladung bekommen, heißt das ja nicht , dass ihnen die Leute ausgehen.

Die "Einladung" würde ich mal in Gänsefüßchen setzen.
Wenn gleich eine Strafandrohung bei Nichtbefolgen dazukommt, ist das ein Gestellungsbefehl und keine Einladung. Bei der Mafia heißt das "Ein Angebot, das man nicht ablehnen kann." Wenn jetzt schon im Ausland gesucht wird, scheint der Pool im Inland wohl doch nicht so unerschöpflich zu sein, wie du schreibst. Wäre es anders, hätte man auf die Strafandrohung verzichten können.

Es gibt halt Gesetze und wer denen nicht nachkommt muss eben mit Strafandrohung rechnen.
Das ist ja keine Besonderheit der Ukraine.

Thu Dec 21 14:46:19 CET 2023    |    Profi58

Zitat:

@windelexpress schrieb am 21. Dezember 2023 um 13:32:56 Uhr:


Denn die Gier des Russen sich wieder so wie zu UdSSR Zeiten breit zu machen, endet nicht mit der Vernichtung der Ukraine.

Durchaus möglich.

Wobei die Besetzung des Baltikums 1940 eine direkte Reaktion auf die Osterweiterung des Deutschen Reiches (Polen-Feldzug) war, auch wenn Hitler und Stalin das vorher ausgehandelt hatten.
Die Entstehung des Ostblocks hatte dann mit den Ergebnissen des 2. WK zu tun. Die Ösis haben dabei großes Glück gehabt.

In den letzten Jahren hatten wir eine Osterweiterung der NATO ...

Thu Dec 21 14:50:56 CET 2023    |    Profi58

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 21. Dezember 2023 um 14:43:08 Uhr:


Es gibt halt Gesetze und wer denen nicht nachkommt muss eben mit Strafandrohung rechnen.
Das ist ja keine Besonderheit der Ukraine.

Deshalb wird ja die Reaktion der Bundesregierung interessant, wenn entsprechende Amtshilfeersuche aus Kiew kommen und die hiesigen Ukrainer um Asyl bitten.

Man liefert Kanonen, verweigert aber die Rückführung des ukrainischen Kanonenfutters.

Kann gar nicht anders sein, sonst müßten wir die Syrer und Iraker auch nach Hause schicken, zumal da offiziell kein Krieg mehr ist.

Thu Dec 21 14:56:28 CET 2023    |    windelexpress

Zitat:

@Profi58 schrieb am 21. Dezember 2023 um 14:46:19 Uhr:


In den letzten Jahren hatten wir eine Osterweiterung der NATO ...

Mit Waffengewalt?
Die Anträge zum Beitritt werden wohl freiwillig gestellt.
Sicher mit dem Gedanken sich vorm Russen im Falle der Fälle schützen zu können.

Thu Dec 21 15:10:30 CET 2023    |    TT-Eifel

Zitat:

@Profi58 schrieb am 21. Dezember 2023 um 14:50:56 Uhr:



Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 21. Dezember 2023 um 14:43:08 Uhr:


Es gibt halt Gesetze und wer denen nicht nachkommt muss eben mit Strafandrohung rechnen.
Das ist ja keine Besonderheit der Ukraine.

Deshalb wird ja die Reaktion der Bundesregierung interessant, wenn entsprechende Amtshilfeersuche aus Kiew kommen und die hiesigen Ukrainer um Asyl bitten.
Man liefert Kanonen, verweigert aber die Rückführung des ukrainischen Kanonenfutters.
Kann gar nicht anders sein, sonst müßten wir die Syrer und Iraker auch nach Hause schicken, zumal da offiziell kein Krieg mehr ist.

Auf die Situation wäre ich auch gespannt.
Betrachtet man den zeitlichen Ablauf, dann müsste man die Straftäter zurück führen.
Denn noch sind sie ja nicht erfasst und gemustert, also könnte man sich analog zu unserem Wehrpflichtgesetz (WPflG) § 44 Zustellung, Vorführung und Zuführung verhalten.
https://www.gesetze-im-internet.de/wehrpflg/__44.html

Thu Dec 21 15:20:24 CET 2023    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@Luke1637 schrieb am 21. Dezember 2023 um 12:42:43 Uhr:


… und unseres Drucks auf die Ukraine.

😕

Welcher „Druck“ die 5000 Helme …😁😁😁😁

Thu Dec 21 15:36:47 CET 2023    |    berlin-paul

Die Staatsgewalt endet an der Staatsgrenze, TT-Eifel. Wer dort abhaut, weil er für den bestellten Krieg seiner dummen Staatsführung nicht in den Tod ziehen will, der nimmt gerechtfertigt sein Menschenrecht auf Leben in Anspruch. Da liefern wir niemanden aus.

Thu Dec 21 15:43:07 CET 2023    |    Profi58

Zitat:

@windelexpress schrieb am 21. Dezember 2023 um 14:56:28 Uhr:


Mit Waffengewalt?
Die Anträge zum Beitritt werden wohl freiwillig gestellt.
Sicher mit dem Gedanken sich vorm Russen im Falle der Fälle schützen zu können.

Das Wie und Warum spielt keine Rolle. Russland fühlte sich bedroht, weil es plötzlich die NATO in seinem Hinterhof hatte.

Thu Dec 21 15:58:38 CET 2023    |    TT-Eifel

Zitat:

@Profi58 schrieb am 21. Dezember 2023 um 15:43:07 Uhr:



Zitat:

@windelexpress schrieb am 21. Dezember 2023 um 14:56:28 Uhr:


Mit Waffengewalt?
Die Anträge zum Beitritt werden wohl freiwillig gestellt.
Sicher mit dem Gedanken sich vorm Russen im Falle der Fälle schützen zu können.

Das Wie und Warum spielt keine Rolle. Russland fühlte sich bedroht, weil es plötzlich die NATO in seinem Hinterhof hatte.

Also darf jeder der sich bedroht fühlt jemand anderes angreifen.

Darf man dann auch die Leute angreifen von denen man sich bedroht fühlt?

Thu Dec 21 16:04:14 CET 2023    |    berlin-paul

Ja, das darf man. Israelische Soldaten haben im Gazastreifen drei Israelis erschossen, weil sie unbewaffnet mit nacktem Oberkörper und weißer Fahne eine empfundene Bedrohung darstellten. Das geht kriegsvölckerrechtlich in Ordnung. Möchtest du weitere dumme rhetorische Fragen stellen oder erkennst du das doppelmoralige Dilemma?

Thu Dec 21 16:08:34 CET 2023    |    der_Nordmann

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 21. Dezember 2023 um 15:58:38 Uhr:



Zitat:

@Profi58 schrieb am 21. Dezember 2023 um 15:43:07 Uhr:



Das Wie und Warum spielt keine Rolle. Russland fühlte sich bedroht, weil es plötzlich die NATO in seinem Hinterhof hatte.

Also darf jeder der sich bedroht fühlt jemand anderes angreifen.
Darf man dann auch die Leute angreifen von denen man sich bedroht fühlt?

Nennt sich Präventivschlag und wurde schon zig mal in der Geschichte durchgeführt.

Thu Dec 21 17:08:42 CET 2023    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 21. Dezember 2023 um 16:04:14 Uhr:


Möchtest du weitere dumme rhetorische…

…Antworten geben 😕

Das war ein tragischer Fehler aus der Situation heraus, wahrscheinlich schlecht ausgebildete oder geführte oder überforderte … was auch immer Soldaten.

Das kann man nicht mal ansatzweise ernsthaft mit der Situation als Vergleich heranziehen.

Thu Dec 21 17:38:30 CET 2023    |    windelexpress

Zitat:

@Profi58 schrieb am 21. Dezember 2023 um 15:43:07 Uhr:



Zitat:

@windelexpress schrieb am 21. Dezember 2023 um 14:56:28 Uhr:


Mit Waffengewalt?
Die Anträge zum Beitritt werden wohl freiwillig gestellt.
Sicher mit dem Gedanken sich vorm Russen im Falle der Fälle schützen zu können.

Das Wie und Warum spielt keine Rolle. Russland fühlte sich bedroht, weil es plötzlich die NATO in seinem Hinterhof hatte.

Schon klar,dass für die russisch zugeneigten nichts eine Rolle spielt, außer russische Interessen.

Das viele der Nato beitreten wollen, weil sie sich vom Russen bedroht fühlen,haben wir hier ja nicht erst einmal angesprochen.

Wie am Beispiel der Ukraine jetzt zu erkennen ist, völlig zu Recht.

Thu Dec 21 17:42:53 CET 2023    |    der_Nordmann

Stell die Frage nach der Bedrohung mal im Nahen Osten.

Aber Vorsicht! Die Moralkeule wird mit doppelter Wucht zurück hauen

Thu Dec 21 17:48:56 CET 2023    |    berlin-paul

TT-Eifel .... im Gemetzel handeln alle Einsatzkräfte so. Die meisten bekommen dafür einen Orden und später die erforderliche psychiatrische Begleitung. Manche werden sogar befördert.

Thu Dec 21 18:04:09 CET 2023    |    Profi58

Zitat:

@windelexpress schrieb am 21. Dezember 2023 um 17:38:30 Uhr:


Schon klar,dass für die russisch zugeneigten nichts eine Rolle spielt, außer russische Interessen.

Was soll der Blödsinn?

Habe ich irgendwo geschrieben, dass ich den Angriff gut finde?
Ich habe lediglich die Situationen verglichen (Osterweiterung Deutsches Reich, Osterweiterung NATO, egal wie und warum) und das selbe Antwortschema (russischer Angriff zur Schaffung einer Pufferzone) gefunden.

Und ich hoffe mal, die Parallelen gehen nicht weiter so in der Art: Angriff Deutsches Reich auf die UdSSR -> Deutsches Reich kriegt den Arsch versohlt. Direkte Beteiligung NATO gegen Russland -> ???, wahrscheinlich eine Strahlenwüste. Dann brauchen wir uns um das Klima keine Gedanken mehr zu machen.

Wenn du mir was vorwerfen kannst, dann lediglich, dass ich mit beiden Augen sehe, und das nehme ich eher als Lob.

Thu Dec 21 18:46:21 CET 2023    |    TT-Eifel

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 21. Dezember 2023 um 16:04:14 Uhr:


Ja, das darf man. Israelische Soldaten haben im Gazastreifen drei Israelis erschossen, weil sie unbewaffnet mit nacktem Oberkörper und weißer Fahne eine empfundene Bedrohung darstellten. Das geht kriegsvölckerrechtlich in Ordnung. Möchtest du weitere dumme rhetorische Fragen stellen oder erkennst du das doppelmoralige Dilemma?

Schön, dass du dich selbst zum Abschluss frei gibst für jeden der sich von dir bedroht fühlt.

Aber der Vergleich hinkt gewaltig.

Einen solchen tragischen Vorfall der keineswegs normal ist als Entschuldigung für den Überfall der Russen auf ein anders Land anzuführen ist schon unterste Schublade der Russen Propaganda.

Das hat der Chef des Generalstabs dazu gesagt.
Generalmajor Herzi Halevi bekräftigte am Sonntag, die Schüsse auf die Menschen seien falsch gewesen. "Was ist, wenn zwei Menschen aus Gaza mit einer weißen Flagge herauskommen, um sich zu ergeben, schießen wir dann auf sie? Auf keinen Fall", so der Chef des Generalstabs. "Selbst diejenigen, die uns bekämpfen, nehmen wir fest, wenn sie ihre Waffen niederlegen und die Hände heben - wir erschießen sie nicht."

Thu Dec 21 19:09:37 CET 2023    |    Luke1637

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 21. Dezember 2023 um 18:46:21 Uhr:


... "Selbst diejenigen, die uns bekämpfen, nehmen wir fest, wenn sie ihre Waffen niederlegen und die Hände heben - wir erschießen sie nicht."

Da hat er doch schon gelogen. Oder haben die sich selber erschossen??

Ich möchte nicht wissen, wie viele Palästinenser so erschossen wurden, ohne dass man es erfährt...

Thu Dec 21 19:16:31 CET 2023    |    windelexpress

Möchtest auch wissen wieviel Ukrainer so erschossen wurden,ohne dass Du es erfährst?
Aber stimmt ja, beim Russen ist es ja eine gedeckelte Präventivmaßnahme

Thu Dec 21 19:20:28 CET 2023    |    Luke1637

Zitat:

@windelexpress schrieb am 21. Dezember 2023 um 19:16:31 Uhr:


Möchtest auch wissen wieviel Ukrainer so erschossen wurden,ohne dass Du es erfährst?
Aber stimmt ja, beim Russen ist es ja eine gedeckelte Präventivmaßnahme

Wo wurde das denn nu' wieder gesagt??

Thu Dec 21 19:21:27 CET 2023    |    windelexpress

https://www.motor-talk.de/.../...land-was-ist-da-los-t7228297.html?...

Hier zum Beispiel.
Blätter noch paar Seiten zurück,dann wirst Du es öfter zu lesen bekommen,dass der Russe sich von wem auch immer bedroht fühlte und einzig der Angriff auf die Ukraine Abhilfe schaffen hat können.
Kannst auch ziemlich am Anfang des Blogs beginnen.

Thu Dec 21 19:36:08 CET 2023    |    der_Nordmann

@windelexpress ich weiß nicht was trauriger ist? Dein Unverständnis Texte zu verstehen oder dein bewusstes verdrehen von Posts!

Thu Dec 21 19:39:55 CET 2023    |    windelexpress

Ich finde es traurig, dass der Krieg immer noch läuft.

Thu Dec 21 19:43:32 CET 2023    |    Luke1637

Zitat:

@windelexpress schrieb am 21. Dezember 2023 um 19:39:55 Uhr:


Ich finde es traurig, dass der Krieg immer noch läuft.

Na wenigstens sind wir uns da einig.

Und extra für dich: Nein, ich bin NICHT für einen Sieg Russlands.

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