Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Sat Sep 30 15:07:10 CEST 2023 |
der_Nordmann
Nun die NATO ist schon länger in einem Konflikt mit Russland.
Da wären zum Beispiel folgende Missionen gegen Verbündeten Russlands.
Active Fence Turkey
Operation Unified Protection
Sat Sep 30 16:03:09 CEST 2023 |
tomcat092004
Die "Provokationen" finden ständig auf beiden Seiten statt, bis es eben mal knallt.
Natürlich blenden viele die eigenen aus und reagieren mit, der soll sich nicht so haben.
Sat Sep 30 18:53:52 CEST 2023 |
Dr. Shiwago
Sagt wer - die russische Propaganda oder was?
Sat Sep 30 19:34:10 CEST 2023 |
tomcat092004
Dann gehörst du also in die von mir angesprochene Kategorie.
Kleiner Tipp
Überlege wo und mit wem Nato-Manöver stattfanden.
Vielleicht kommst du von allein drauf. Nordmann hat sogar ein paar Namen genannt.
Sun Oct 01 10:33:20 CEST 2023 |
TT-Eifel
Russische Militärblogger seltenen Sieg von Wahrheit und Gerechtigkeit.
Wie das „Institute for the Study of War“ in seinem täglichen Briefing berichtet, muss der russische Kommandeur der 205. Brigade gehen.
Zuvor hatte es schwere Verluste in der Brigade gegeben, russische Militärblogger feierten die Ablösung als „seltenen Sieg von Wahrheit und Gerechtigkeit.“
Zuvor hatten sie schlechte Führung und mangelnde Artillerie-Unterstützung für die Verluste verantwortlich gemacht.
Solche Siege sollte man denen öfter bereiten.
Hintergrund ist wohl die Meuterei unter russischen Soldaten von der 205. Brigade.
https://www.br.de/.../...at-meuterei-unter-russischen-soldaten,ToE5p1D
Sun Oct 01 11:08:31 CEST 2023 |
Dr. Shiwago
Die NATO-Manöver sind angekündigt und die Russen als Beobachter eingeladen. Da gibt es keine Provokationen Russlands. Die Russen hingegen provozieren ständig und spontan NATO-Länder indem sie mit U-Booten vor deren Küsten kreuzen, mit Schiffen vor deren Hoheitsgewässern herumlungern, mit Flugzeugen in deren Luftraum eindringen. Russland testet permanent aus, wie weit sie gehen können, ohne Alarm auszulösen oder wie lange es dauert, bis Abfangjäger unterwegs sind.
Sun Oct 01 11:24:00 CEST 2023 |
berlin-paul
Die Provokationen machen wir doch ganz genauso. Da sind wir mit den Amis, Briten, Franzosen etc. als Bündnispartner in einem Boot.
Die Intergration als Teilnehmer in ein Manöver ist etwas anderes als ein Beobachterstatus.
Sun Oct 01 11:44:18 CEST 2023 |
Batterietester135765
Jetzt brodelt es gerade gewaltig im Konflikt zwischen Serbien und Kosovo. Dies kann gewaltige Auswirkungen auf den Ukrainekrieg haben.
Sun Oct 01 12:27:45 CEST 2023 |
der_Nordmann
1. Ich sprach nicht von Manövern, sondern von Missionen. Ist ein Unterschied!
2. Hast Du eine Quelle , die die von dir behauptete Verletzung von NATO Luftraum belegt?
Sun Oct 01 12:28:35 CEST 2023 |
tomcat092004
Das findet von unserer Seite ebenso statt.
Das hängen unsere Medien aber nicht an die große Glocke, weil der andere soll sich mal nicht so haben. Deren Proteste werden hier nicht verbreitet. Nur macht es die Gegenseite ebenso, ist das ganz schlimm und nahe einer Kriegserklärung.
Man sollte verstehen, dass jeder dreckig spielt, nur man selbst darf das, der andere aber nicht.
Finde den Fehler
Sun Oct 01 12:32:21 CEST 2023 |
tomcat092004
Nordmann
Vor nicht allzu langer Zeit gab es eine solche Meldung im Radio.
Müßte allerdings jetzt nach einem Artikel darüber suchen.
Russische Jäger wurde von unseren wieder in bis zu deren Luftraum begleitet. Das war über der Ostsee.
Dazu befragte "Experten" meinten, das dies ein gängiges Verfahren sei, was immer wieder hier und dort passiert.
Allerdings würde ich da nicht von permanent reden.
Sun Oct 01 13:44:13 CEST 2023 |
der_Nordmann
Das passiert im internationalen Luftraum.
Die Provokation darin besteht, dass die russ. Maschinen ohne ihren angeschalteten Transponder fliegen.
Dazu gibt es in der Mediathek vom ZDF Info einen Bericht über die Staffeln in Rostock Lage und im Baltikum, in dem die Piloten das ganze so bestätigen.
Sollte es gegenteilige Berichte geben, gerne her damit.
Sun Oct 01 14:07:54 CEST 2023 |
Dr. Shiwago
Sun Oct 01 14:35:11 CEST 2023 |
berlin-paul
Dein google-Treffer belegt keine Verletzung von Nato Luftraum. Der Nato Luftüberwachungsraum deckt sich großteils mit dem Luftüberwachungsraum der Russen und anderer Staaten. Das ist über Ostsee und Nordsee oft der Fall. Nationale Lufträume werden hinggen gegenseitig nicht (mit Absicht) verletzt. Bewusst provoziert durch Antäuschung wird es allerdings regelmäßig.
Und zur Erinnerung an die seit den 50er Jahren bestehenden Tradition der bewussten Luftraumverletzungen ... klick
Sun Oct 01 14:39:33 CEST 2023 |
tomcat092004
Nordmann
Danke für die Info.
Da habe ich das wohl falsch abgespeichert.
Sun Oct 01 14:52:37 CEST 2023 |
der_Nordmann
Alle Ereignisse spielten sich im Luftraum vor NATO Gebiet ab.
Die FR liegt falsch
Deine Trefferliste mal aus anderen Quellen
https://www.berliner-zeitung.de/.../...ussische-flugzeuge-ab-li.327740
https://www.tagesspiegel.de/.../...ato-gebiet-abzufangen-10308439.html
Sun Oct 01 15:14:34 CEST 2023 |
AnyTime
Putin sieht sich ja gerne in der Nachfolge der Sowjetunion, das scheint auch in der Behandlung der eigenen Soldaten ähnlich zu laufen wie seinerzeit mit den Rotarmisten...😰
"Gefallene verwesen in eigenen Stellungen, Verwundete werden nicht evakuiert!"
Wenn dies schon ein ultranationalistisches/rechtsextremes Netzwerk meldet...
Wie Heinrich schon meint, wenn davon nur die Hälfte stimmt...😰
Leider bekommt davon die russisches Bevölkerung vermutlich nichts mit...
Mon Oct 02 13:12:08 CEST 2023 |
der_Nordmann
Mal ne Frage in die Runde die ein wenig Off Topic ist.
Ist @andyrx noch verantwortlich für diesen Blog?
Finde diesen Blog in seiner Blogliste nicht.
Evtl. habe ich ihn ja nur bei den vielen Blogs von ihm übersehen.
Aber er war auch schon lange nicht mehr hier aktiv.
Mon Oct 02 15:56:01 CEST 2023 |
dolofan
Ja, ist er.
Wed Oct 04 09:15:08 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Läuft
Wed Oct 04 09:43:12 CEST 2023 |
TT-Eifel
Für Russland ist die deutsche Wiedervereinigung jetzt illegal.
Stellt sich die Frage wann will Putin das Rückgängig machen.
Die Gehirnwäsche ist im vollen Gang.
Zitat:
Für Russland ist die deutsche Wiedervereinigung jetzt illegal.
Elftklässler an russischen Gymnasien werden ja schon darauf vorbereitet.
Dazu ist die Wiedervereinigung nach neuer Lesart sogar illegal. So heißt es im neuen Geschichtsbuch wörtlich: "Im August 1990 fasste die Volkskammer der DDR ohne Durchführung einer Volksabstimmung den rechtswidrigen Beschluss, die Verfassung der DDR abzuschaffen, ihre Staatsorgane abzuschaffen und der Bundesrepublik Deutschland beizutreten."
https://www.t-online.de/.../...schem-schulbuch-illegal-propaganda.html
Wed Oct 04 10:36:39 CEST 2023 |
Dr. Shiwago
Vielleicht bringt diese Meldung den einen oder anderen ostdeutschen AfD-Wähler zum nachdenken, wem sie da eigentlich auf den Leim gehen. Ob sie wohl wollen, dass irgendwann ihre AfD-Landesregierung bei Putin um Hilfe ruft um sie, von was auch immer, zu befreien?
Was wohl die mehrfach nach Russland gereisten AfD-Funktionäre mit der russischen Regierung besprochen haben?
Wed Oct 04 11:49:56 CEST 2023 |
Batterietester135765
Verschwoerungstheorien vom feinsten. 😁
Wed Oct 04 12:29:08 CEST 2023 |
berlin-paul
TT-Eifel, wieder mal die Frage, ob du deine dusslige Quelle überhaupt gelesen hast. Offenbar macht man sich n Russland doch schon selbst drüber lustig, was da für ein Quatsch produziert wurde. Also lass die Kirche in deinem Dorf. Dafür nun wieder Putin in Person anzuprangern und diese direkte Zuschreibung vorzunehmen ist reine Propaganda.
Davon abgesehen hast du keine Ahnung von der angesprochenen damaligen Thematik. In der Volkskammer und in der interessierten Bevölkerung (damals mehr als heute) wurde diskutiert, welcher formale Weg der richtige für die Wiedervereingung Deutschlands ist. Im GG war dafür der Zusammenschluss unter Aufstellung einer gemeinsamen neuen Verfassung vorgesehen. Die Verfassung der DDR war da ähnlich gehäkelt. Der Beitritt war für die anderen ehemaligen Gebiete vorgesehen, in denen sich die Verbände der Heimatvertriebenen verwurzelt sehen. Das machte schon einen gewissen formalen Unterschied mit inhaltlichen Konsequenzen. Das interessiert aber heute nicht mehr, was damals so alles nicht ganz akurat gemacht worden ist.
Was hältst du denn davon, dass in Teilen der USA staatlich verordnet in den Schule die Evolution geleugnet und die reine katholische Schöpfungslehre im Unterricht gelehrt wird? Das ist doch auch eine Volksverblödung erster Güte. 😉
Wed Oct 04 14:45:51 CEST 2023 |
Dr. Shiwago
Die Leute, die erkennen was andauernd für ein Quatsch in Moskau produziert wird, werden leider immer weniger. Oder sie trauen sich nicht, den Quatsch auch Quatsch zu benennen.
Wed Oct 04 14:48:01 CEST 2023 |
Dr. Shiwago
Das sind keine Verschwörungstheorien, das sind Putins feuchte Träume.
Wed Oct 04 14:58:41 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Geurtsfehler, mit dem Muttermal kann man leben.
Aber nicht Tauglich für Propaganda egal welcher Seite.
Wed Oct 04 23:14:58 CEST 2023 |
andyrx
Keine Sorge …..ich lese mit aber hab aktuell nicht soviel Zeit um hier mit zu schreiben …sorry 😉
Sat Oct 07 09:11:25 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Falls jemand mal wieder über die dumm Dreistigkeit die Spucke weg bleiben möchte 😉
Sat Oct 07 11:12:15 CEST 2023 |
dolofan
Wer nimmt diese Kreatur überhaupt noch ernst?
Sat Oct 07 12:22:43 CEST 2023 |
Dr. Shiwago
Vielleicht überzieht sie absichtlich um die Lächerlichkeit des Regimes bloßzustellen.
Sat Oct 07 12:31:03 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Du meistens ein Spion eingeschleust vom BND 😁😁😁😁
Die CIA hat anderenorts mit Sicherheit schon solche Methoden eruiert, Aber da wird glaube ich generell der Bildungsgrad überschätzt.
Sat Oct 07 12:46:08 CEST 2023 |
berlin-paul
Dort wie hierzulande wird mit solchen verbalen Eskalationen die Bevölkerung weiter hochgepeitscht, bis der WK III an der Tür klopft. Der ukrainische Außenminister poltert seinerseits auch damit rum, dass die deutschen Eliten einsehen müssten, dass es im Krieg mit Russland kein zurück mehr geben kann. Es sind eben Idioten am Werk, egal wo man hinschaut. Es wird Hass geschürt und Vernichtung bis zum Endsieg gepredigt. Der letzte Idiot der es auf diese Weise zu gewinnen suchte, erschoss sich selbst als die Fromt knapp vor dem Bunker angekommen war. ...
Sat Oct 07 12:54:19 CEST 2023 |
Dr. Shiwago
Ich hoffe, das der Kremlherrscher irgendwann auch in diesem Punkt seinem großen Vorbild folgt. Die Front könnten in diesem Falle, die eigenen Leute sein.
Sat Oct 07 12:56:29 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Und wieder der dummdreiste Versuch unsere Medienlandschaft mit der dortigen gleichzusetzen.
Du solltest dich wirklich schämen!
Sat Oct 07 13:06:10 CEST 2023 |
berlin-paul
Schwarzwälder, nur du setzt die Medienlandschaften gleich. Wenn du nicht verstehst, dass das gleiche Prinzip, nur eben mit gegenläufigen Zielen beim Endergebnis, Anwendung findet, dann analysierst du die Meldungen nicht auf Gemeinsamkeiten und Unterschiede. Aber da es dir wohl nur ums Aufscheuchen und Auskotzen geht, hoffe ich doch sehr, dass du dich nun besser damit fühlst. ...
Sat Oct 07 13:50:09 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
nun ja bei dem gemein ist Kommunikation auf den ersten Blick Unidirektional.
Ernsthaft, die sind doch offensichtlich.
Der Ton.
Die Fakten.
Die Methoden.
Die Ziele.
Deine Äußerungen pervertieren die vorgetäuschte Sachlichkeit ins bodenlose.
Sat Oct 07 13:59:29 CEST 2023 |
tomcat092004
Dann hast du anscheinend nicht verstanden, was der von dir verlinkte Artikel bei uns für eine Meinung/Stimmung erzeugen soll.
Schade eigentlich
Sat Oct 07 14:00:59 CEST 2023 |
berlin-paul
Du bist ein Zitatzerfledderer, Schwarzwälder. Und warum zitierst du überhaupt? Sag einfach, dass du meine Äußerung nicht verstehst und ich sag dir dann woran das liegt.
Sat Oct 07 14:04:33 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Ich verstehe deine Äußerung vollkommen du versuchst überall zu relativieren und die Unterschiede zu verharmlosen, damit du dann wohlfeil Besserwisser dein pazifistisches Getue vor dir her tragen kannst.
Mit der Einstellung wären die Ukrainer schon längst komplett von den Russen annektiert worden.