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andyrx

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Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022    |    andyrx    |   Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine

Moin Motortalker,

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

Alles ein großer Blöff ??

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Sun Jun 19 21:56:04 CEST 2022    |    andyrx

Hitler hat sich verzettelt mit seinem Mehrfrontenkrieg.......benebelt vom schnellen Sieg in Polen und Frankreich völlig die Bodenhaftung verloren......die Wehrmacht war sicherlich eine der besten Armeen die es jemals gab aber am Ende sinnlos verheizt durch Größenwahn und Übermut.

In der heutigen Zeit ist ein solcher Krieg kaum noch denkbar aufgrund der modernen Waffensysteme schnell eine Eskaltionsspirale entsteht die schwer zu bremsen ist.....um dann erobertes Terrain dauerhaft zu sichern braucht es Unmengen an Infanterie .....ohne Mobilmachung hat kaum jemand dafür genug Soldaten um das dauerhaft zu sichern.

und doch hat Putin es versucht ......und er wird scheitern oder Unmengen Soldaten brauchen um die komplette Ukraine zu nehmen .....geschweige denn ein NATO Mitglied zu nehmen.

Allerdings wird die Rohstoffabhängigkeit und blauäugigkeit / Naivität des Westens noch eine teure Angelegenheit werden und große wirtschaftliche Verwerfungen und Schäden verursachen.....zu lange hat man weg geschaut und nicht beobachtet was Russland da vorbereitet🙁

Sun Jun 19 22:01:41 CEST 2022    |    Timbow7777

Jetzt belegt Russland zum ersten Mal einen "befreundeten" Staat mit Sanktionen, weil der nicht ganz auf der Linie Moskaus liegt...

https://www.n-tv.de/.../...d-straft-Kasachstan-ab-article23409293.html

Sun Jun 19 22:23:52 CEST 2022    |    TT-Eifel

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 19. Juni 2022 um 19:20:49 Uhr:


Naja ... also wenn die erst jetzt etwas aufbauen wollen, was eigentlich seit Jahrzehnten stehen sollte ... Hätte er auch ausgeben können, dass sie ihren Aufgaben entsprechend aufgestellt sind. Das sollte jede Armee sein.

Ich glaube es ist kein Wissen vorhanden wie ein Armee aufgebaut wird und für welchen Einsatzzweck sie ausgerüstet wird.

Die Ausrüstung und Aufstellung ist ja immer abhängig welche Fähigkeitslücke geschlossen werden soll.
Eine Armee für Internationale Einsätze sieht ganz anders aus wie eine für Landes oder Bündnisverteidigung.

Er hat das laut gesagt was unser Generalinspekteur jetzt hier ebenfalls macht.

Mon Jun 20 12:54:14 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 19. Juni 2022 um 18:25:39 Uhr:


Naja uns geht es ja immer noch sehr sehr gut in D.
Wir können noch jede Menge an Wohlstand abgeben bis wir auf dem Niveau von anderen Ländern in der EU sind.

Da hast du nichtmal völlig unrecht, wir haben zwar nicht den höchsten Lebensstandard, obwohl wir die wirtschaftlich stärksten sind, aber ok…
Problem ist aber das sich das rapide ändert, gerade im Rentensektor. Geben wir weiterhin derart viel Geld nach aussen und kümmern uns weiterhin nicht ums Rentensystem wird es lustig. Unkontrollierte Migration verschärft das ganze eher noch. Nehm ich mir nicht die Freiheit, wie auch die USA, und suche mir genau aus wen ich aufnehme, dann hol ich automatisch Sozialschmarotzer die ewig nur Geld kosten, so kann man die Situation über Migration nicht verbessern. Das Helfersyndrom bringt uns nicht weiter.

Darauf setzen wir jetzt eine Hardcoreenergiewende die nicht Fakten sondern Idiologiebasiert ist. Das kann letztlich nicht gutgehen.

Mon Jun 20 13:20:02 CEST 2022    |    andyrx

Warum Scholz so schlecht rüber kommt —} https://www.t-online.de/.../...-olaf-scholz-verschweigt-uns-etwas.html

Ich teile diese Analyse ….er schafft es selten die Menschen wirklich abzuholen und einzunehmen.

Mon Jun 20 13:24:06 CEST 2022    |    andyrx

Kasachstan stellt sich öffentlich gegen den Krieg —} https://www.t-online.de/.../...ns-verbuendeter-probt-den-aufstand.html

Und bekommt sofort den Unmut bzw. Konsequenzen aus Russland zu spüren …..da braucht sich niemand zu wundern dass die umliegenden Staaten nie mehr heim ins russische Reich wollen😛

Mon Jun 20 13:33:18 CEST 2022    |    Oberarzt

Es ist davon auszugehen, dass das "Helfersyndrom" in weiten Teilen der BRD-Bevölkerung noch viele davon andersartig bekehrt, die bisher nur vom Sofa aus furzend die obligatorischen Samariter spielen, in deren Richtung Unmündige durch Stimmungsmedien von Beginn an gelenkt wurden.
Spätestens, wenn's nicht mehr zum jährlich angeschafften 1000-€-iPhone & Co. reicht... DANN aber ist Krieg im Revier!...

Mon Jun 20 14:36:34 CEST 2022    |    jw61

Russland bezeichnet sich als "maximal verlässlicher Geschäftsparter" - das dürften die bisherigen Geschäftspartner wohl anders beurteilen und sollte zukünftigen Partnern eine Warnung sein.

Mon Jun 20 14:37:07 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

2 Gedanken zu 2 Meldungen:

Zitat:

https://www.msn.com/.../ar-AAYDz91?...

Das russische Militär hat nach eigenen Angaben mit einem Raketenangriff einen Führungsgefechtsstand der ukrainischen Streitkräfte mit hochrangigen Offizieren zerstört. „Durch den Schlag wurden mehr als 50 Generäle und Offiziere der ukrainischen Streitkräfte, darunter auch Generalstabsoffiziere und der Kommandostab des Truppenverbands ‚Kachowka‘, der Luftlandetruppen und der Verbände vernichtet, ...
Daneben seien durch die Kalibr-Raketen auch mehrere westliche Artilleriesysteme vom Typ M777 und bis zu 20 gepanzerte Fahrzeuge auf einem Werksgelände in Mykolajiw vernichtet worden. Andere Raketen hätten eine Eisenbahnstation im Gebiet Dnipropetrowsk getroffen, wo gerade ukrainisches Militär verladen wurde. ...Konaschenkow bezifferte die ukrainischen Verluste in den beiden letztgenannten Fällen auf mehr als 300 Soldaten.

Zu allererst ging mir durch den Kopf: "Diese armen Menschen, die da wieder dran glauben mussten" 350 mal unsinniges Töten.
Aber das Teufelchen auf meiner linken Schulter flüsterte "Was will man anderes erwarten, wenn sich die Ukraine damit brüstet, wieviele russische Generäle sie schon erlegt hat, und wieviele russische Soldaten sie täglich tötet?"

Das "Spiel" funktioniert eben doch in beide Richtungen, 50 auf einen Streich, das ist schon eine Ansage...

Zitat:

https://www.msn.com/.../ar-AAYEDq3?...

Konkret importierte China im vergangenen Monat fast 8,42 Millionen Tonnen Rohöl aus Russland, wie die Zollbehörde in Peking mitteilte. Das sind knapp zwei Millionen Barrel pro Tag und 55 Prozent mehr als vor Jahresfrist...

Das wären rund 4 Mio. Tonnen mehr pro Monat als letztes Jahr.

Um diese Zahl einordnen zu können:
Datengrundlage

Deutschland importierte vor Jahresfrist 27.74 Mio Tonnen im ganzen Jahr 2021.

Ich würde mal sagen, die Sanktionen "wirken". In weniger als 7 Monaten hätte Russland den Minderabsatz nach DE mit China ausgeglichen, würden wir kein Öl mehr nehmen, und dass auch noch zu einem deutlich höheren Preis, als wenn wir das Öl genommen hätten.

Wollte man Putin wirklich wirtschaftlich ans Schienbein treten, müsste man bis aufs letzte Gramm die Lieferung aus den verbilligten Verträgen einfordern, da würde er verdammt viele Rubel verlieren.

Hoffentlich sind nicht alle "Maßnahmen gegen den Krieg" so effektiv.

[Edit: Zahlen korrigiert]

Mon Jun 20 14:46:17 CEST 2022    |    berlin-paul

Ein politisches Amt setzt nunmal keinerlei Ausbildung voraus. ... 😉

Mon Jun 20 15:50:54 CEST 2022    |    mozartschwarz

Realität kann halt hart sein…

Mon Jun 20 15:53:59 CEST 2022    |    jw61

Rechne mal mit Zahlen der gesamten EU plus USA plus...und für den Fall eines Gas-Embargos...rechne mal mit noch weniger Tankerkapazitäten (Griechenland)...dann sieht die Realität schon anders aus

Mon Jun 20 15:59:26 CEST 2022    |    berlin-paul

Ich würde davon ausgehen, dass man auf Sicht neue Schiffe bauen, alte reparieren und neue Pipelines errichten kann. Mehr als eine Delle verpasst denen das wohl nicht. Und während uns die energieintensive Industrie in 1-2 Jahren stiften gehen wird, füllen sich andernorts wieder die Kassen.

Mon Jun 20 16:21:38 CEST 2022    |    andyrx

Der Rohstoffreichtum Russlands versetzt das Land in die Lage verbunden mit überschaubarer Bevölkerungszahl eine ganze Menge an Einschränkungen und Sanktionen auszuhalten……die Rohstoffarmut Deutschlands hat auch dazu beigetragen das Hitler gescheitert ist trotz bester Waffentechnik ,toller Ingenieure und motivierter und gut ausgebildeter Truppen…..Russland kann sehr autonom agieren sofern es nicht gerade um westliche High Tech Komponenten geht die man braucht um seine Waffen weiter zu entwickeln…..der Westen hat diesbezüglich in der Analyse des Gegners keinen guten Job gemacht bzw. agierte in unvorbereiteter Hektik und Eile ohne genau abzuwägen was Russland wirklich in die Knie zwingt…..insofern hat das eher was von Symbolik.

Weil Russland eben sehr autonom zurecht kommt wenn es sein muss wir aber eben nicht…..klar die Sanktionen haben durchaus Wirkung auf die russische Wirtschaft aber sie sind für Russland nicht existentiell

Mon Jun 20 16:24:15 CEST 2022    |    mozartschwarz

Große Teile der monetären Verluste durch fehlende Infrastruktur, werden durch die hohen Preise heute schon kompensiert.

Mon Jun 20 16:47:35 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@jw61 schrieb am 20. Juni 2022 um 15:53:59 Uhr:


Rechne mal mit Zahlen der gesamten EU plus USA plus...und für den Fall eines Gas-Embargos...rechne mal mit noch weniger Tankerkapazitäten (Griechenland)...dann sieht die Realität schon anders aus

Wenn ich alle 27 Länder rechnen soll, die an den Sanktionen teilnehmen, dann nehme ich aber zur Gegenüberstellung dann auch alle >150 Länder, die das nicht tun.

Zitat:

https://www.n-tv.de/.../...russische-Ol-Einfuhr-article23395791.htmlIm vergangenen Monat erhielten die indischen Raffinerien rund 819.000 Barrel pro Tag an russischem Öl, ... Zum Vergleich: Noch im April waren es nur rund 277.00 Barrel

Das sind umgerechnet 74.254 Tonnen Öl pro Tag mehr als noch im April ... oder 2,2 Mio Tonnen pro Monat mehr als im April.

Also NUR China und Indien sind schon 6 Mio Tonnen Mehr pro Monat ... Dreh es, wie du willst, es bleibt eine Milchmädchenrechnung.

Mon Jun 20 16:52:55 CEST 2022    |    jw61

Auf Sicht werden unsere Abhängigkeiten auch geringer...und die Industrie wird sich wg. Klima eh umstellen müssen.

Mon Jun 20 16:55:26 CEST 2022    |    jw61

Der Rubel wird das Schicksal der Aluchips teilen....sieht man ja am Wolga, wo die russische Reise hingeht...in die 50er Jahre bzw. in die Steinzeit.

Mon Jun 20 17:31:24 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@jw61 schrieb am 20. Juni 2022 um 16:52:55 Uhr:


Auf Sicht werden unsere Abhängigkeiten auch geringer...und die Industrie wird sich wg. Klima eh umstellen müssen.

Das stimmt schon, nur wird der Preis zu hoch und die Menge zu gering. Also könnte die Industrie auch wieder stärker abwandern

Mon Jun 20 17:34:55 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@jw61 schrieb am 20. Juni 2022 um 16:55:26 Uhr:


Der Rubel wird das Schicksal der Aluchips teilen....sieht man ja am Wolga, wo die russische Reise hingeht...in die 50er Jahre bzw. in die Steinzeit.

Der Rubel ist akut auf einem 5 Jahreshoch.

Mon Jun 20 17:37:40 CEST 2022    |    NDLimit

Das hat aber eher technische als reale Gründe und hängt mit den Sanktionen im Devisenmarkt zusammen.

Mon Jun 20 17:50:42 CEST 2022    |    mozartschwarz

Es liegt vor allem daran das der Export nicht einbricht.

Mon Jun 20 18:26:57 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@jw61 schrieb am 20. Juni 2022 um 16:55:26 Uhr:


Der Rubel wird das Schicksal der Aluchips teilen....sieht man ja am Wolga, wo die russische Reise hingeht...in die 50er Jahre bzw. in die Steinzeit.

Den Wolga Siber kennst offenbar nicht?
https://de.wikipedia.org/wiki/GAZ_Wolga_Siber

Ganz so "ostlich" ist der wohl nicht gewesen 😉

Mon Jun 20 18:28:46 CEST 2022    |    5sitzer

Klar, bei den deutlichen Abschlägen die def Russe den Chinesen und Indern auf Öl und Kohle anbietet fällt es schwer nein zu sagen.

https://m.faz.net/.../...china-und-kohle-nach-indien-18114400.amp.html

Nachdem der Großteil wegfällt.

https://de.rbth.com/.../86093-in-welche-laender-verkauft-russland-oel

Mon Jun 20 20:34:49 CEST 2022    |    jw61

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 20. Juni 2022 um 18:26:57 Uhr:



Zitat:

@jw61 schrieb am 20. Juni 2022 um 16:55:26 Uhr:


Der Rubel wird das Schicksal der Aluchips teilen....sieht man ja am Wolga, wo die russische Reise hingeht...in die 50er Jahre bzw. in die Steinzeit.

Den Wolga Siber kennst offenbar nicht?
https://de.wikipedia.org/wiki/GAZ_Wolga_Siber

Ganz so "ostlich" ist der wohl nicht gewesen 😉

Liest du eigentlich deine Links vor dem posten😕 😉

Mon Jun 20 20:45:23 CEST 2022    |    Timbow7777

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 20. Juni 2022 um 17:34:55 Uhr:



Zitat:

@jw61 schrieb am 20. Juni 2022 um 16:55:26 Uhr:


Der Rubel wird das Schicksal der Aluchips teilen....sieht man ja am Wolga, wo die russische Reise hingeht...in die 50er Jahre bzw. in die Steinzeit.

Der Rubel ist akut auf einem 5 Jahreshoch.

Die Russen können sich wegen der Sanktionen trotzdem immer weniger davon kaufen, weil der Import aus westlichen Ländern extrem eingebrochen ist.

Mon Jun 20 20:48:41 CEST 2022    |    jw61

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 20. Juni 2022 um 17:50:42 Uhr:


Es liegt vor allem daran das der Export nicht einbricht.

Die künstliche Inflation liegt bei 17%, die bereinigte reale bei 30-40%, wenn die russische Zentralbank nicht einen lt. Analysten anerkanntermaßen guten Job gemacht hätte, würde die noch deutlich höher liegen...die Frage wird sein, was man für Rubel tatsächlich noch kaufen kann...genügend Aluchips zu haben, war wohl in der DDR auch nicht das Problem, konnte man real nur wenig mit anfangen...es mangelt(e) halt an harten Devisen....und der nächste Zahltag kommt bestimmt.

Mon Jun 20 21:15:20 CEST 2022    |    flex-didi

können es doch wie die DDR machen, polit. Gefangene freikaufen lassen.

Mon Jun 20 22:02:25 CEST 2022    |    berlin-paul

Zitat:

@Timbow7777 schrieb am 20. Juni 2022 um 20:45:23 Uhr:



Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 20. Juni 2022 um 17:34:55 Uhr:



Der Rubel ist akut auf einem 5 Jahreshoch.

Die Russen können sich wegen der Sanktionen trotzdem immer weniger davon kaufen, weil der Import aus westlichen Ländern extrem eingebrochen ist.

Viele "westliche" Konsumgüter ... kommen aus China ...

Mon Jun 20 22:05:53 CEST 2022    |    Timbow7777

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 20. Juni 2022 um 22:02:25 Uhr:


Viele "westliche" Konsumgüter ... kommen aus China ...

Richtig - allerdings haben sich auch Unternehmen aus China schon vom russischen Markt zurück gezogen, weil sie westliche Sanktionen fürchten und ihnen bewußt ist, daß der russische Markt die wegbrechenden Umsätze mit westlichen Ländern nicht annähernd ersetzen kann.

Mon Jun 20 22:13:14 CEST 2022    |    berlin-paul

Was mir im Chinahandel aufgefallen ist, dass die parallel mit der korrekten Rechnung auffallend häufig ungefragt eine "Zollrechnung" mitschicken, die bei Verwendung zu deutlich geringeren Einfuhrabgaben führen würde. Wenn die etwas beherrschen, dann ziemlich sicher die Tricksereien im grenzüberschreitenden Handel.

Mon Jun 20 22:21:17 CEST 2022    |    5sitzer

Wo oder besser was konsumiert denn der Russe seit er im Krieg ist.

https://www.tagesschau.de/.../rubel-russland-handelsbilanz-101.html

Mon Jun 20 22:37:54 CEST 2022    |    jw61

Vielleicht freuen sich ja die Chinesen tatsächlich über die vielen Rubel...gerade jetzt bei 5-Jahres-Hoch...Mir und UnionPay sei dank...westliche Kreditkarten und PayPal funktionieren ja nicht mehr.

Tue Jun 21 02:13:55 CEST 2022    |    mozartschwarz

Der Russe hat auch viele Dollars. In China dürfte er sie verwenden können, nehm ich zumindest an. Ist ja nicht so das ich mir das wünsche aber es macht den Eindruck.

Mich wundert auch nicht das Putin das Gas drosselt wenn keine Ersatzteile geliefert werden. Egal ob vorgeschoben oder nicht… Ausserdem schreit doch eh gut die Hälfte das Gasimporte gestoppt werden müssen.

Tue Jun 21 07:13:04 CEST 2022    |    berlin-paul

Bin gespannt ob die NS2 noch vor dem Winter aufgedreht wird ...

Tue Jun 21 07:15:42 CEST 2022    |    Poloman59

Deutschland sanktioniert sich selber in eine massive Energie- und Wirtschaftskrise.
Putin sucht und findet neue Abnehmer und wirkt kaum beeindruckt davon.
Fazit: Wir schaden uns nur selber.

Tue Jun 21 07:17:07 CEST 2022    |    Schwarzwald4motion

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 21. Juni 2022 um 07:13:04 Uhr:


Bin gespannt ob die NS2 ...

Falls aus einem technischen Grunde NS1 komplett ausfällt Kann ich das natürlich nicht ausschließen, schließlich kenne ich die Vertragsunterlagen nicht.

Tue Jun 21 08:31:08 CEST 2022    |    5sitzer

Ist Onkel Wladi nun ein Faschist?

https://www.heise.de/.../...hist-wie-er-im-Lehrbuch-steht-7140783.html

Haben wir zu NS2 wesentliche Entwicklungen verpasst um von einer Inbetriebnahme zu träumen.

https://www.bundesnetzagentur.de/.../20211116_NOS2.html

Tue Jun 21 10:21:45 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@jw61 schrieb am 20. Juni 2022 um 20:34:49 Uhr:



Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 20. Juni 2022 um 18:26:57 Uhr:


Den Wolga Siber kennst offenbar nicht?
https://de.wikipedia.org/wiki/GAZ_Wolga_Siber

Ganz so "ostlich" ist der wohl nicht gewesen 😉

Liest du eigentlich deine Links vor dem posten😕 😉

Worauf zielt deine Frage ab?

Dass die GAS Werke die Produktion 2010 eingestellt haben? Na und, die Aussage war doch, dass die Russen wohl wieder Wolga fahren müssen. Passt also.

Oder darauf, dass der Siber ein Lizenzbau war? Wo ist das Problem, die Lizenz ist bezahlt und könnte genutzt werden, also nix vo wegen 50er Jahre Mobil.

Oder darauf, dass das Ding damals mit Zulieferteilen aus den USA gebaut wurde, weil man vor 12 Jahren nicht in der Lage war, in erforderlicher Qualität selbst zu bauen? Das ist dann natürlich auf ewig so, oder?

Also, woran störst du dich?

Vielleich wieder einmal daran, dass ich aufgezeigt habe, dass diese herablassende Haltung eher auf Vorurteilen beruht?

Tue Jun 21 10:22:46 CEST 2022    |    Dr. Shiwago

Zitat:

@flex-didi schrieb am 20. Juni 2022 um 21:15:20 Uhr:


können es doch wie die DDR machen, polit. Gefangene freikaufen lassen.

Das wird sicherlich kommen. Putin soll 1500 Ukrainer eingesperrt haben. Irgendwann kommen die mit in die Verhandlungsmasse.

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