andyrx

Klimakleber / Aktivisten=Stau —>> wie denkt ihr darüber ??

[andyrx]

Moin Motortalker ,

Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen…..

https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html

Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt.

So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird.

Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ??

Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ??

Bin gespannt auf euren Input

Grüße Andy

Klimakleber …..wie damit umgehen ??

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@jw61 schrieb am 14. März 2024 um 22:49:27 Uhr:

2018 die neue Heizung eingebaut plus hydraulischer Abgleich, brachte bei mir ca. 20% Einsparung.

Und bis wann hat sie sich nach den

aktuellen

Preisen amortisiert?

[Profi58]

Zitat:

@reox schrieb am 14. März 2024 um 20:03:40 Uhr:

Es ging und die Forderung von LG Häuser zu dämmen und die Frage, ob das sinnvoll ist. [/url] Von Häusern in arabischen oder tropischen Gefilden war keine Rede.
Dann kamst du mit Beduinen.

Falsch.

Es ging einzig und allein um dein pauschales Statement:

Zitat:

Was vor Kälte schützt, schützt auch vor Wärme.

Und ja, dann kam ich mit dem Beduinen im Pelzmantel.

Der müsste sich deiner Ansicht nach auf seinem Ritt durch die Wüste darin pudelwohl fühlen.

[Schwarzwald4motion]

Dem deutschen Klimaschutzgesetz nach müssen die Zahlen im Verkehrssektor die Bundesregierung zum Handeln bewegen - eigentlich.....

[tartra]

Und nicht die Ernährung vergessen, vorallem unsere hochindustrialisierte Fleischindustrie ... wo leider viel für den Müll produziert wird ...~ 1/3 der Treibhausgase entstehen in diesem Sektor....

https://www.tiktok.com/.../7346262463643487520?...

[cookie_dent]

Ist schon traurig, wenn sich die Bevölkerung nicht an die, von der Regierung vorgegebenen, Ziele hält und weiterhin das falsche konsumiert.

[Schwarzwald4motion]

Das geile ist ja Fleisch ist durch die Bank subventioniert und der Steuerzahler muss es zahlen, wenn man nur diesen Faktor abschaffen würde würde der Konsum automatisch zurückgehen.

Wenn da nicht das Problem der erforderlichen Umstellung in der Produktion ohne Gefährdung der bäuerlichen Struktur wäre.
Hier umsetzbare Ideen zu entwickeln wäre vielleicht was für tartra.

[Profi58]

@tartra
War schon zu DDR-Zeiten so. Da rebellierte die Bevölkerung, als Kaffee durch geröstetes Getreide gestreckt werden sollte, siehe Kaffeemix.

Jetzt soll Fleisch durch aromatisiertes Erbspüree (vegane Leberwurst) ersetzt werden.
Kein Wunder, wenn die, die das Original mögen, nichts davon halten.

Die Fleischerzeugung in Deutschland ist seit Jahren rückläufig, der Fleischexport ebenfalls, die Preise steigen überproportional und der Verbrauch sinkt.
Sollte erst mal reichen.
https://www.destatis.de/.../PD23_N018_413.html

[Schwarzwald4motion]

Na gut wenn auch Erbsenpüree genauso lecker schmeckt wie Fleisch und auch noch gesünder ist würde mich das überhaupt nicht stören.

Allerdings stört mich schon wenn auf einmal ein Schnitzel als "Vleisch" verkauft werden soll, viel cooler fänd ich es wenn Köche neue alltägliche Kreationen zu den Möglichkeiten gestalten welche sich in der Bevölkerung durchsetzen können.

Was mich natürlich nicht davon abhält ein Paarmal im Jahr ein Rumpsteak zu genießen; Durchaus auch aus Argentinien.

[Profi58]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 15. März 2024 um 09:43:34 Uhr:

Das geile ist ja Fleisch ist durch die Bank subventioniert und der Steuerzahler muss es zahlen, wenn man nur diesen Faktor abschaffen würde würde der Konsum automatisch zurückgehen.

Das tut er auch so, siehe oben.
Wenn du das Fleisch verteuerst, stehen sofort die Wohlfahrts- und Sozialverbände auf der Matte und fordern höheres Bürgergeld.

Zitat:

Was mich natürlich nicht davon abhält ein Paarmal im Jahr ein Rumpsteak zu genießen; Durchaus auch aus Argentinien.

Dito.

Mit Knoblauchbutter und wahlweise mit Baguette, Pommes oder Ofenkartoffel 😉.

[jw61]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 15. März 2024 um 07:50:49 Uhr:

Zitat:

@jw61 schrieb am 14. März 2024 um 22:49:27 Uhr:

2018 die neue Heizung eingebaut plus hydraulischer Abgleich, brachte bei mir ca. 20% Einsparung.

Und bis wann hat sie sich nach den aktuellen Preisen amortisiert?

Bei mir wohl schneller, als bei anderen...seit 01.01.2022 und noch bis 30.09.2024 habe ich Gas für um die 5 ct/kWh (je nach MWSt-Satz) bezogen...danach werden es bis 30.09.2025 ca. 8 ct/kWh werden...Grundversorger liegt hier aktuell bei 12-13 ct.

[tartra]

Die discounter preschen da vor ... vegane Produkte zum gleichen oder sogar günstigeren Preis anbieten ...

Ich stör mich auch an dem Begrifff vegan ... und bei einigen startet dann auch sofort der Angriffsmodus .. anderseits erkannt man halt so sofort da ist kein Fleisch oder Milch drin... Milch hat fiesen Co2 Abdruck, dazu das Leid mit den fast nutzlosen Kälbern .. bei der Milchkuh

Aldi hat da mittlerweile ein tolles angebot ... vegane Hirtenkäse in Salzlake, dazu vegi frisch aufstriche varianten natur, Kräuter, Knofi, Eiersalat .. dann die veggi Fischstäbchen .. Bkrokollischnitzel u.s.w. das sind gut schmeckende Produkte, zu teilweise günstigeren Preise als die "orginale" mit deutlich kleineren Co2 Abdruck ...

Ich jubel als Test diese Produkte im eigenen Umfeld unter ... und wenn es teilen vom Pausenbrot unter Kollegen ist ... erstaunlich von alleine merkt das kaum einer .. schmeckt einfach... das sind teilweise Leute die Hassreden schwingen wenn sie das Wort vegan hören und ein riesen Bogen um das Supermarktregal vegan laufen ...

Ist halt schade, wenn Leute sich aus Prinzip nicht ein wenig umstellen möchten...

Und keine Sorge ich esse ab und zu Fleisch, aber durchaus bedeutetend weniger und auf keinen Fall solchen Rotz Haltungsform 1-2 .. womit unsere Supermärkte leider viel zu voll sind..

[Profi58]

Ob diese Fleischimitate auf Dauer gesünder sind, muß sich erst zeigen.

Zitat:

Auch bei Zusatzstoffen schneiden die getesteten veganen Lebensmittel nicht besser ab als reguläre. Besonders Fleisch- und Käseersatz enthält unnatürlich viele künstliche Zusatzaromen. Denn: Ohne diese Zusätze würden die Produkte gar keinen annehmbaren Geschmack bekommen.

https://www.worldsoffood.de/.../...smittel-sind-auch-nicht-besser.html

Da ist mir ein ehrlicher gedünsteter Blumenkohl mit Semmelbröseln lieber.

[tartra]

Nuggets werden bei schon lange durch pannierten und gebratenden Brokkoli ersetz ..ist super, günstig und CO2 freundlich

Und das mit den Zusatzstoffen bei veggie, stimmt teilweise...gibt da halt auch von wenig.. bis Chemibaukasten..

anderseits lasse ich das Argument nicht gelten als kontra veggie, weil schaue dir mal die Zutatenlisten bei den tausenden Fleisch und Milchprodukten in den Supermärkten an .. das ist ebendfalls Chemibaukasten + das was im Grundfleisch oder Milch durch die Tierproduktion/Aufzucht steckt ...

Habe mir mal beide Varianten die Zutaten angeschaut... veggi Frische Aufstrich Kräuter, mit dem Klassiker auf Milchbasis von Bresso ... der Bresso Frischkäsekräuter hat die deutlich längere E Liste...😉

[Profi58]

Zitat:

@tartra schrieb am 15. März 2024 um 11:39:32 Uhr:

anderseits lasse ich das Argument nicht gelten als kontra veggie,

Das sollte es auch nicht sein.
Es hat alles sein Für und Wider und deshalb sollte man in der heutigen Zeit aus der Ernährung kein Glaubensbekenntnis machen.

Jeder sollte essen, was ihm schmeckt, ohne deshalb von anderen angegangen zu werden.
Ob Wiener Schnitzel oder Veggieschnitzel - Hauptsache, es schmeckt.

[tartra]

da gehe ich jetzt auch nicht mit😁 ... Gerade Rindfleisch ist eine üble Treibhausgasschleuder .. dazu Milchproduktion .. ist auch Rind .... Vom Tierwohl fange ich erst garnicht an ...

Und da fängt es halt an, der maßlose Konsum trägt zum beschleunigten Klimawandel bei und ist dann ebend nicht die persönliche Entscheidung des einzelnen ... da es unnötige Auswirkungen auf alle hat..

[Dr. Shiwago]

Zitat:

@tartra schrieb am 15. März 2024 um 11:39:32 Uhr:

Nuggets werden bei schon lange ....

War denn schon mal Fleisch in den Nuggets? 🙄

[Profi58]

@tartra
Siehst du, genau das kann ich nicht leiden:
Nur weil dir etwas nicht passt, sollen das alle anderen sein lassen. Du machst das im Kleinen, die Grünen im Großen.

Wenn du meinst, du hast die Photosynthese für dich entdeckt, dann stelle dich mittags in die Sonne.
Den anderen lass ihren Joghurt, ihre Butter und ihr Steak.

[5sitzer]

Das bleibt ihnen doch sowieso, dieser typisch deutschen Verbotshaltung um die Welt zu retten folgen doch sowieso nur wenige.
Klar die Firmen meinen mit Green Canteen, den Nerv der Zeit zu treffen. In der Realität ist der Frust über das ungewollte Essen groß und man weicht auf die umliegenden Lunch Angebote aus.
Klar, im Reich der tauschenden Pausenbrot Blase schimmert alles rosarot 😉

[Profi58]

Zitat:

@5sitzer schrieb am 15. März 2024 um 13:21:30 Uhr:

Klar, im Reich der tauschenden Pausenbrot Blase schimmert alles rosarot 😉

Nö, giftgrün!

[windelexpress]

Zitat:

@Profi58 schrieb am 15. März 2024 um 13:09:43 Uhr:

@tartra

Nur weil dir etwas nicht passt, sollen das alle anderen sein lassen. Du machst das im Kleinen, die Grünen im Großen.

Das war doch schon ab Post 1 bei ihm erkennbar.

Ich mach jetzt Wochenende und werde wohl mal ein schönes Steak ordern.

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@Profi58 schrieb am 15. März 2024 um 10:10:13 Uhr:

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 15. März 2024 um 09:43:34 Uhr:

Das geile ist ja Fleisch ist durch die Bank subventioniert und der Steuerzahler muss es zahlen..

...Wenn du das Fleisch verteuerst, stehen sofort die Wohlfahrts- und Sozialverbände auf der Matte und fordern höheres Bürgergeld.

Nö wir subventionieren einfach Gemüse 😛

Zitat:

@Profi58 schrieb am 15. März 2024 um 10:10:13 Uhr:

Zitat:

Was mich natürlich nicht davon abhält ein Paarmal im Jahr ein Rumpsteak zu genießen; Durchaus auch aus Argentinien.

Dito.
Mit Knoblauchbutter und wahlweise mit Baguette, Pommes oder Ofenkartoffel 😉.

Nö, natürlich mit Salat 😁, OK die Knoblauchbutter darf sein, und ein paar Kartoffelecken.

[5sitzer]

Daheim bleibst meist beim Zwiebelrostbraten mit Spätzle und Kartoffelsalat.

An den Wochenenden geht’s oft ins Elsass, da darf es dann gerne der am Tisch zubereitete Tartar oder eine andere Grillspezialität des Rinds sein 😁

[tartra]

Die 4-5 verstehen halt den Unterschied zwischen Verbot und Einschränkung nicht ... Wo habe ich geschrieben das ich irgendjemanden sein Sonntagssteak verbieten möchte ...?

Man sollte halt einfach mal bewusster einkaufen gehen ... und überlegen was die Gesichtswurst Haltungsform 1 , oder 1L Milch bedeutet und das Preisargument zählt auch nicht mehr, siehe meine Beispiele oben, veggie ist teilweise günstiger ...

Und ist halt wie in etlichen anderen Bereich, die Mehrheit ist vernünftig, wenn man man ihnen sachliche Argumente bringt, der sture Rest muss durch gesetzliche Vorgaben mitgenommen werden...

https://www.geo.de/.../...milchproduktion-ist-entlarvend-34517774.html
"Einer Umfrage zufolge weiß nicht einmal jeder Dritte, dass Milchkühe gleich nach der Geburt von ihrem Kalb getrennt werden. Noch weit weniger bekannt sein dürfte: Für Millionen "überschüssige" Kälber der Milchindustrie gibt es keinen Markt. Sie müssen nur irgendwie weg....."

Ist doch einfach nicht schön 🙄

[5sitzer]

Klar ist nicht alles schön, daher verzichte ich auch bewusst auf Gänsestopfleber, aber generell ist der Geschmack des Produkts schon wichtig.

Ob Feinkost Albrecht jetzt die Referenz in Sachen Veggie ist, interessiert mich jedoch nicht 😁

[windelexpress]

Ach die Gesichtswurst mal wieder, Dir fällt zum Pöbeln auch nichts neues mehr ein.

Ich hab lange genug Hühner, Gänse, Enten, Lämmer selbst geschlachtet, da musst Du schon mit was anderem Kommen

[5sitzer]

Sei nicht so hart mit ihm, er kennt es wohl nicht anders 😁

[63er-joerg]

Zitat:

@tartra schrieb am 15. März 2024 um 14:41:59 Uhr:

...

Und ist halt wie in etlichen anderen Bereich, die Mehrheit ist vernünftig, wenn man man ihnen sachliche Argumente bringt, der sture Rest muss durch gesetzliche Vorgaben mitgenommen werden...

Und genau das ist der Knackpunkt !
Wer entscheidet, was für mich vernünftig ist ?
Wieso meinen andere für andere zu entscheiden wie sie leben sollen ? Essen sollen ? Duschen oder Baden sollen ? Oder geschweige denn entscheiden, wann eine WaMa laufen soll, oder womit ich wohin zu fahren habe?

Jetzt die Frage, welche "Mehrheit" denn "vernünftig" ist ?
Nur ganz, ganz wenige teilen genau das was du propagierst, denn da ist nicht ein Hauch "Argument" und Sachlichkeit bei. Ganz im Gegenteil. Du hast Zeit bis Punkt X, und dann machst du genau das und das. Jetzt kommen wir wieder zum ersten Satz: DAS ist der Knackpunkt.

Du redest hier teilweise, als hättest du hier einen Haufen Schüler vor dir sitzen, denen du beibringen musst wie man sich eine Hose anzieht ohne sich dabei wehzutun.

[windelexpress]

Zitat:

@5sitzer schrieb am 15. März 2024 um 15:21:35 Uhr:

Sei nicht so hart mit ihm, er kennt es wohl nicht anders 😁

Das Bio huhn kann man sicherlich auch in der Platte vortrefflich an der Fassade neben der Canabis Pflanze aufziehen. Dann hat es gleich eine wokes Aroma

[Profi58]

Hier mal wieder was zur Energiesituation in Deutschland.

https://www.welt.de/.../...g-fuenf-weitere-Kohlekraftwerke-ab.html?...

Die Grünen werden jubeln, der Rest sieht es mit gemischten Gefühlen.

[windelexpress]

Zitat:

@63er-joerg schrieb am 15. März 2024 um 15:36:47 Uhr:

Wer entscheidet, was für mich vernünftig ist ?

Die Frage war doch wohl nur rhetorischer Natur?
Tatra entscheidet das natürlich, wer sonst glaubt als einziger Dr allwissend zu sein.

[Hazet-Caddy]

Hallo liebe Veganer und CO...!
Zunächst sollte Jedermann / Weibl... wissen, das schon die ALTEN Volksstämme eine Evolution vollzogen, als
Dieselben begannen, Vieh zu züchten und daher regelmäßig Fleisch zum Essen hatten !.... DAS IST KEIN
SPRUCH VON MIR.. sondern erwiesene Tatsache !
Dabei sollte klar sein... auch Fisch ist Fleisch.. und ansonsten ALLES was 4 oder 2 Beine hat !

Was ist denn so krass, wenn VEGANER Ihre Wunderheilmittel und Futter nur noch GRÜN sehen ?
Hierbei wird nur noch egoistisch gedacht ( siehe DETAILS ), denn es gibt sehr viele Mitbürger, die
hochgradig ALLERGISCH gegen Grünzeug sind... Dieselben dürfen z.B. keine Kohlsorten , Möhren... Äpfel und
Nüsse sind fast sofort tödlich , sonstige Gemüse mit geringen Maßen... was bei vielen kein Problem macht, sind Kartoffeln, Milch möglichst laktosefrei und ähnliche Produkte, sowie Brot .. ! des Deutschen liebstes OBST, die Banane wird von fast allen Allergie-Leidenden gut vertragen !
UM der Hungersnot beizukommen, hilft nur EINES... die Langzeitpille, denn die Nahrung ist egal wie, in naher Zukunft sehr knapp... leider auch für weniger dicht besiedelte Länder... !
Vereinfacht ausgedrückt, es gibt zu viele Menschen bei geringer werdenden Nahrungsmitteln ! Ich sage es nur ungern, aber der Chinese hat da bereits die Notbremse gezogen und strenge Geburtenkontrollen eingeführt !
Solch simple Dinge durch zu führen, wäre nicht nur bei ALLEN gläubigen Menschen eine NO GO Version ...
sondern auch in Berlin ...!
dafür fehlt Denen die Weitsicht... also sind AUTO und CO.. und die furzenden Rinder Schuld an dem Wetterchaos ... ???
Die wirklichen URSACHEN sind ganz woanders zu finden.. eben in den physikalischen Grundgesetzen der
Luftströmungen !

Gruß von Hazet Caddy

[Profi58]

Zitat:

@tartra schrieb am 15. März 2024 um 14:41:59 Uhr:

Und ist halt wie in etlichen anderen Bereich, die Mehrheit ist vernünftig, wenn man man ihnen sachliche Argumente bringt, der sture Rest muss durch gesetzliche Vorgaben mitgenommen werden...

Ist halt wie mit den militanten Veganern.
97% der Wissenschaftler und Ärzte sind sich einig, dass rein vegane Ernährung den Bedarf des Körpers eines erwachsenen Menschen an Vitamin B12 nicht decken kann und dieses daher substituiert werden muss. Die Wirkung veganer Ernährung auf Kinder und Heranwachsende kann zu Minderwuchs und anderen Entwicklungsstörungen führen.

Daher wurde in Zusammenarbeit von Gesundheits-, Familien- und Justizministerien im Interesse der Bevölkerungsgesundheit verfügt, dass Erwachsene nur zweimal im Monat an je drei hintereinanderliegenden Tagen vegan leben dürfen. Der Abstand zwischen diesen beiden Tagesgruppen muss mindestens sieben Tage mit Vollkost betragen. Kindern und Jugendlichen bis 16 Jahren ist rein vegane Ernährung streng verboten.
Zuwiderhandlungen werden bei Ersttätern mit der Verabreichung von täglich 1 kg rohem Gammelfleisch über mindestens einem, höchstens aber sechs Monaten geahndet. Wiederholungstäter können zusätzlich mit bis zu 5 Jahren Schichtbetrieb in einem Schlachthof oder in einer Metzgerei bestraft werden.
Der regelmäßige Verzehr von Haxen, Steaks und Schnitzeln kann als Zeichen guter Führung strafmildernd wirken.

[63er-joerg]

Zitat:

@Hazet-Caddy schrieb am 15. März 2024 um 15:57:23 Uhr:

...denn die Nahrung ist egal wie, in naher Zukunft sehr knapp... ... !
Vereinfacht ausgedrückt, es gibt zu viele Menschen bei geringer werdenden Nahrungsmitteln ! Ich sage es nur ungern, aber der Chinese hat da bereits die Notbremse gezogen und strenge Geburtenkontrollen eingeführt !

Mein Reden !
Schon vor 400 Seiten machte ich darauf aufmerksam - will aber im Grünen Bereich keiner was von wissen. Es wird schlicht ignoriert, dass alles, wirklich alles so gut wie umsonst ist. Du baust eine Reihe Domino-Steine auf, und bevor du auch nur in der Mitte angekommen bist, ist hinten schon wieder alles zusammengefallen.

Dazu kommt: Mehr Menschen, mehr Fläche zum ausbreiten, weniger Fläche für LWS, Tiere, Wald und Natur. Immer mehr Energie, immer mehr Flächen für Beton-Spargel und PV, immer weniger Fläche für LWS, Tiere und Natur. Weniger Wald, mehr CO2. Mehr Menschen, mehr CO2. Weniger Nahrung, mehr Krieg. Keine freien Flächen mehr, mehr Krieg darum. Mehr Krieg um Wasser. Noch mehr .. ?

[windelexpress]

Das Gemüse der Zukunft wird in die Höhe angebaut. Hast Du doch schon gelernt hier. Die benötigten Nährstoffe kommen aus dem Labor und irgendein Grüner klatscht noch das Bio Siegel drauf. Und alle sind zufrieden.
Wie richtiges Gemüse, Obst schmeckt, weiß doch eh kaum noch einer.

[5sitzer]

Logisch, braucht man die Ackerflächen doch für die PV Stafetten und die Wälder werden mit Windrädern zugeklatscht.

Bald sind ja Neuwahlen 😁

[Schwarzwald4motion]

Oh, die Schulterklopfer auf der falschen Straße sind unterwegs 😛

[windelexpress]

Hier soll das größte zusammenhängende Waldgebiet für Spargel abgeholzt werden.
Ein Gebiet mit viel Wild und Pilzen etc. Aber Widerstand ist schon entfacht.

[Schwarzwald4motion]

Ich denke mal es ist ein Privatwald, wahrscheinlich mit Käferholz. Welcher Widerstand?
Spargel läuft gerade eh nicht so, man bekommt ja nicht die Arbeiter.

[windelexpress]

Es ist natürlich kein privatwald

Ich meinte die Spargel der WKA, mit Bäumen davor dreht sich da nicht viel. Also sollen die weg.

[Schwarzwald4motion]

Da kommt doch kein ganzer Wald weg!