Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022
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andyrx
Moin Motortalker , Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen….. https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt. So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird. Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ?? Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ?? Bin gespannt auf euren Input Grüße Andy  Klimakleber …..wie damit umgehen ??
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Mon Sep 11 11:02:17 CEST 2023 |
cookie_dent
Bildlich gesprochen - ja.
Mon Sep 11 11:04:03 CEST 2023 |
windelexpress
Machen Sie doch.
Straßen blockieren und selbst schön nach Asien fliegen
Mon Sep 11 11:04:32 CEST 2023 |
5sitzer
Die Realität ist hart, da nützt es such nix zu versuchen die eigene Ideologie am Beispiel der Kirche zu rechtfertigen 😁
https://www.tagesspiegel.de/.../...bei-40-prozent-liegen-10400788.html
Mon Sep 11 11:05:02 CEST 2023 |
cookie_dent
Vielleichst solltest Du das saufen anfangen? Vieles wäre dann erträglicher.
Mon Sep 11 11:07:01 CEST 2023 |
Profi58
Da ist was dran. Wobei es eher um das Aussteigen geht.
Als es in Leipzig noch eine Automesse gab, hab ich mich mal in so einen
Smart BuggySmart Roadstergesetzt, das ist so ein kleines flaches Ding. Nach dem Aussteigen grinste mich der Standbetreuer, ein knapp 20jähriger Schnösel, an und meinte "Wenn Sie so ein Auto kaufen, müssen Sie erst mal in einer unbelebten Straße eine Stunde lang das Ein- und Aussteigen üben!"
Jetzt bin ich 20 Jahre älter und fahre seit 12 Jahren SUV - aus gutem Grund!
Mon Sep 11 11:14:28 CEST 2023 |
5sitzer
Hier ist es doch such ohne Alk äußerst amüsant 😁
Mon Sep 11 11:18:14 CEST 2023 |
Profi58
An denen hapert es meist.
Nicht jeder hat ein Eigenheim mit Garage, Wallbox und Solaranlage.
Mon Sep 11 11:21:16 CEST 2023 |
Profi58
Ach was! Saufen ist out. Warum soll denn Hasch freigeben werden? Wenn alle high sind, merkt keiner mehr, was für Schwachsinn die Politik produziert. Arbeiten will eh kaum noch jemand.
Mon Sep 11 11:42:29 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Der wahre Preis von Fleisch beinhaltet nicht nur die Kosten für Futtermittelanbau, Tierzucht, Tierhaltung und Transporte, sondern auch die Folgekosten. So entstehen beispielsweise durch den hohen Fleischkonsum in Deutschland Krankheiten, die das Gesundheitssystem belasten: Übergewicht, Herz-Kreislauf-Erkrankungen und Krebs sind nur eine Auswahl der Folgen, die hoher Fleischkonsum verursachen kann.
Und dort sind überall versteckte Subventionen zu finden.
Mon Sep 11 11:45:46 CEST 2023 |
Karlsson79
Stell dir vor, es gibt sogar Firmen, die in Deutschland neue Autofabriken errichten und dort dort das weltweit meistverkaufte Modell bauen.
Also das war das Tesla Model Y.
Catl errichtet eine Akkufabrik. Byd plant evtl, das Ford Werk Saarlouis zu übernehmen.
Vielleicht ist es gar nicht so schlecht.
Mir scheint die Deutschen sind besonders gut darin, das Gras in Nachbars Garten besonders grün zu finden.
Mon Sep 11 11:58:11 CEST 2023 |
Karlsson79
Das kann ich nicht nachvollziehen, zumal dieses Modell wohl die normalen Abmessungen des Smart Fortwo hatte und da konnten auch alte und gebrechliche besonders gut ein- und aussteigen.
Oder meintest du etwa den Smart Roadster? Da musste man natürlich schon ziemlich reinfallen, aber eine geile Kiste.... den noch mal elektrisch, das wäre der Hammer.
Wobei ich auch bei SUV etwas differenzieren würde, denn es geht ja um Fahrwiderstand, also CW Wert und Stirnfläche.
Ich fahre zur Zeit einen Citroën ec4, den nennen einige auch SUV, aber er ist tatsächlich 4 cm flacher als mein früherer Zoe und hat noch nen besseren CW Wert.
Und so völlig frei ausgesucht ist das jetzt auch nicht, ich hätte es gerne auch noch effizienter gehabt, aber lieferbare Elektrofahrzeuge in der Preisregion gab es jetzt nicht so viele.
Zwischendurch hatte ich ein deutlich flacheres Tesla Model 3. Da war das Aussteigen schon etwas unbequemer, aber dafür sah das Teil hammer aus und war mega effizient und wer da jetzt nicht mehr rein und rauskommt, muss schon verdammt krank sein. Also das kann nun wirklich nicht die Begründung für diese Masse von hohen SUV sein.
Ich hätte den Tesla auch gerne behalten, aber beim Wechsel wurden ungefähr 20.000 € frei, die konnte ich für anderes besser gebrauchen und der Citroen tut es auch. Bei meiner Fahrweise auch recht sparsam. Ist aber natürlich auch noch flacher als ein Tiguan oder ID4 oder etwas in dieser Richtung.
Mon Sep 11 12:03:00 CEST 2023 |
8848
Benimm dich gefälligst.
Mon Sep 11 12:03:47 CEST 2023 |
Profi58
Mag sein. Dafür fallen Subventionen für die Behandlung von Mangelernährung, Rachitis, Tuberkulose und ähnlichen Erkrankungen weg. Zudem, wer an einer Herz-Kreislauf-Erkrankung leidet, ist früher meist früh daran gestorben. Okay, war gut für ´s CO2. Heute können solche Patienten bei adäquater Behandlung weiter arbeiten, Steuern und Sozialbeiträge zahlen oder als Oma und Opa ihren Kindern den Rücken freihalten.
Zudem werden auf dieser Welt die meisten Kinder dort geboren, wo es am wenigsten Fleisch gibt.
Mon Sep 11 12:07:02 CEST 2023 |
8848
Aber nur "fast". Also 0,0000000000xx %
Mon Sep 11 12:12:42 CEST 2023 |
Karlsson79
Sagen was wahr ist, trinken was klar ist 🙂
Nein, mit weniger Fleisch Subventionen würden wir weniger Fleisch essen und uns gesünder ernähren und dadurch mehr Lebensqualität haben. Fleisch verbraucht mehr Ressourcen und löst dadurch eben keine Mangelernährung.
Also ich meine bewusst wenig Fleisch und nicht kein Fleisch. Das wenige dafür mit höherer Qualität.
Mon Sep 11 12:15:02 CEST 2023 |
Karlsson79
Für das Klima wäre es echt schön, wenn Du recht hättest. Das wünsche ich natürlich ausdrücklich nicht, aber diesen Reichtum vor allem für klimaschädliches Verhalten zu nutzen, das kann es auch nicht sein.
Mon Sep 11 12:22:25 CEST 2023 |
Profi58
Asche auf mein Haupt - ja, den Roadster.
Was den CW-Wert angeht - mein jetziger GLC 300de hat einen besseren CW-Wert als mein A4 Avant von 2005. Gut, die Stirnfläche ist etwas größer, dafür fährt er im Umkreis von 30 - 40 km alles elektrisch.
Ein schlechtes Gewissen habe ich deshalb nicht.
Da kann ich mitgehen und so wird das bei uns auch praktiziert.
Mon Sep 11 12:23:41 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Ich finde es jetzt nicht ilegitim Nazis und Klimaleugner so zu titulieren, es wurde ja nicht persönlich.
Mon Sep 11 12:27:01 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Bei uns? Blödsinn! Du kannst dein Fleisch ja immer noch kaufen nur zahlst du denn gerechtfertigt den Preis.
Mon Sep 11 12:29:11 CEST 2023 |
8848
Hast du was dagegen?
Mon Sep 11 12:38:22 CEST 2023 |
Profi58
Ich schon, der Bürgergeldempfänger vielleicht nicht.
Ach ja, meine Steuern sollten dann auch gesenkt werden, schließlich werden die nicht mehr für Subventionen gebraucht 😮.
Unterm Strich zahle ich jetzt schon den "gerechtfertigten Preis", nur nicht beim Fleischer an der Theke.
Mon Sep 11 12:43:39 CEST 2023 |
Karlsson79
Ich schrieb ja bereits eingangs, dass ich das nicht habe. Wohl aber gegen ein Verhalten, das jeden zusätzlich verfügbaren Euro umweltschädlich verwendet.
Mon Sep 11 12:49:39 CEST 2023 |
8848
Wirklich jeden?
Mon Sep 11 12:55:31 CEST 2023 |
cookie_dent
Nein, Deine Steuern werden dadurch nicht gesenkt.
Um den Bürgergeldempfängern dann Fleischkonsum zu ermöglichen muss man logischerweise das Bürgergeld erhöhen (ansonsten würden sie ja diskriminiert) und somit ist der Staat dann wieder auf Deine Steuern angewiesen.
Mon Sep 11 12:58:09 CEST 2023 |
Profi58
@cookie_dent
Genau das habe ich mir auch gedacht 😉.
Es geht also nicht um gesündere Ernährung der Bürgergeldempfänger, sondern um das Anheizen der Inflation und das weitere Ausbluten der Mittelschicht.
Mon Sep 11 13:00:54 CEST 2023 |
Karlsson79
Das wöre der Extremfall, den es selten geben wird.
Statisch sieht man aber eben schon, dass mit dem Einkommen die Emissionen steigen.
Also plakativ gesagt würde ich dafür plädieren, mit zusätzlichem Geld lieber besser zu dämmen als ungeniert die Heizung aufzureißen.
Und bei plötzlichem Reichtum den 4-Zylinder nicht gegen einen 8- Zylinder sondern ein Elektroauto zu tauschen und trotzdem auch mal Fahrrad zu fahren.
Nicht um Geld zu sparen, sondern weil man erkennt, dass das Lebensqualität ist wenn man sich bewegt und fit ist und dass man auch mal ein bisschen mehr sieht. Ich war zuletzt im August mit dem Auto in der 25km entfernten Firma, obwohl ich dort auch kostenlos laden kann.
Habe auch mal verschiedene Routen probiert und das war sehr schön, kann ich jedem nur empfehlen.
Mon Sep 11 13:05:39 CEST 2023 |
Karlsson79
Nein, denn es ist ja nicht das Ziel, den Fleischkonsum auf demselben Niveau zu lassen.
Da muss man auch einfach sehen, dass wir zurzeit einen sehr ungesunden Pro-Kopf-Verbrauch haben.
Weite Teile der Bevölkerung haben Übergewicht, Bewegungsmangel, Diabetes Typ 2 und Herz-Kreislauf-Erkrankungen, für die man das Risiko durch Gewichtsminderung und mehr Bewegung deutlich senken könnte, sind Todesursache Nummer 1 in Deutschland.
Mon Sep 11 13:15:44 CEST 2023 |
63er-joerg
Karlsson, und das soll am Fleisch liegen ?
Glaubst du sowas eig. selbst ? Ehrlich, bitte...
Liegt es eher daran, das selbst Kiddis schon faul geboren werden, mit Handy in der Hand, einem Eintrag bei Fasebuck ? Sie lernen vom ersten Atemzug an, ihre "Rechte" wahrzunehmen, vom Geld anderer zu leben. Mal draußen mit anderen Fussball zu spielen geht nicht, da muss man sich bewegen und kann kein Handy mitnehmen.
Sagste denen was, drohen sie mit einem Anwalt. Sie gehen bis mitte 30 in die Schule, können danach nichts vernünftiges, vor allem nichts wo man sich die Hände schmutzig macht.
Wenn sie dann kein Fleisch essen, wird sich daran was ändern ??
Da habe ich ehebliche Zweifel...
Mon Sep 11 13:16:25 CEST 2023 |
5sitzer
Klar, mit Trimmy zurück zum unbeschwerten Grillvergnügen.
https://www.sueddeutsche.de/.../...trimm-dich-massenbewegung-1.4844157
Mon Sep 11 13:21:01 CEST 2023 |
Profi58
Manche können zwar wirklich nichts, sind aber über die dreckigen Hände weg. Die schmieren sich freiwillig Leim drauf und kleben sich damit auf die Straße 😁. Klar, mit gesunder Bewegung ist es dann erst mal Essig.
Mon Sep 11 13:30:08 CEST 2023 |
63er-joerg
Ja Profi,
wenn man seinen Willen nicht bekommt kann man mit den Füßen auf den Boden stampfen, oder sich irgendwo festbappen. Da eignet sich eine Straße natürlich besonders gut. Für die schmutzigen Hände gibt es dann die grün-weißen, die sorgen auch dafür dass die nicht gleich vor Ort gelyncht werden.
Aber, auch da gilt: Gehst du zuweit, kann das Folgen haben.
Hier in DE ist zwar bis jetzt alles noch Ponyhof, sowas kann sich aber ganz schnell ändern...
Mon Sep 11 13:58:20 CEST 2023 |
Karlsson79
Es ist ein Teil davon. Sorry, wenn es keine einfache Antwort auf ein komplexes Problem gibt.
Zu viel Kalorien insgesamt, zu viel Fett, zu Zucker, zu viel stark verarbeitete Lebensmittel, zu wenig Bewegung....
Mon Sep 11 14:13:24 CEST 2023 |
5sitzer
Wieso kompliziert. Zu wenig Zeit und Lust um zu Hause ohne convenience Produkte kochen zu können/wollen.
Deshalb zu meinen die Verbots-Keule rausholen zu wollen ändert daran nichts.
Mon Sep 11 14:40:32 CEST 2023 |
Karlsson79
Ich weiß nicht, was ihr immer mit dieser Verbotskeule habt. Ich fände es einfach nur gut, klimaschädliches Verhalten nicht noch zu subventionieren. Wer spricht denn von Verboten?
Das ist doch wieder nur Stammtisch.
Mon Sep 11 15:04:14 CEST 2023 |
Chaos1994
Verbrenner verbot, Pflicht veggie day, Heizungsvebot.
Stimmt, spricht keiner von verboten.
Mon Sep 11 15:33:29 CEST 2023 |
Karlsson79
Naja, klimaneutral ist halt Pflicht, da die Freiheit des einzelnen dort endet, wo die des anderen anfängt, damit haben sich Verbrenner auf Dino Basis eh erledigt wie auch Heizungen.
Verbrenner mit E-Fuel ginge natürlich, ist angesichts der Verfügbarkeit und des Aufwandes aber kaum relevant.
Trotzdem bin ich da mal bei der FDP, da es mir da um den Grundsatz geht.
Wobei es eigentlich wenig Sinn macht, diesen Sprit ab 2035 für Neuwagen vorzuschreiben, stattdessen müsste eigentlich der normale Sprit einen efuel Anteil bekommen, der bis 2045 auf 100% steigt.
Ist mir jetzt ziemlich egal, da der Verbrenner ohnehin schon vorher keine Rolle mehr spielen wird.
Veggieday hatte ich vergessen. Ja, das ist natürlich richtig schlimm wenn der Pöbel nicht jeden Tag sein Gammelfleisch bekommt, da gibts Krawalle.
Oh man ist das lächerlich.
Man könnte ja stattdessen auch einen Fleischtag machen, also an einem Tag der Woche gibt es auch Fleisch.
Wenn ich mir den Durchschnitt der Bevölkerung so ansehe, dann würde denen das ganz gut tun.
Wichtiger wäre es aber wohl, den ganzen Müll aus der Friteuse mal wegzulassen.
Unglaublich, wie viele sich bei uns jeden Tag Currywurst oder Pommes Schranke reinziehen.
Mon Sep 11 15:43:26 CEST 2023 |
Chaos1994
Es ist schön das du deine Meinung hast, aber gestatte mir mal eine Frage, wie oft bist du gegen die Wand gelaufen das du das glaubst?
Der Diesel wird nicht so schnell abgesägt. Der Benziner auch nicht.
Die E Autos werden noch richtig böse in die Klimabilanz rein hauen, und zwar negativ. Tun se ja jetzt schon.
Manchmal ist seine Meinung kund tun nicht die beste Sache.
Mon Sep 11 16:04:04 CEST 2023 |
Profi58
Man könnte die Leute auch einfach essen lassen, was ihnen schmeckt.
Wenn du jeden Tag am rohen Broccoli knabbern willst, gern. Aber mach das dann nicht zur Vorschrift für alle anderen. Wenn jemand jeden Tage Currywurst mit Pommes essen will, dann ist das seine eigene Sache. Mir wäre das nichts, nicht mal einmal im Monat, aber mir würde nicht im Traum einfallen, ihn deshalb oberlehrerhaft anzugehen und ihm die Pommes wegzunehmen.
Vergiß nicht, es hat schon einmal jemand buchstäblich den Kopf verloren, nachdem sie dem Pöbel Kuchen statt schnödem Brot empfohlen hat.
Mon Sep 11 17:06:55 CEST 2023 |
windelexpress
Und diese Beurteilung obliegt Dir? Du hast ja mal einen an der Waffel .
Hast Dir die grüne Parteivorsitzende angesehen? Statt sie dem Volke erklären möchte, was der in Deinen Augen Pöbel zu essen hat, solltest Du vielleicht ihr mal in Ernährungsfragen pädagogisch unter die Arme greifen.
Mon Sep 11 17:18:03 CEST 2023 |
Swallow
Das dürfte inzwischen jeder bemerkt haben.