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andyrx

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Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022    |    andyrx

Moin Motortalker ,

Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen…..

https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html

Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt.

So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird.

Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ??

Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ??

Bin gespannt auf euren Input

Grüße Andy

Klimakleber …..wie damit umgehen ??Klimakleber …..wie damit umgehen ??
Hat Dir der Artikel gefallen? 11 von 16 fanden den Artikel lesenswert.

Mon Sep 04 15:20:33 CEST 2023    |    5sitzer

Das amüsante an dem scheubeklappten Blasenleben ist der Ruck in Richtung AfD gepaart mit der Abneigung gegen Grün. Vor lauter Selbstbeklatsche und vom Kleber verschnüffelt bekommt das eben nicht mit, macht aber nix 😉

Mon Sep 04 15:21:47 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@reox schrieb am 4. September 2023 um 14:33:06 Uhr:



Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 4. September 2023 um 14:23:14 Uhr:


Gelesen oder doch wieder nur über die passende Überschrift und Narrative gefreut?
Da steht ansich auch wieder nur das man nix wirklich weiß.
Mißbrauchen dann also Hysteriker das Aufgreifen durch Leugner?
We ist überhaupt was?

Zitat:

@reox schrieb am 4. September 2023 um 14:33:06 Uhr:



Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 4. September 2023 um 14:23:14 Uhr:


Der Text ist in teilen schlicht falsch, zumindest der von dir zitierteTeil. Die kleine Eiszeit wies durchaus ähnliche Temperaturänderungen auf wie aktuell. Es fehlt aber auch schlicht an belastbaren und vergleichbaren Zahlen, im Vergleich zu heute.

Aaahhh...
Der angebliche Nicht-Klimawandelleugner, der aber trozdem genau das/die übliche Verhalten/Strategie anwendet, ala "Erst wenn tausendprozentig nachgewiesen worden ist und deswegen alle auf Planet B umziehen mussten, dann könnten wir langsam versuchen..." .

😮

Nö, der Nichtklimaleugner der keinerlei Lust auf schwarz-weiß denken hat. Die Welt war und wird nie so einfach funktionieren. In der Natur ist nichts digital und kaum etwas hat Ecken.

Warum wundert es mich nicht, daß du das nicht verstehst?

Bezogen auf mein mutmaßliches Verhalten möchte ich nochmals auf das hier durch unsere drei grünen Hauptpropheten kommuniziertes Eigenverhalten erinnern…
Zusammengefasst: "Nur wenn alle gezwungen werden und nach einer Beobachtungsphase verändern wir unser Verhalten.“

Mon Sep 04 15:29:25 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@5sitzer schrieb am 4. September 2023 um 15:20:33 Uhr:


Das amüsante an dem scheubeklappten Blasenleben ist der Ruck in Richtung AfD gepaart mit der Abneigung gegen Grün. Vor lauter Selbstbeklatsche und vom Kleber verschnüffelt bekommt das eben nicht mit, macht aber nix 😉

Edit: Ich geh mal von einem Mißverständlichem Text aus.

Wird auch Gründe haben warum das Volk mehr kiffen soll.

Mon Sep 04 15:50:16 CEST 2023    |    5sitzer

Noch mehr 🙂

Mon Sep 04 16:10:26 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 4. September 2023 um 15:21:47 Uhr:


...
Nö, der Nichtklimaleugner der keinerlei Lust auf schwarz-weiß denken hat. Die Welt war und wird nie so einfach funktionieren. In der Natur ist nichts digital und kaum etwas hat Ecken.
Warum wundert es mich nicht, daß du das nicht verstehst?

Danke für deine Offenheit. Hier wird deutlich, dass du immer noch nicht verstanden hast, dass es keine natürliche Ursache der aktuellen Klimakrise gibt.

Zitat:

Bezogen auf mein mutmaßliches Verhalten möchte ich nochmals auf das hier durch unsere drei grünen Hauptpropheten kommuniziertes Eigenverhalten erinnern…

Erstens gibt's hier kein ganz oder garnicht/1und0 und zweitens woher kennst du meine veränderten oder nicht veränderten Alltagsgewohnheiten.

Zitat:

Zusammengefasst: "Nur wenn alle gezwungen werden und nach einer Beobachtungsphase verändern wir unser Verhalten.“

Zusammengefasst:

" Jeder mündige Bürger verfügt über ausreichende Kompetenz, ob Maßnahmen zum Klimaschutz überhaupt erforderlich sind und wenn ja, dann gilt immer noch der Grundsatz der Freiwilligkeit in Verbindung mit der eigenen Einschätzung, ob diese Maßnahme/Verhaltensänderung selbst oder nicht besser erstmal von anderen(aber die Chinesen/Inder/Amerikaner/...) durch zu führen ist. "

Mon Sep 04 16:15:31 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Und ich will in Doggerland ein Haus bauen 🙁

Mon Sep 04 16:19:59 CEST 2023    |    5sitzer

Jau, in direkter Nachbarschaft zur Krusty Krab sollte das passend sei 😉

Mon Sep 04 16:29:13 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@reox schrieb am 4. September 2023 um 16:10:26 Uhr:



Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 4. September 2023 um 15:21:47 Uhr:


...
Nö, der Nichtklimaleugner der keinerlei Lust auf schwarz-weiß denken hat. Die Welt war und wird nie so einfach funktionieren. In der Natur ist nichts digital und kaum etwas hat Ecken.
Warum wundert es mich nicht, daß du das nicht verstehst?
Danke für deine Offenheit. Hier wird deutlich, dass du immer noch nicht verstanden hast, dass es keine natürliche Ursache der aktuellen Klimakrise gibt.

Das du wieder irgendetwas konstruieren möchtest ist schon witzig.

Also begründe doch erstmal wie du aus dem Text auf die Schlussfolgerung kommst?!

Zitat:

@reox schrieb am 4. September 2023 um 16:10:26 Uhr:



Zitat:

Bezogen auf mein mutmaßliches Verhalten möchte ich nochmals auf das hier durch unsere drei grünen Hauptpropheten kommuniziertes Eigenverhalten erinnern…

Erstens gibt's hier kein ganz oder garnicht/1und0 und zweitens woher kennst du meine veränderten oder nicht veränderten Alltagsgewohnheiten.

Nun, du, schwarzwald und ganz vorn tatra lassen ja immermal durchblitzen was gefahren wird, womit geheizt usw.

Zitat:

@reox schrieb am 4. September 2023 um 16:10:26 Uhr:



Zitat:

Zusammengefasst: "Nur wenn alle gezwungen werden und nach einer Beobachtungsphase verändern wir unser Verhalten.“

Zusammengefasst:" Jeder mündige Bürger verfügt über ausreichende Kompetenz, ob Maßnahmen zum Klimaschutz überhaupt erforderlich sind und wenn ja, dann gilt immer noch der Grundsatz der Freiwilligkeit in Verbindung mit der eigenen Einschätzung, ob diese Maßnahme/Verhaltensänderung selbst oder nicht besser erstmal von anderen(aber die Chinesen/Inder/Amerikaner/...) durch zu führen ist. "

Auch hier darfst du gern erklären wie du auf die "Übersetzung kommst“

Mit der Einschätzung zu den grünen Propheten, die du verlinkt hast, hat schonmal nichts zutun, denk ich.

Mit mir kann es auch nicht viel zutun haben.

Also was soll es darstellen?

Mon Sep 04 16:33:19 CEST 2023    |    mozartschwarz

……

Mon Sep 04 16:37:38 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 4. September 2023 um 16:15:31 Uhr:


Und ich will in Doggerland ein Haus bauen 🙁

Wenn du es schaffst dürfte auch ein weiter steigender Meeresspiegel nichts ausmachen.

Ich frag mich aber schon wo der tiefere Sinn des Einwurfs wohl liegt?

Mon Sep 04 16:43:46 CEST 2023    |    5sitzer

Die Blechroller Szene ist mir in guter Erinnerung, warum da jetzt wohl die Stimmung kippt.

https://www.focus.de/.../...r-gegen-klima-kleber-vor_id_203502212.html

Mon Sep 04 17:58:03 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 4. September 2023 um 16:29:13 Uhr:



Zitat:

@reox schrieb am 4. September 2023 um 16:10:26 Uhr:



Danke für deine Offenheit. Hier wird deutlich, dass du immer noch nicht verstanden hast, dass es keine natürliche Ursache der aktuellen Klimakrise gibt.
Das du wieder irgendetwas konstruieren möchtest ist schon witzig.
Also begründe doch erstmal wie du aus dem Text auf die Schlussfolgerung kommst?!

Ist markiert. Du betonst, dass noch mehr über die Prozesse, die gerade ablaufen, geforscht werden sollte.

Dabei ist der Effekt, den der menschliche Ausstoß seit der Industrialisierung in der Natur auslöst, seit Jahrzehnten bekannt.

Der Physiker und Chemiker Svante Arrhenius erkennt 1896: Steigt die CO2-Konzentration in der Atmosphäre an, führt das zu einer Erwärmung. Ab einer gewissen Konzentration könnte die Welt 2 bis 4 Grad wärmer sein, schätzt Arrhenius.

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 4. September 2023 um 16:29:13 Uhr:



Zitat:

@reox schrieb am 4. September 2023 um 16:10:26 Uhr:



Erstens gibt's hier kein ganz oder garnicht/1und0 und zweitens woher kennst du meine veränderten oder nicht veränderten Alltagsgewohnheiten.
Nun, du, schwarzwald und ganz vorn tatra lassen ja immermal durchblitzen was gefahren wird, womit geheizt usw.

Und damit funktioniert keine Verhaltensänderung?

Also doch 1/0.

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 4. September 2023 um 16:29:13 Uhr:



Zitat:

@reox schrieb am 4. September 2023 um 16:10:26 Uhr:



Zusammengefasst:" Jeder mündige Bürger verfügt über ausreichende Kompetenz, ob Maßnahmen zum Klimaschutz überhaupt erforderlich sind und wenn ja, dann gilt immer noch der Grundsatz der Freiwilligkeit in Verbindung mit der eigenen Einschätzung, ob diese Maßnahme/Verhaltensänderung selbst oder nicht besser erstmal von anderen(aber die Chinesen/Inder/Amerikaner/...) durch zu führen ist. "
Auch hier darfst du gern erklären wie du auf die "Übersetzung kommst“
Mit der Einschätzung zu den grünen Propheten, die du verlinkt hast, hat schonmal nichts zutun, denk ich.

Genauso wie du zu deiner "Zusammenfassung/Übersetzung" kommst.

Mon Sep 04 19:16:07 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Mon Sep 04 19:32:32 CEST 2023    |    5sitzer

Ja, ist alles sehr lästig aktuell. Dauert ja nicht mehr lang 😉

https://afdbundestag.de/.../...r_8-Seiter_Wickelfalz_digital_v16.0.pdf

Mon Sep 04 19:37:15 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Was für abgefakte Heuchler.😁

Mon Sep 04 20:06:22 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@reox schrieb am 4. September 2023 um 17:58:03 Uhr:



Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 4. September 2023 um 16:29:13 Uhr:


Das du wieder irgendetwas konstruieren möchtest ist schon witzig.
Also begründe doch erstmal wie du aus dem Text auf die Schlussfolgerung kommst?!


Ist markiert. Du betonst, dass noch mehr über die Prozesse, die gerade ablaufen, geforscht werden sollte.
Dabei ist der Effekt, den der menschliche Ausstoß seit der Industrialisierung in der Natur auslöst, seit Jahrzehnten bekannt.

Der Physiker und Chemiker Svante Arrhenius erkennt 1896: Steigt die CO2-Konzentration in der Atmosphäre an, führt das zu einer Erwärmung. Ab einer gewissen Konzentration könnte die Welt 2 bis 4 Grad wärmer sein, schätzt Arrhenius.

Zitat:

@reox schrieb am 4. September 2023 um 17:58:03 Uhr:



Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 4. September 2023 um 16:29:13 Uhr:


Nun, du, schwarzwald und ganz vorn tatra lassen ja immermal durchblitzen was gefahren wird, womit geheizt usw.


Und damit funktioniert keine Verhaltensänderung?
Also doch 1/0.

Zitat:

@reox schrieb am 4. September 2023 um 17:58:03 Uhr:



Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 4. September 2023 um 16:29:13 Uhr:


Auch hier darfst du gern erklären wie du auf die "Übersetzung kommst“
Mit der Einschätzung zu den grünen Propheten, die du verlinkt hast, hat schonmal nichts zutun, denk ich.


Genauso wie du zu deiner "Zusammenfassung/Übersetzung" kommst.

Beantwortest du die Fragen noch? Oder verstehst du die Aussagen schlicht nicht? Frag ruhig wenn du was wissen möchtest.

Mon Sep 04 20:11:11 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 4. September 2023 um 19:16:07 Uhr:


...ist weder mit rechtsstaatlichen Grundsätzen noch mit den Menschenrechten vereinbar..
Aiwanger findet's ja toll.

Die, die eingesperrt wurden, wurden gern des öfteren morgens von der Straße gelöst, haben sich über die dafür zu erwartenden Gebühren und Anzeigen medienwirksam beschwert, um mittags wieder irgendwo zu kleben.
Natürlich ist solches Verhalten präventiv zu unterbinden.

Mon Sep 04 20:32:42 CEST 2023    |    reox

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 4. September 2023 um 20:06:22 Uhr:


Beantwortest du die Fragen noch? Oder verstehst du die Aussagen schlicht nicht? Frag ruhig wenn du was wissen möchtest.

Wie kann ich dir weiterhelfen, welche Frage ist noch offen?

Mon Sep 04 20:33:25 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 4. September 2023 um 19:37:15 Uhr:


Was für abgefakte Heuchler.😁

Was stört dich denn? Wer heuchelt da? Die schreiben völlig frei was sie wollen und denken.
Mich stört einiges aber sicher nicht alles!
Klar ist aber eben auch, daß die Realität auch die AFD einholen würde. Vieles wäre nur über eine absolute Mehrheit denkbar, manches brauch 2/3.
Gefährlich ist das nachhaltige arbeiten an absoluten Mehrheiten. Die Brandmauer ist genauso dumm wie der aktuelle Atomausstieg.

Mon Sep 04 20:43:23 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@reox schrieb am 4. September 2023 um 20:32:42 Uhr:



Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 4. September 2023 um 20:06:22 Uhr:


Beantwortest du die Fragen noch? Oder verstehst du die Aussagen schlicht nicht? Frag ruhig wenn du was wissen möchtest.

Wie kann ich dir weiterhelfen, welche Frage ist noch offen?

Alle...
Konstruktionen vermuteter Inhalte hinter geschriebenem, sind keine Antwort.

Wenn ich z.B. erkläre, daß ich analog zur Natur nicht schwarz-weiß, also digital, denke, dann hat das nichts damit zutun das ich den aktuellen Klimawandel für natürlich halte.
Es hat aber sehrwohl was damit zutun das es eben nicht nur 2 Sichten der Dinge gibt.

Wenn ich euer Verhalten anprangere, dann heißt das wiederum auch nicht das ihr nichts tut. Aber eben nicht vollumfänglich das was ihr selbst propagiert. Da wartet ihr lieber ab...
Übersetze ich das dann nach meinem Verständniss, bleibt das Bestandteil der Aussage und ist eben nicht irgendwie anders zu deuten oder zu übertragen.

Auf was bezieht sich also deine Übersetzung? Auf mein Verhalten? Wenn ja, warum? Wenn nein, auf was sonst?

Mon Sep 04 22:22:04 CEST 2023    |    5sitzer

Ups, wie lange muss der Traum weniger hier noch bezahlt werden.

https://www.euractiv.de/.../

Tue Sep 05 04:09:55 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

PPAs oder CfDs, das ist hier die Frage 😉

Tue Sep 05 13:19:36 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@reox schrieb am 4. September 2023 um 16:10:26 Uhr:



Zusammengefasst:" Jeder mündige Bürger verfügt über ausreichende Kompetenz, ob Maßnahmen zum Klimaschutz überhaupt erforderlich sind und wenn ja, dann gilt immer noch der Grundsatz der Freiwilligkeit in Verbindung mit der eigenen Einschätzung, ob diese Maßnahme/Verhaltensänderung selbst oder nicht besser erstmal von anderen(aber die Chinesen/Inder/Amerikaner/...) durch zu führen ist. "

Wie das mit dem Grundsatz der Freiwilligkeit funktioniert und vor allem was mit denen passiert, die auf die Freiwilligkeit pochen und sagen "Danke, nein" haben wir ja bei der Covid-Impfung gesehen.
Selbst nach empirisch erwiesenem galoppierendem Wirkungsverlust (am Anfang wurde vom Schutz über Jahre geschwafelt, zum Schluß waren es, wenn überhaupt, reell ein paar Wochen) wurde weiter auf Impfung gedrängt und "Unwillige" wurden mit sozialer Ächtung und Berufsverbot bedroht.

Also komm mir nicht mit "Grundsatz der Freiwilligkeit".

Den hat es nie gegeben und den wird es nie geben - siehe Wärmepumpenzwang und Verbrennerverbot.

Tue Sep 05 13:31:42 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Das funktioniert nur so lange die Freiwilligkeit die Aufgabe nicht gefährdet.
Bei COVID war es das Gesundheitssystem und Infrastruktur die den Zwang erforderte;
Ich muss jetzt hoffentlich nicht noch die Notwendigkeit der CO2 Begrenzung erläutern.

Nur weil man am Anfang mehr erhofft heißt das nicht das die Maßnahmen ungerechtfertigt gewesen wären.

Tue Sep 05 13:56:45 CEST 2023    |    Profi58

Dann höre auf, von "Freiwilligkeit" zu schwurbeln.
Administrativer Zwang ist das genaue Gegenteil.

Tue Sep 05 14:34:48 CEST 2023    |    63er-joerg

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 5. September 2023 um 13:31:42 Uhr:


Das funktioniert nur so lange die Freiwilligkeit die Aufgabe nicht gefährdet.

Ähm sorry, aber was ist das denn für eine Aussage ??
Wem seine "Aufgabe" denn ? Du kannst nicht von "Freiwillig" reden, wenn es um die Blume rum doch nur Verbote und Regeln gibt. Das ist doch genau das, was die jetzige Situation so aufreibt, die Gesellschaft spaltet und der AFD quasi die Schäfchen in den Stall treibt.

Die Quittung wird so oder so kommen. Entweder gibt es vor der nächsten, oder spätestens bei der nächsten Wahl den Gau. Dazu kommt, dass das ganze so nicht funktioniert, weil unausgegoren, ohne Konzept und ohne Rücksicht auf Verluste. Und genau diese Verluste werden knüppelhart werden - ob beim Bürger, oder beim Staat...

Gruß Jörg.

Tue Sep 05 15:13:42 CEST 2023    |    Batterietester135765

Wenn ich mir so das Handeln der Regierung anschaue, wie z.B. bei COVID. Da wurde man als gesunder Mensch ausgegrenzt und diskriminiert in Deutschland. Verbote in allen Ecken. Und genauso wird jetzt beim Klima weiter gemacht. Verbote ueber Verbote. Das da irgendwelche Traumtaenzer noch von freiwillig und Demokratie schwurbeln, laesst tief blicken wie die sich ihre Traumwelt vorstellen.

Tue Sep 05 17:45:59 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 5. September 2023 um 13:31:42 Uhr:


Das funktioniert nur so lange die Freiwilligkeit die Aufgabe nicht gefährdet.
Bei COVID war es das Gesundheitssystem und Infrastruktur die den Zwang erforderte;
Ich muss jetzt hoffentlich nicht noch die Notwendigkeit der CO2 Begrenzung erläutern.

Nur weil man am Anfang mehr erhofft heißt das nicht das die Maßnahmen ungerechtfertigt gewesen wären.

Und wieder ein herrliches Beispiel für Dauerunfug.
Wo genau ist die vereinbarkeit der Begrifflichkeiten Freiwillig und Zwang? Genau als unsere Politik in solche Spielchen abgedriftet ist, hat Sie die ersten größeren Teile der Bevölkerung verloren.

Tue Sep 05 18:02:47 CEST 2023    |    cookie_dent

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 5. September 2023 um 17:45:59 Uhr:


Wo genau ist die vereinbarkeit der Begrifflichkeiten Freiwillig und Zwang?

Machst Du es nicht freiwillig so zwinge ich Dich.

Also ist in diesen Zusammenhang Freiwilligkeit mit Zwang gleichzusetzen.

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 5. September 2023 um 17:45:59 Uhr:


Genau als unsere Politik in solche Spielchen abgedriftet ist, hat Sie die ersten größeren Teile der Bevölkerung verloren.

Das deutsche Bestrafungssystem ist jetzt aber keine Erfindung der Ampelregierung.

Scheinbar ist die Politik der Meinung das ein Belohnungssystem für Deutschland nicht funktioniert.

Tue Sep 05 18:12:53 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@cookie_dent schrieb am 5. September 2023 um 18:02:47 Uhr:



Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 5. September 2023 um 17:45:59 Uhr:


Wo genau ist die vereinbarkeit der Begrifflichkeiten Freiwillig und Zwang?

Machst Du es nicht freiwillig so zwinge ich Dich.
Also ist in diesen Zusammenhang Freiwilligkeit mit Zwang gleichzusetzen.

Interessante These. Muß wohl die Vorlage für die Politik gewesen sein. 😁

Ansonsten aber Mumpitz…

Zitat:

@cookie_dent schrieb am 5. September 2023 um 18:02:47 Uhr:



Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 5. September 2023 um 17:45:59 Uhr:


Genau als unsere Politik in solche Spielchen abgedriftet ist, hat Sie die ersten größeren Teile der Bevölkerung verloren.

Das deutsche Bestrafungssystem ist jetzt aber keine Erfindung der Ampelregierung.
Scheinbar ist die Politik der Meinung das ein Belohnungssystem für Deutschland nicht funktioniert.

Zum Einen habe ich nicht behauptet das diese speziellen Coronavokabularien bzw. Wortdeutungen eine Ampelerfindung waren, die gab es dazumal noch nicht.
Zum Anderen haben die Verantwortlichen den Schwachfug wahrscheinlich sogar als Belohnungssystem gesehen.
Machst du "freiwillig“ wozu ich dich zwingen möchte, bekommst du zumindest einen Teil deiner Grundrechte wieder.

Auch ein Grund warum bei mir selbst die Union unwählbar ist… Und ich bin geimpft, sogar aus Überzeugung.

Tue Sep 05 18:39:35 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@cookie_dent schrieb am 5. September 2023 um 18:02:47 Uhr:



Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 5. September 2023 um 17:45:59 Uhr:


Wo genau ist die vereinbarkeit der Begrifflichkeiten Freiwillig und Zwang?

Machst Du es nicht freiwillig so zwinge ich Dich.
Also ist in diesen Zusammenhang Freiwilligkeit mit Zwang gleichzusetzen.

Eigentlich stammt das (sinngemäß) aus "1984" von Orwell, genauer, Neusprech aus dem Wahrheitsministerium.

Es gibt dann noch "Freiheit ist die Einsicht in die Notwendigkeit", was angeblich von Hegel, wahrscheinlich aber von Engels stammt und in der DDR bei politischen Diskussionen, so sie es gab, als Totschlagargument benutzt wurde. Karl Lauterbach ist auch ein Fan dieses Spruches, wie er 2022 bewiesen hat.
Problem: Was ist im konkreten Fall Notwendigkeit? Wenn ich an die vielen "alternativlosen" Entscheidungen in 16 Jahren "Mutti" denke, ganz bestimmt nicht das, was uns Politiker und NGOs verklickern wollen.

Tue Sep 05 20:39:09 CEST 2023    |    Schwarzwald4motion

Ich denke mal schon, dass hier keiner auf die Idee kommt, vorsätzlich eine viel befahrenen Einbahnstraße in der Verkehrte Richtung zu fahren.

Jede Freiwilligkeit hat ein Ende, wo das kollektive Zusammenleben gefährdet ist.

Die ganzen Antworten sind Hochnot peinlich und Zeugen im besten Falle von einer verachtenswerden Blasiertheit der jedwede Empathie für den anderen abgeht.

Die Vorgabe der Politiker war und ist:
GG
Artikel 2. (1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt. (2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich.

Tue Sep 05 20:47:15 CEST 2023    |    windelexpress

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 5. September 2023 um 20:39:09 Uhr:


Jede Freiwilligkeit hat ein Ende, wo das kollektive Zusammenleben gefährdet ist.

Und deshalb klebt man sich auf die Straße und geht Menschen,die ihrer Arbeit nachgehen und Sozialabgaben erwirtschaften, von denen sich die Klebespinner frei halten lassen, auf den Sack?

Wenn die soviel Zeit und Lust haben auf der Straße zu verbringen, gibt's bestimmt genug Ecken wo die Kehrmaschine den Rinnstein selten reinigt und man dort bestimmt Hand anlegen könnte, das Erscheinungsbild zu verbessern.

Tue Sep 05 21:49:43 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 5. September 2023 um 20:39:09 Uhr:


Ich denke mal schon, dass hier keiner auf die Idee kommt, vorsätzlich eine viel befahrenen Einbahnstraße in der Verkehrte Richtung zu fahren.

Jede Freiwilligkeit hat ein Ende, wo das kollektive Zusammenleben gefährdet ist.

Die ganzen Antworten sind Hochnot peinlich und Zeugen im besten Falle von einer verachtenswerden Blasiertheit der jedwede Empathie für den anderen abgeht.

Die Vorgabe der Politiker war und ist:
GG
Artikel 2. (1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt. (2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich.

Und das soll die Gefährdung weitgehend ungefährdeter Gruppen durch aufgezwungene Eingriffe rechtfertigen... ?
Nö... Wenn ich mich als Politiker nicht traue den Hochrisikogruppen eine Impfpflicht aufzubürden, kann ich nicht von den ungefährdeten Gruppen eine Impfung zum Schutz besagter erwarten. Den Schutz gab es aber sowieso nie, daß stand auch recht früh fest.

Die Politik hat schlicht den Absprung verpasst, spätestens mit dem Aufkommen von Omikron war jeder Impfdruck völlig daneben.

Aber schön das du in deiner hochnotpeinlichen Verbohrtheit eingestehst das die Aktionen alles waren, aber sicher nicht auf freiwilliger Basis. Eine Schande das heute noch im Amt befindliche Minister so einen Dreck kommuniziert haben.

Tue Sep 05 21:56:29 CEST 2023    |    Batterietester135765

Und fett verdient haben.

Tue Sep 05 22:06:51 CEST 2023    |    mozartschwarz

Was erstmal eine Unterstellung ist...

Tue Sep 05 23:10:42 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 5. September 2023 um 20:39:09 Uhr:


Jede Freiwilligkeit hat ein Ende, wo das kollektive Zusammenleben gefährdet ist.

Zum ersten war das immer die Begründung für Repressalien in totalitären Gesellschaften, in der die Volksgemeinschaft/das Kollektiv über das Individuum gestellt wurde.

Zum zweiten muß dann die Politik Klartext sprechen und zu dem von ihr ausgeübten Zwang stehen. Etwas als freiwillig zu deklarieren und dann mit Zwang darauf hinzuarbeiten, dass sich alle "freiwillig" in die gleiche Richtung bewegen, geht gar nicht. Gegen Ende des II. Weltkriegs soll das in Japan bei der Rekrutierung der Kamikaze üblich gewesen sein.

Tue Sep 05 23:16:28 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 5. September 2023 um 20:39:09 Uhr:


Ich denke mal schon, dass hier keiner auf die Idee kommt, vorsätzlich eine viel befahrenen Einbahnstraße in der Verkehrte Richtung zu fahren.

Wenn du das wörtlich meinst, hast du noch keine Radfahrer erlebt. Und die dürfen das sogar, zumindest in manchen Einbahnstraßen! Natürlich ohne Helm, denn der ist freiwillig.

Tue Sep 05 23:27:45 CEST 2023    |    jw61

Covid ist ein gaaaanz schlechtes Beispiel...schaut man sich mal runtergebrochen auf Kreisebene die Covid Fall- und Todeszahlen /100t Einwohner genauer an...und gleicht das mal mit den örtlichen Wahlergebnissen der AfD ab, kommt man bei 7-10fach gesteigerten Werten zu dem Ergebnis, das die AfD gar keine politische Partei sein kann, sondern eine Ansammlung von Vollidioten sein muss.

Wed Sep 06 00:29:01 CEST 2023    |    Chaos1994

Da hast was verwechselt. Die Idioten sitzen im Bundestag und nennen sich Ampel….

Besser als die hat noch keine Regierung Deutschland an die Wand gefahren, nein die sind sogar so clever n Rückwärtsgang einzulegen und nochmal Anlauf auf die Wand zu nehmen.

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