Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022
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andyrx
Moin Motortalker , Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen….. https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt. So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird. Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ?? Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ?? Bin gespannt auf euren Input Grüße Andy  Klimakleber …..wie damit umgehen ??
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Sat Aug 12 19:22:50 CEST 2023 |
Swallow
Halt Stop, keine Hilfestellung bitte!
Sat Aug 12 19:54:50 CEST 2023 |
Profi58
Stimmt, muß nicht sein.
Ich glaube, ich hatte schon mal den Vorschlag gemacht.
Straße im Umkreis von mindestens 100 m wegen allgemeiner Gefahrenlage absperren, Sicht- und Schallschutz drüber stülpen, Medien verscheuchen, Gaffer verscheuchen und kleben lassen. Keine Berichte, weder in der Zeitung noch in den Online-Medien.
Sat Aug 12 19:56:06 CEST 2023 |
notting
Stimmt, das wäre für die Klimakleber noch eine viel größere Strafe als schwer verletzt zu werden.
notting
Sat Aug 12 20:05:36 CEST 2023 |
reox
Trotzdem ergibt sich daraus kein Anspruch etwas bestimmtes zu einer bestimmten Zeit zu tun, um daraus dann eine Notwehr-Situation zu konstruieren.
Ja da rollt wohl die nächste Klagewelle auf die Klimaaktivisten zu. Die Anwälte haben schon die Dollar-Zeichen in den Augen.
Hast du noch was gefunden?
Ich hole mal Spekulatius raus.
Es geht um öffentichkeitswirksame Hinweise, dass unsere täglichen Routinen die Klimakrise jeden Tag und jede Minute verschlimmern. Ein weit verbreitetes "weiter so" oder die Auffassung "Das was unsere Großeltern/Eltern gemacht haben, kann doch nicht plötzlich verkehrt sein?" oder "Klimaschutz? Das machen doch die Grünen und greenpeace. Wofür kriegen die ihr Geld?" bilden leider nicht ansatzweise ausreichend die Notwendigkeit ab umzusteuern. Im Gegenteil. Der CO2-Anteil der Atmosphäre steigt, es zeigen sich erste Kaskadeneffekte.
Ich sehe keine Notwehr-Situation.
Da musst du dich bis zur Grundsatz-Entscheidung eines Gerichtes in dieser Thematik gedulden.
Sat Aug 12 20:08:09 CEST 2023 |
Profi58
Nennt sich wohl Amtsanmaßung, vielleicht auch gefählicher Eingriff in den Straßenverkehr.
Unsere beiden Spezis finden das wohl so:
https://www.youtube.com/watch?v=qyvP0PDQ7gI
Sat Aug 12 20:12:50 CEST 2023 |
reox
Vor Selbstjustiz wurde von Anfang an gewarnt.
Möchtest du dich ev. beim Lkw-Fahrer entschuldigen, der sich möglicherweise auf untaugliche Verhaltensempfehlungen aus dem WWW verlassen hat?
Hatten wir übrigens schon. Auf einzelne schwarze Schafe(MPU-Kandidaten) der LKW-Branche, die mit solchen Aktionen ihre Kolleg*innen noch in Verruf bringen, kann man verzichten.
Sat Aug 12 20:44:46 CEST 2023 |
andyrx
Betriebsferien der letzten Generation sind beendet —} https://www.morgenpost.de/.../...on-klimaaktivisten-protestmarsch.html
Sat Aug 12 21:14:32 CEST 2023 |
windelexpress
Na klar,dass Du Selbstversorger mit Acker- Tierzucht und nicht auf Lieferanten angewiesen bist, glaubt man sofort.
Sat Aug 12 21:29:17 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Es wäre ein Affront auch gegen die ganzen LKW-Fahrer die sich an Recht und Gesetz halten. Käme der Typ ohne Konsequenzen davon wäre unser Rechtsstaat in Gefahr.
So einfach ist es.
Es ist geradezu lächerlich anzunehmen dass alle LKW-Fahrer gegen Maßnahmen zum Klimaschutz wären.
Das Schwarzweißbild ist nur hier in einem Blog, auch wegen der fehlenden Moderation. In einem normalen Thread wär das anders.
Habe ich schon öfters hier auf MT erlebt sowas wird von der ein oder anderen Seite gekapert und schläft ein.
Sat Aug 12 21:32:58 CEST 2023 |
windelexpress
Aber deine Klimaspinner kommen folgenfrei mit ihrem Blödsinn durch.
Müssen ja auch nicht auf die Arbeit,sondern lassen sich von Sponsoren frei halten oder leben ordentlich von H4
Sat Aug 12 21:39:45 CEST 2023 |
miko-edv
eben gelesen:
für die Blockade des Berliner Flughafens im letzten November sind 6 Kostennoten über insgesamt 1060€ an die Protestler ausgestellt worden. 4 davon werden derzeit vollstreckt, 2 sind im Widerspruchsverfahren - erzeugen also weitere Kosten in der Bundesverwaltung ...
https://www.spiegel.de/.../...n-a-d9b2c8f4-602e-495f-9e0a-f2743797aaff
ich denke im nächsten Satz einen Schritt weiter:
wie mag sich ein an dieser Aktion beteiligter Polizist fühlen, wenn er liest, wie "wertvoll" sein Einsatz (und der "aus taktischen Gründen" nicht genannten Anzahl von Kollegen) in dieser Aktion war ... und dann in anderer Presse liest, daß diverse Unternehmensberater für 4stellige Tagessätze (pro Person) in der Industrie beratend tätig sind ...
Sat Aug 12 21:43:30 CEST 2023 |
windelexpress
Lächerlich!
Und dem Lkw Fahrer,der den Spinner 1m versetzt hat,ohne den Hauch einer Verletzung nimmt man die Existenzgrundlage.
So machen die Spinner weiter, die 1000 Euro für so eine massive Aktion, bekommen zwei von den Idioten mit dem Bürgergeld raus.
Sat Aug 12 21:58:26 CEST 2023 |
Swallow
Ich nehme an in einem Thread mit Moderation würde deiner Ansicht nach auf eine ausgewogene (diverse) Verteilung der Meinungen geachtet.
Was aber, wenn die Meinungen nicht ausgewogen verteilt sein sollen?
Sat Aug 12 22:52:05 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Erst mal hoffe ich dass der LKW-Fahrer zumindest eine saftige Geldstrafe bekommt ein paar Tage Knast werden auch nicht schlecht, sonst kommt der nächste auf eine Sau blöde Idee.
Die Intention der Klimakleber bei aller kontraproduktiven Blödheit ihrer Aktionen ist wohl mehr als nachvollziehbar, 30 Jahre ist fast nichts passiert wo man es eigentlich schon besser wusste. Die Attributionsforschung kommt heutzutage auf glasklare Prognosen.
Eine begleitende Moderation Dröselt schneller mal Missverständnisse oder Fakebehauptungen zurecht, und wenn das Thema durch ist und nur noch eine Seite sich gegenseitig auf die Schulter klopft wird sowas geschlossen.
Sat Aug 12 22:59:47 CEST 2023 |
miko-edv
aber immerhin gibt es jetzt eine "Gebührenordnung" für solche und andere Polizei-einsätze auch in NRW
https://rp-online.de/.../...-nrw-aendert-gebuehrenordnung_aid-95490299
fraglich natürlich, wie weit da Ermessensspielräume und vor allem die Anlässe der Gebührenerhebung in die Bewertung einfließen ...
Sat Aug 12 23:02:18 CEST 2023 |
windelexpress
So saftig,wie die,die die Spinner für den gefährlichen Eingriff in den Flugverkehr bekommen haben?
Der 1000er genügt Deinen Ansprüchen sicherlich nicht den Lkw Fahrer zu bestrafen.
Und dem Spinner ist rein gar nichts passiert. Die Hose hat er sich vorher schon dreckig gemacht,als er sich auf die Straße pflanzte
Sat Aug 12 23:14:00 CEST 2023 |
andyrx
Nun ich pass schon auf das im Rahmen der NUB‘s von MOTOR-TALK hier diskutiert wird …..es liegt aber in der Natur der Blogs das die Bandbreite an Meinungen und Ansichten ( insbesondere bei politischen Themen ) hier viel breiter ist als in den Fachforen wo es primär um technische Fragen geht.
Mit freundlichen Grüßen
Andyrx
MT-Moderation
Sat Aug 12 23:19:45 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Wenn du jemanden die Waffe an den Kopf setzt und abdrückst, wirst du Probleme bekommen, auch wenn die Kugel nicht losgeht! 😰
Sat Aug 12 23:27:58 CEST 2023 |
windelexpress
Ich hab bei dem Lkw Fahrer keine Waffe gesehen. Du machst Dich lächerlich.
Insbesondere konnte ihn der Lkw Fahrer nicht sehen,nachdem er wieder hinters Lenkrad geklettert ist.
Als studierter hätte man natürlich mit rechnen können, dass ein Klimakleber dumm genug ist,sich wieder vor's Rad zu legen. Aber der dümmliche Lkw Lenker ist naiv genug gewesen, zu glauben,dass der da liegen bleibt wo er ihn abgelegt hat.
Wenn ich mal Bruchholz in die BAnkette verbringe, bleibt die da.
Die Spinner wollen maximale Provokation, dafür haben sie bisher noch viel zu wenig abbekommen. Und die staatlichen Strafen, wie man an den Handgeld sehen kann, tut den Idioten überhaupt nicht weh. Da ist ein Flenspunkt für einen Kraftfahrer die härtere Strafe.
Sat Aug 12 23:31:05 CEST 2023 |
Schwarzwald4motion
Dann lass dir mal von einem Jurist den Unterschied zwischen einer Kugel und einem Kraftfahrzeug in dieser Situation erklären.
So viel Text ohne Inhalt 🙄
Sat Aug 12 23:38:17 CEST 2023 |
windelexpress
Also unterstellst Du,dass der Lkw Fahrer den Spinner töten wollte?
Sun Aug 13 00:02:05 CEST 2023 |
Swallow
Ich bin so frei mir das für jeden einzelnen Klimakleber zu wünschen.
Ich halte sich fürs Klima auf die Straße zu kleben allerdings auch für eine saublöde Idee.
Und man sieht ja, wohin das führt ...
Sun Aug 13 00:24:50 CEST 2023 |
reox
Ach du warst dabei?
Lass dir mal erklären, welchen Bereich ein LKW-Frontspiegel abdeckt.
Sun Aug 13 01:07:39 CEST 2023 |
jw61
Es dürfte hier nicht um Totschlag sondern um gefährliche Körperverletzung § 224 StGB gehen...in der Alternative gefährliches Werkzeug (der LKW)...bereits der Versuch ist strafbar.
Die Entziehung der Fahrerlaubnis in derartigen Fällen ist in § 69 StGB geregelt.
Als Berufskraftfahrer sollte man wissen, was man tut...oder besser sein lässt.
Man sollte hier nicht die Kosten für den Polizeieinsatz mit Strafen/Bußen verwechseln...das sind 2 verschiedene Verfahren...die völlig unabhängig nebeneinander laufen.
Sun Aug 13 07:40:21 CEST 2023 |
8848
Und welche Strafen werden den Klebern aufgebrummt? Üblicherweise "Dududu, mach das nicht mehr". Wer glaubt, dass diese Strafen von Folgetaten abschrecken, glaubt auch an den ostereierlegenden Weihnachtsmann.
Sun Aug 13 08:37:02 CEST 2023 |
Swallow
So wie der LKW Fahrer keinen Klimakleber vor dem Wagen sehen konnte.
Willkommen im Club.
Sun Aug 13 09:23:15 CEST 2023 |
reox
Frontspiegel? Den kann man auf dem Video gut erkennen.
Aber der Lkw-Fahrer wird sicher mit seinem Anwalt auf Notwehr plädieren.
Sun Aug 13 09:30:10 CEST 2023 |
windelexpress
Toter Winkel?
Sun Aug 13 09:32:56 CEST 2023 |
reox
Der Frontspiegel ist vorn aussen angebracht, um den Toten Winkel vor dem LKW abzudecken.
Sun Aug 13 09:48:51 CEST 2023 |
Batterietester135765
Der Spiegel draussen deckt die Front ab. https://automotive-nordwest.de/.../
Das er ihn nicht gesehen hat, glaub ich sofort. Weil so gereizt wie er war sprang er in den LKW und fuhr los ohne vorn in den Spiegel zu schauen. Haetten in der Situation aber sicher 99.9999% aller Fahrer gemacht, mit Ausnahme von hier zwei aktiven Usern die am liebsten mit kleben wuerden 😉
Sun Aug 13 09:57:40 CEST 2023 |
Swallow
Ich drücke mich dir und diesbezüglich mal anders aus:
Niemand ist so blind, wie der, der nicht sehen will.
(Sprichwort)
Sun Aug 13 10:14:19 CEST 2023 |
tartra
Da bringste was durcheinander ... selber würde ich mich auch nicht ankleben ... bei solchen Aktionen hätte ich viel zu viel Schiss das ich mal aufs Klo muss und dann festklebe😁😁
Ich schriebe nur das ich die Protestform vom Grundgedanken genial finde, mit minimalen Personeneinsatz eine maximale Aufmerksamkeit ...😉
Um das gleiche zu erreichen ... müssen Querflötenproteste schon zu hunderten stundenlang trommelnd durch die Innenstadt ziehen, dämliche Sprüche in Endlosschleife brüllen und versuchen den Reichstag zu stürmen, dann schaffen die es mal auf die Bild Titelseite...😁
Gegen den Protestgrund von LG kann wohl auch keiner was sagen, der mal 2+2 rechnen kann und die Zeichen der Zeit, Umwelt & Natur deuten kann... Nachdem lange geschlafen wurde, muss auch mal was passieren ... dazu hat LG sogar Lösungsvorschläge über die man ernsthaft diskutieren kann und auch in weiten Teilen durchaus umsetzbar sind ... ein vernünftiges ÖffiTicket deutschlandweit, damit man schnell und unkompliziert überall spontan die Öffis nutzen kann, war schon genial und wär was .. , dann das aTL ... ich weiß angeblich nicht genug Schilder verfügbar ...😁
Egal ... das wird früher oder später eh umgesetzt ... egal wie dolle die Schwurbler in ihren Blasen schmollen...
Sun Aug 13 10:20:05 CEST 2023 |
reox
Also er
konnteden Aktivisten sehen,
wollteaber nicht?
Sun Aug 13 10:30:01 CEST 2023 |
tartra
Beim LKW Fall gibt es in meinen Augen keine Diskussion ... der Faher ist offenbar nicht fähig sich im Griff zu haben, was kommt als nächstes, schiebt er die Oma mit Rollator weg, weil sie ihm zu langsam ist ...?
Wahrscheinlich entgegen einiger wütender Tastaturhelden, stand ich auch schon mal im LG Stau mit dem Firmen Trapo .. dann ist das ebend so, da kann ich auch nicht einfach die Leute mit dem Bully wegschieben...
Sun Aug 13 10:36:55 CEST 2023 |
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Und Du bist Dir sicher das der LKW Fahrer den Aktivisten verletzen wollte? Sehe ich nicht.
Ich denke das er den Aktivisten maximal Bedrohen wollte.
Aber was es genau war werden die Gerichte zu entscheiden haben und ich bin mir sehr sicher das wir das Urteil durch die Presse erfahren werden.
Sun Aug 13 10:38:58 CEST 2023 |
windelexpress
Blödsinnige Polemik.
Der Oma hätte der Lkw Fahrer über die Ampel geholfen und die hätte sich bedankt,den Rollator nicht am hohen Bordstein raufheben zu müssen.
Du als Radler hättest sie vermutlich umgekickt wie man in der Hauptstadt öfter sehen kann, wenns dem Täve Schur nicht schnell genug geht und er bei Rot noch schnell über die Ampel muss.
Und was nützt ein Deutschland Ticket wenn es keinen nutzbaren ÖPNV gibt. Warum soll die Landbevölkerung Dein Ticket sponsoren? Macht sie ja eh schon,da Berlin ohne LFA schon lange pleite wäre.
Sun Aug 13 10:40:47 CEST 2023 |
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Zumal Du die Blokadezeit ja auch bezahlt bekommst, der Geschädigte ist Dein Chef und nicht Du selbst.
Sun Aug 13 10:45:14 CEST 2023 |
reox
Jetzt sind wir zwar bei Vorsatz, aber warum nicht.
Mit einem engagierten Anwalt. Ausprobieren.
Sun Aug 13 10:46:57 CEST 2023 |
windelexpress
Das dies Deine Einstellung zur zu leistenden Arbeit deinem AG Gegenüber nicht gerade positiv darstellt , wurde doch schon herausgearbeitet. Lässt dich für die Standzeit bezahlen und freust Dich lohn für kleber zugucken zu bekommen.
Gibt auch noch Menschen,die eine Leistung erbringen wollen. Die dichte ist in Berlin vermutlich dünner.
Sun Aug 13 10:49:12 CEST 2023 |
notting
Das ist so pauschal falsch. Folgende Regelung gilt auch für viele Angestellte, auch solche die nicht im ÖD sind, aber nach TVÖD bezahlt werden:
https://www.bmi.bund.de/.../RdSchr_20210219.pdf?...Bei TVÖD Bund hat man bei einer Vollzeitstelle Mo.-Fr. 7,8h/Tag regelm. Arbeitszeit. Heißt in der Praxis (insb. heute, wo man eher mal ein 2h-Meeting nicht vor Ort, sondern online macht) kriegt man wenn es länger dauert meist nur 1/3 der zusätzl. Zeit wo man nicht daheim sein kann angerechnet.
Zumal _alle_ Arbeitnehmer pro Tag nur 10h Arbeitszeit eintragen drüfen.
Mal ganz abgesehen davon, dass daheim Menschen sitzen können, die immer wieder auf Hilfe angewiesen sind und man so schon genug Stress hat, den Job und die Pflege von Angehörigen hinzukriegen 😠
notting