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andyrx

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Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022    |    andyrx

Moin Motortalker ,

Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen…..

https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html

Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt.

So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird.

Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ??

Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ??

Bin gespannt auf euren Input

Grüße Andy

Klimakleber …..wie damit umgehen ??Klimakleber …..wie damit umgehen ??
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Fri Apr 21 09:22:13 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@fehlzündung schrieb am 21. April 2023 um 09:15:16 Uhr:


Bei Demonstrationen gegen die Corona-Maßnahmen war die Polizei auch nicht gerade zimperlich.

Da war das für einige dann aber wieder total in Ordnung.

Ich merke du würdest gerne eine Covid Diskussion hier vom Zaun brechen ...😁 Der Drops ist gelutscht ... und wir haben keine Corona Dikatatur ...vorbei .... das einzige es gehört alles vernünftig aufgearbeitet, das man im nächsten ähnlichen Situationen Pläne hat...

Und Nein, da wurde keiner in Präventivhaft gesteckt ... obwohl ich mir bei einigen denke, ein ordentliches Verfahren in Richtung Volksverhetzung wär wohl das mindeste, womit man einige Querflöten beglücken könnte ... 😉

Fri Apr 21 09:26:23 CEST 2023    |    fehlzündung

Siehste, das meine ich damit. Je nachdem, um was es geht, ist die persönliche Zustimmung zu manchen Maßnahmen eben gegeben oder nicht gegeben.

Fri Apr 21 09:31:36 CEST 2023    |    tartra

Nein ... ich schreibe eindeutig ordentliche Verfahren, nachdem Personen etwas gemacht haben und nicht präventiv vorher ... das ist ein riesen Unterschied ...

Und ja, dann sollte auch einer Querflöte eine vernüftige Verteidigung zustehen, kann er/sie/es nicht selbst zahlen, sollte ein Pflichtverteidiger gestellt werden ...😉

Weil das ist ein hohes Gut, solange wie noch keine Verurteilung erfolgt ist, sollte man immer von der Unschuld ausgehen ..

Fri Apr 21 09:36:30 CEST 2023    |    63er-joerg

Nein Tartra, das Heizung/Sanierung Thema ist ein ganz anderes.
Das zu vermischen hat nix mit Gesetzesübertretungen zu tun, und die Bestrafung derer.

Die Leute, die bei dem Heizung/Sanierung auf der Strecke bleiben sind auch nicht die "schwächsten". Du kannst sie vllt als Finanzschwach bezeichnen, obwohl das auch nicht ganz richtig wäre. Sagen wir mal: Sie sind nicht so reich, dass sie mit einem lächeln die Scheine übern Tisch schieben.

Der Verbrecher muss nicht in den Bau, weil er "Verfahrensfehler" aufdeckt.

Der Häuslebesitzer verliert alles, weil er dem Gesetz nachkommt...

Gruß Jörg.

Fri Apr 21 09:47:08 CEST 2023    |    tartra

Welcher Häuslebauer verliert den alles? bring mal ein Beispiel ...und bitte keine fiktiven Zukunftsstorys..

In meiner Nachbarschaft, gibt es ein paar wenige Hauptgründe, das Häuser in der Zwangsversteigung oder Verkauf landen (ohne normale Verkauf aus allen möglichen Gründen).. nahezu außschließlich ... Scheidung(kein Ehevertrag, Streit) oder schwere Krankheit ohne Absicherung ...

Und ihr geht bei Verfahrensfehlern immer zu Gunsten vom Angeklagen aus ... was ist mit fehlerhaften Beweisen/ Zeugenaussagen, Dokumentationsfehler, Vertusschung, Falschanschuldigungen, nicht erkennen von physchischen Problemem .. u.s.w. ... sowas kann Fehlurteile zur Folge haben und Unschuldige treffen ...

Gehört da nicht mindestens ein Pflichtverteidiger dazu, der das alles mal überprüft...?

Fri Apr 21 10:05:06 CEST 2023    |    63er-joerg

Arbeitsverlust, Krankheiten, Ehekriege, natürlich kann alles das einen Hausbesitzer (hätte beinahe besetzer getippt) in die Knie zwingen - sollte klar sein.

Wenn ihm aber per Gesetz eine Sanierung/Umbau vor die Nase gesetzt wird, ist das schon nicht mehr soooo klar, oder ?? Jetzt kommt sicher gleich wieder "Reserve" - bei vielen ist das aber über Jahre ausgerechnet, zusammen mit allem was zum Leben gehört, plus Auto.

Da sitzt nicht mal eben ein 5-stelliger Betrag locker, der kann dann den Knock-Out bedeuten.

Richter und Anwälte sind nur Menschen, da passieren natürlich Fehler. Darum sollen natürlich solche Fehler auch aufgedeckt werden, das hast du Recht. Aber sich um eine Strafe drücken wollen, nur weil ein Fehler vorliegt, das ist der Punkt um den es geht.

Gruß Jörg.

Fri Apr 21 11:08:09 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@63er-joerg schrieb am 21. April 2023 um 10:05:06 Uhr:


... Aber sich um eine Strafe drücken wollen, nur weil ein Fehler vorliegt, das ist der Punkt um den es geht.

Gruß Jörg.

Den Punkt habt ihr aus meiner Aussage zu Verfahrensfehlern und Aussage das wir defakto eine 2 Klassen Justiz haben, gemacht ...😉

Ich kritisiere nur, das bei Strafen < 1Jahr Haftandrohung .. also auch alles was mit Geldstrafen abgehandelt wird, die ganze Altagskriminalität ... in den seltensten Fällen ein Pflichtverteidiger gestellt wird, sofern man nicht in der Lage ist, einen eigenen zu zahlen, in Vorleistung zu treten, oder allgmein mit der ganzen Situation überfordert (möge hier einer den ersten stein werfen, wer als Laie das juristenDeutsch wirklich versteht) ist ...

Das ist in der Justiz eine krasse ungerechte Schere der Ungleichbehandlung ...

Leute, die Mist bauen und Geld haben ... die können ohne Problem die top Strafverteidiger/Anwälte (bis zu 3 ! gleichzeitig im normalen Strafverfahren) aus eigener Tasche zahlen und die suchen dann wirklich nach dem Formfehler🙄 ...

Ist doch nicht gerecht und darf doch mal von mir kritisiert werden, ohne mich in die angeblich existierende linksgrünversiffte (finde den Begriff eh dämlich) Ecke zu schieben?

Sat Apr 22 11:00:01 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@tartra schrieb am 21. April 2023 um 09:19:40 Uhr:



Zitat:

@63er-joerg schrieb am 21. April 2023 um 08:42:27 Uhr:


Tartra.. ..die schwächsten ?
Immer dasselbe geseiere über die "schwächsten"... 🙄

Du bist es doch der nach Verboten schreit, will man sie dann durchsetzen, geht es wieder um die schwächsten, ja, was denn nu ??

Das ist typisch DE.

Er hatte eine schwere Jugend ... Seine Mam hat ihn geschlagen ... Er hatte falsche Freunde ... usw

Ich kann nicht vorsätzlich eine Straftat begehen und dann auf Verfahrensfehler, falsche Freunde oder Minderbemittelt rumheulen. Über unsere "Strafen" lachen doch die meisten. Über unsere Cops sowieso. Und dann natürlich wieder so ein geseiere von dir über die "schwächsten" - die lachen uns doch teilweise aus.

Gruß Jörg.

Ihr kommt auch immer mit den extrem Beispielen ... siehe Haussanierung ...Millionen Leute können ihre Wohnung / Haus sanieren ... halbwegs auf aktuellen Stand bringen, ohne das sie auf Urlaub verzichten, oder auf das Ja- Toastbrot ausweichen müssen...

Egal, um was es für eine Maßnahem Richtung Klimaschutz geht ... wird von euch immer mit den Extrembeispielen ins Lächerliche gezogen .. dann ist es die Pfandflaschen sammelnde 85-Jährige Oma die keine Sanierung stemmen kann, PV lohnt sich nie, weil lohnt nicht für den 89-Jährigen .. Autofreie Innenstadtzonen ... geht auch nicht, weil da wohnen angeblich auch nur die gehbehinderten 80-Jähre Omas, die ganze Straßenzüge für ihre Autos brauchen ...

Erzähl du mir bitte nicht, ich würde nur von den Schwächsten reden..😉

Ich wüsste überhaupt nicht warum der Staat bestimmen sollte wofür ich mein Geld ausgebe. Zum Zeitpunkt des Kaufs entsprach es den Regeln. Das die Kosten viele Millionen Hausbesitzer überfordert oder deren private Altersvorsorge auffrisst, lässt du weg.

Sat Apr 22 11:09:57 CEST 2023    |    mozartschwarz

Zitat:

@tartra schrieb am 21. April 2023 um 11:08:09 Uhr:



Zitat:

@63er-joerg schrieb am 21. April 2023 um 10:05:06 Uhr:


... Aber sich um eine Strafe drücken wollen, nur weil ein Fehler vorliegt, das ist der Punkt um den es geht.

Gruß Jörg.

Den Punkt habt ihr aus meiner Aussage zu Verfahrensfehlern und Aussage das wir defakto eine 2 Klassen Justiz haben, gemacht ...😉

Ich kritisiere nur, das bei Strafen < 1Jahr Haftandrohung .. also auch alles was mit Geldstrafen abgehandelt wird, die ganze Altagskriminalität ... in den seltensten Fällen ein Pflichtverteidiger gestellt wird, sofern man nicht in der Lage ist, einen eigenen zu zahlen, in Vorleistung zu treten, oder allgmein mit der ganzen Situation überfordert (möge hier einer den ersten stein werfen, wer als Laie das juristenDeutsch wirklich versteht) ist ...

Das ist in der Justiz eine krasse ungerechte Schere der Ungleichbehandlung ...

Leute, die Mist bauen und Geld haben ... die können ohne Problem die top Strafverteidiger/Anwälte (bis zu 3 ! gleichzeitig im normalen Strafverfahren) aus eigener Tasche zahlen und die suchen dann wirklich nach dem Formfehler🙄 ...

Ist doch nicht gerecht und darf doch mal von mir kritisiert werden, ohne mich in die angeblich existierende linksgrünversiffte (finde den Begriff eh dämlich) Ecke zu schieben?

Stimmt schon, vieles in unserem System baut da auf Abschreckung durch kosten oder gar auf kein Klagerecht.
Das kann aber nicht heißen das Strafen durch aussitzen verfallen dürfen.

Der Gelackmeierte ist aber auch hier eher der untere Mittelstand. Dem tuen Anwaltskosten oder breite Rechtschutzversicherungen finanziell weh, Unterstützung gibts aber nicht. Recht und Bildung sind eben doch eine Geldfrage.

Sun Apr 23 13:04:14 CEST 2023    |    ompre

Kapitalismus:
https://twitter.com/fuckyouiquit/status/1649829785579945984

Hier nehmen die Reichen wieder Geld vom Staat und finanzieren so Ihre Yacht!

Sun Apr 23 13:07:17 CEST 2023    |    andyrx

Die Klimaktivisten sind schon längst nicht mehr nur in Sachen Klima unterwegs ……sondern in weiten Teilen links außen zu verorten

Sun Apr 23 13:28:34 CEST 2023    |    ompre

Das stimmt doch gar nicht. Viele wollen einfach nur das man den Auswüchsen des Kapitalismus Grenzen setzt, nicht den Kapitalismus abschaffen.

Wie gesagt, es kann nicht sein das Reiche mit der Yacht rummfahren, während Ihre Mitarbeiter vom Staat noch aufstocken müssen!

Sun Apr 23 13:39:48 CEST 2023    |    emv_tester

Zitat:

@ompre schrieb am 23. April 2023 um 13:28:34 Uhr:


Das stimmt doch gar nicht. Viele wollen einfach nur das man den Auswüchsen des Kapitalismus Grenzen setzt, nicht den Kapitalismus abschaffen.

Wie gesagt, es kann nicht sein das Reiche mit der Yacht rummfahren, während Ihre Mitarbeiter vom Staat noch aufstocken müssen!

Da sieht man wieder, wie die linke Propaganda die Meschen verdummt. Arbeitsplätze werden von Unternehmern geschaffen, die mit einer Yacht rumfahren. Nicht von Aufstockern und Bürgergeldempfängern. Die reichsten Länder sind die, wo keine sozialistischen Spinner dem Kapitalismus "Grenzen" setzen. Alle sozialistischen Experimente in der Geschichte sind schief gegangen. Aber die Leute sind scheinbar lernresistent.

Sun Apr 23 13:43:32 CEST 2023    |    5sitzer

Gut, mit der rosarote Sicht schaut für manche eben vieles einfacher aus 😉

Sun Apr 23 13:43:53 CEST 2023    |    ompre

Zitat:

@emv_tester schrieb am 23. April 2023 um 13:39:48 Uhr:


Da sieht man wieder, wie die linke Propaganda die Meschen verdummt. Arbeitsplätze werden von Unternehmern geschaffen, die mit einer Yacht rumfahren. Nicht von Aufstockern und Bürgergeldempfängern. Die reichsten Länder sind die, wo keine sozialistischen Spinner dem Kapitalismus "Grenzen" setzen. Alle sozialistischen Experimente in der Geschichte sind schief gegangen. Aber die Leute sind scheinbar lernresistent.

Ah ich verdumme, was sind das für Arbeitsplätze wo,du nachher beim Staat noch stempeln und aufstocken musst? Ergo ist dieser Arbeitsplatz nicht wirtschaftlich und dürfte es nicht geben!

Wir sind ein reiches Land, genau so wie Finnland, Schweden Niederlande, etc.. Alle haben verbote oder exorbitante Stueren wie Norwegen auf z.B. Verbrenner.

Die USA sind zwar auf dem Papier reich, aber der Normalbürger ist dort arm. Führt dann auch zu Unruhen und Schießereien in Schulen.

Sun Apr 23 13:44:36 CEST 2023    |    tartra

Zitat:

@andyrx schrieb am 23. April 2023 um 13:07:17 Uhr:


Die Klimaktivisten sind schon längst nicht mehr nur in Sachen Klima unterwegs ……sondern in weiten Teilen links außen zu verorten

Was auch zeigt das die angeblich "linken" schlauer, cleverer, intelligenter sind? Das zeigt sich an ihren Protesteinfällen ... egal wie man dazu steht, clever sind einige Aktionen ...

Was man von rechten nicht gerade behaupten kann, oder kennt einer "clevere" Proteste aus dieser Ecke ?

Mir fallen da nur trommelde Querflöten Märsche ein ... alles, aber ganz sicher nicht intelligent und

einfallsreich ..😁😁

Konservative ... machen einfach garnichts ... alles bleibt am Besten so wie es ist und hier wird sich heute nichts geändert ...😁😁😁

Sun Apr 23 13:48:15 CEST 2023    |    emv_tester

Zitat:

Ah ich verdumme, was sind das für Arbeitsplätze wo,du nachher beim Staat noch stempeln und aufstocken musst? Ergo ist dieser Arbeitsplatz nicht wirtschaftlich und dürfte es nicht geben!

Wir sind ein reiches Land, genau so wie Finnland, Schweden Niederlande, etc.. Alle haben verbote oder exorbitante Stueren auf z.B. Verbrenner.

Die USA sind zwar auf dem Papier reich, aber der Normalbürger arm.

Die 10 erfolgreichsten Unternehmen sind alles amerikanische. Von den Ländern mit sozialistischen Regelungen ist kein einziges unter den ersten 20. Klar, es gibt in den USA keinen Mindestlohn. Wer wenig verdient, muss dort auch aufstocken. Aber dort wird nicht wie in D faulenzen belohnt und arbeiten bestraft.

Sun Apr 23 13:51:28 CEST 2023    |    ompre

Mit Lohnsklaverei reich zu werden ist kein Problem, du kapierst es nicht. Das die USA so reich sind, liegt darin das Sie ihr eigenes Volk zu Lohnsklaven verdammen. Viele wollen dort gar nicht mehr leben und Wander aus, weil man sich ausgenutzt fühlt.

Reichtum lässt sich im übrigen nicht nur in Finanziellen Zahlen messen. Ich behaupte mal dass die nordischen Länder reicher an Lebensqualität sind als die USA. Geld ist nicht alles im Leben!

Dann tu uns einen Gefallen und Zieh in die USA. Dort kannst du deinen Traum leben!

Im Übrigen haben die USA nicht Firmen wie ASML. Die tauchen nicht in den Top 100 auf sind aber so etwas von Systemrelevant genau so wie Taiwan 😁

Sun Apr 23 13:54:18 CEST 2023    |    tartra

@emv_tester

Stimmt nicht ... Fake Behauptung ...😉

definiere erst mal was "erfolgreich" heißt .. Umsatz, Aktienwert, Nachhaltigkeit, Mitarbeiterzahl u.s.w. Je nach dem gibt es unterschiedliche Top listen

Z. B. Platz 3 Saudi Aramco (Saudis) .. toll machen Geld damit das sie ÖL aus der Wüste pumpen und damit ganz vorne mit dabei sind den menschengemachten Klimawandel anzuheizen ..

Sun Apr 23 13:58:27 CEST 2023    |    andyrx

Ah den richtigen Riecher gehabt und ins Wespennest getroffen …..grüne Idealisten haben eben doch auch meist ein rotes Mäntelchen an 😛

Sun Apr 23 14:00:44 CEST 2023    |    tartra

Was nun links außen, oder grüne Idealisten ? vielleicht garnichts davon ... sondern einfach nur eine vernünftige Weltanschauung mit Sinn für Nachhaltigkeit ...und natürlich auch die Fähigkeit mal um die Ecke zu denken ... was passiert wenn ich XYZ mache...😉 Muss evtl. irgendwo einer auf der Welt für mich "bezahlen", wenn ich mir hier die Freiheit nehme und jährlich die Flugreisen mache, oder mit dem Porsche SUV Vmax über die Bah ballere .. mit 45L/100km ...😉

Sun Apr 23 14:03:55 CEST 2023    |    ompre

Das ist kein Idealismus sondern wissenschaftliche Studien. Wenn sich Geld nur noch von sich selbst vermehrt ohne dafür zu Arbeiten dann ist das kein Kapitalismus mehr. Viele Reiche sind nur deshalb reich, weil sich Ihr Geld auf der Bank vermehrt.

Ich bin dafür das Leistung gut bezahlt wird, aber dagegen das jemand für nichts tun oder Ausbeutung Geld bekommt. Wer den Mindestlohn nicht zahlen kann darf nicht erfolgreich sein.

Die hart Arbeitende Mittelschicht kann sich keine Häuser mehr leisten weil Arbeitgeber zu wenig Bezahlen. Wie findest du es denn wenn ein Manger sich 14% gönnt während der normale Arbeitnehmer nur 2,5% Lohnerhöhung bekommt.

Sun Apr 23 14:12:57 CEST 2023    |    Chaos1994

Und das Geld auf dem Konto kam vom Himmel oder vom Start?
Ich mein, irgendwie musste ja was kommen damit sich was vermehrt

Sun Apr 23 14:14:39 CEST 2023    |    ompre

Das Geld kommt vom Erben und von Ausbeutung auch das ist keine Persönliche Eigenleistung. Warum haben denn z.B. Groß Bauern Erntehelfer über Agenturen aus Polen angestellt? So umgehen die Reichen den Mindestlohn in Deutschland. Da wird eine Agentur in Polen bezahlt nicht der Arbeitnehmer selbst.

Empfehle die Recherchen zu Tönnies.

Sun Apr 23 14:50:00 CEST 2023    |    notting

Zitat:

@ompre schrieb am 23. April 2023 um 14:03:55 Uhr:


Die hart Arbeitende Mittelschicht kann sich keine Häuser mehr leisten weil Arbeitgeber zu wenig Bezahlen.

Du unterschlägst die immer höheren staatl. Anforderungen an Häuser (egal ob neu oder gebraucht) bzw. wie auch immer geartete Zusatzkosten, wenn man nicht das macht, was sich der Staat vorstellt (z. B. CO2-Steuer) und dass auch die Mittelschicht im Schnitt immer mehr Wohnraum für sich haben will.
Hier in der Nachbarschaft gibt's ein EFH. Dort hat ein Ehepaar seine Kinder großgezogen. Das Haus ist so bescheuert geschnitten, dass jahrelang kein Deutscher es für seine Familie kaufen wollte, obwohl keine schlechte Wohnlage. Es wurde am Ende von Ausländern gekauft und heute noch sind 2(!) ausl. Familien mit soweit ich das Überblicke 2-3 Kindern im Kindergarten-/Grundschule-(evtl. inzw. schon weiterführende Schule-)Alter drin...

Außerdem habe ich den Eindruck, dass auch die Mittelschicht wg. dem Job örtlich flexibler sein _will_ (z. T. aber auch muss gebe ich zu). Und das spricht auch stark für Miete statt Kauf.
Manche Leute sind auch schlicht nicht der Typ für Wohneigentum, egal ob ganz eigenes oder WEG (manche sagen zu letzterem, dass es die Nachteile von Miete und Eigentum vereint). Je nach dem kann man wenn man sein restl. Geld vernünftig langfristig anlegt sogar reicher sein als jmd. mit Wohneigentum, z. B. Stichwort Klumpenrisiko.

Zitat:

Wie findest du es denn wenn ein Manger sich 14% gönnt während der normale Arbeitnehmer nur 2,5% Lohnerhöhung bekommt.

Wieviel % der 14% der Erhöhung beim Manager sind mit einem viel höheren Risiko behaftet als bei einem normalen Arbeitnehmer? Sieht der Manager wegen der aktuellen Lage der Firma z. B. seine Familie pro Jahr nur halb solange wie der normale Arbeitnehmer?
Sind die 14% nur wegen einem kurzfristigen oder doch wegen einem nicht ganz so hohen aber langfristiger wirksamen finanziellen Erfolg der Firma? Leider ist oft schwer zu bewerten, welche Entscheidungen langfristig gut sind, gerade in einem sich stark verändernden Umfeld.

notting

Sun Apr 23 14:51:40 CEST 2023    |    andyrx

Grüne Aktivisten und Ideologen möchten eine andere Gesellschaft …..hab es nun auch verstanden 😮

Sun Apr 23 15:06:06 CEST 2023    |    notting

Zitat:

@ompre schrieb am 23. April 2023 um 14:14:39 Uhr:


Das Geld kommt vom Erben

Die meisten Erben die ich kenne, haben über Jahrzehnte z. B. sich unentgeltlich oder schlecht bezahlt mit um das Haus/Bauernhof bzw. deren Eigentümer gekümmert bzw. haben es nach der Schenkung mind. bis zu dessem Tod getan, ggf. noch jahrzehntelang eine Leibrente bezahlt. Und bei Firmen ist das Risiko noch größer als z. B. bei einem Haus, dass sie plötzlich massiv an Wert verliert bzw. man massiv investieren muss (oder ggf. wg. dem Firmenübergang Steuern zahlen muss) und dann am Ende weil die Erben es sich nicht leisten können verkauft werden muss. Was häufig bedeutet, dass das Haus/Firma in die Fänge von Gewinnmaximierern kommen, worunter Mieter bzw. Angestellte meist massiv leiden, ggf. sogar zieml. schnell gekündigt werden. Ist es das was du willst?

Zitat:

und von Ausbeutung auch das ist keine Persönliche Eigenleistung.

Es gibt sehr wohl Leute, die z. B. als Selbstständige deutl. mehr als 40h/Woche arbeiten. Natürlich sollen die mehr verdienen dürfen. Wobei gerade die sehr aufpassen müssen, dass sie sich nicht langfristig überfordern bzw. zumindest temporär aus psych. Gründen ihre Tätigkeit nicht ausüben können.

Zitat:

Warum haben denn z.B. Groß Bauern Erntehelfer über Agenturen aus Polen angestellt? So umgehen die Reichen den Mindestlohn in Deutschland. Da wird eine Agentur in Polen bezahlt nicht der Arbeitnehmer selbst.

Empfehle die Recherchen zu Tönnies.

Somit haben auch die Kunden unterm Strich deutl. weniger zahlen müssen. Meinst du die Kunden hätten z. B. den Spargel noch gekauft, wenn er wg. dt. Mindestlöhner viel teurer wäre? Wobei oft genug auch dt. Mindestlöhner keinen Bock auf sowas haben. Wobei ich zugeben muss, dass so eine Ernte extrem kräftezehrend ist. Zudem haben viele Mindestlöhner gesundheitl. Probleme, die mit einem solchen Job nicht vereinbar sind. Zu Polen scheinen die Einkommenunterschiede noch groß genug zu sein, dass sich gesündere Polen so einen Job annehmen.

notting

Sun Apr 23 15:10:53 CEST 2023    |    Chaos1994

Ist das tolle linksgrüne Denken.
Und auch das wieso ich Tartra damals als sozial Unverträglich gesehen habe.

Der Staat erhöht die Kosten auf Energie, will Sanierungen verpflichtend machen, usw.

Aber der Arbeitgeber ist schuld das sich der Mittelstand es nicht leisten kann - klar.

In Deutschland hast du bald nur zwei Wege um zu überleben - Den Staat ausnutzen und hintergehen, wie es vor allem viele Neubürger machen oder Geld haben.

Sun Apr 23 15:15:38 CEST 2023    |    Profi58

Zitat:

@ompre schrieb am 23. April 2023 um 14:14:39 Uhr:


Das Geld kommt vom Erben und von Ausbeutung auch das ist keine Persönliche Eigenleistung.

Bei einigen vielleicht. Andere haben sich krumm gemacht und hart gearbeitet, wieder andere hatten eine Idee zu Produkten, mit denen sie Geld verdienen konnten.

Aber klar, alle, die es irgendwie zu Geld gebracht haben, sind abgrundtief faul und böse und leben auf Kosten ihrer Vorfahren. Und da für die das genauso gilt, hat der Erste in der Linie sein Geld vom lieben Gott bekommen. Also, wenn du keins hast, hat dein Ururgroßvater bei der Geldverteilung nicht laut genug "Hier!" geschrien und du hast nichts erben können.

Mir kommen die Tränen.

Zitat:

@ompre schrieb am 23. April 2023 um 14:14:39 Uhr:


Warum haben denn z.B. Groß Bauern Erntehelfer über Agenturen aus Polen angestellt?
...
Empfehle die Recherchen zu Tönnies.

Dann empfehle ich dir mal, in eine deutsche Arbeitsvermittlung zu gehen und deutsche Erntehelfer anzuheuern. Und zwar solche, die das Geschäft verstehen. Auf dem Spargelfeld kannst du niemanden einsetzen, der das noch nie gemacht hat. Da brauchst du Spezialisten.

Zudem sind es nicht die bösen Kulaken und Landjunker, sondern die lieben deutschen Staatsbürokraten, die für die Beschäftigung der Polen und Rumänen sorgen.

https://www.rnd.de/.../...im-interview-QC6QY2LTBVD7DESM5SWCXQ3654.html

Zitat:

Landwirtschaftsministerin Julia Klöckner hat vorgeschlagen, dass Menschen, die durch die Krise keine Arbeit haben, Studenten und Asylbewerber, stattdessen als Erntehelfer arbeiten.

Asylbewerber könnte ich mir vorstellen – wenn sie keine finanziellen Nachteile dadurch bekommen. Aber es ist ja oft der Fall, dass es Zuverdienstgrenzen gibt. Wenn zum Beispiel Arbeitslose bei uns anfangen, wird denen sofort das Geld gestrichen. Da ist die Motivation natürlich im Keller. Bei Schülern und Studenten ist es mit dem Zuverdienst auch schwierig, wenn sie Bafög bekommen. Die ganze Bürokratie ist ein Aufwand, den die Betriebe zum Teil nicht leisten können.

Sun Apr 23 15:19:21 CEST 2023    |    ompre

Zitat:

@notting schrieb am 23. April 2023 um 14:50:00 Uhr:



Du unterschlägst die immer höheren staatl. Anforderungen an Häuser (egal ob neu oder gebraucht) bzw. wie auch immer geartete Zusatzkosten, wenn man nicht das macht, was sich der Staat vorstellt (z. B. CO2-Steuer) und dass auch die Mittelschicht im Schnitt immer mehr Wohnraum für sich haben will.

Diese Änderungen sind aber phyiskalisch notwendig, wir können nicht darauf verzichten unsere Häuser zu dämmen, denn dann geht es uns wegen steigender Lebensmittelrpeise und Wasserkanppheit in der Zukunft noch schlechter als jetzt. Das Vergisst du immer die Zukunft. Schon jetzt explodieren die Lebensmittelpreise. Kannst ja mal über Missernten etc lesen.

Und auch der Wohnraum ist ungerecht Verteilt. Geh mal nach New York da herscht 70 - 80% Leerstand trotzdem hat man ein Problem eine Wohnung zu finden, weil in New York nur Penthous Wohnungen gebaut wurden wo ein Supperreicher wenn überhautp alle 1-2 Jahre da vorbei schaut. Das ist einfach nur Wohnraum um Kapital zu vermehren weil man hoft das ein noch reicher Mensch vorbeikommt und einem die Wohnung dann abkauft.

Es darf einfach keine Wohnung geben die für ein 1/2 Jahr Unbewohnt ist....

Das ist auch schlim für den Kleinunternehmer, da dort keiner Wohnt kommt da auch keiner mehr bei den Geschäften vorbei zum einkaufen, das heißt du hast am Ende eine leere Stadt.

Sun Apr 23 15:19:25 CEST 2023    |    notting

@Profi58 schrieb am 23. April 2023 um 15:15:38 Uhr:

Zitat:

https://www.rnd.de/.../...im-interview-QC6QY2LTBVD7DESM5SWCXQ3654.html

@Profi58 schrieb am 23. April 2023 um 15:15:38 Uhr:

Zitat:

Landwirtschaftsministerin Julia Klöckner hat vorgeschlagen, dass Menschen, die durch die Krise keine Arbeit haben, Studenten und Asylbewerber, stattdessen als Erntehelfer arbeiten.

Asylbewerber könnte ich mir vorstellen – wenn sie keine finanziellen Nachteile dadurch bekommen. Aber es ist ja oft der Fall, dass es Zuverdienstgrenzen gibt. Wenn zum Beispiel Arbeitslose bei uns anfangen, wird denen sofort das Geld gestrichen. Da ist die Motivation natürlich im Keller. Bei Schülern und Studenten ist es mit dem Zuverdienst auch schwierig, wenn sie Bafög bekommen. Die ganze Bürokratie ist ein Aufwand, den die Betriebe zum Teil nicht leisten können.

Ich stimme dir zu, dass es aus den genannten Gründen etwas sanftere und nicht ganz so bürokratische Übergänge von staatl. Unterstützung zu "kann sich selbst ernähren" geben sollte.

notting

PS: Hast du dich am Ende mit den Quote-Tags vertan? Weil das was ich hier zitiert habe, war von den Quote-Tags her aus einem Link.
Hoffe ich habe das mit den Quote-Tags nun wieder so hingebogen, wie es dort war.

Sun Apr 23 15:35:49 CEST 2023    |    notting

Zitat:

@ompre schrieb am 23. April 2023 um 15:19:21 Uhr:



Zitat:

@notting schrieb am 23. April 2023 um 14:50:00 Uhr:


Du unterschlägst die immer höheren staatl. Anforderungen an Häuser (egal ob neu oder gebraucht) bzw. wie auch immer geartete Zusatzkosten, wenn man nicht das macht, was sich der Staat vorstellt (z. B. CO2-Steuer) und dass auch die Mittelschicht im Schnitt immer mehr Wohnraum für sich haben will.

Diese Änderungen sind aber phyiskalisch notwendig, wir können nicht darauf verzichten unsere Häuser zu dämmen, denn dann geht es uns wegen steigender Lebensmittelrpeise und Wasserkanppheit in der Zukunft noch schlechter als jetzt. Das Vergisst du immer die Zukunft. Schon jetzt explodieren die Lebensmittelpreise. Kannst ja mal über Missernten etc lesen.

Und daran sind eben anderes als vorhin von dir behauptet nicht rein die Löhne schuld, warum sich der Mittelstand keine Häuser mehr leisten kann.

Zitat:

Und auch der Wohnraum ist ungerecht Verteilt. Geh mal nach New York da herscht 70 - 80% Leerstand trotzdem hat man ein Problem eine Wohnung zu finden, weil in New York nur Penthous Wohnungen gebaut wurden wo ein Supperreicher wenn überhautp alle 1-2 Jahre da vorbei schaut. Das ist einfach nur Wohnraum um Kapital zu vermähren weil man hoft das ein noch reicher Mensch vorbeikommt und einem die Wohnung dann abkauft.

Es darf einfach keine Wohnung geben die für ein 1/2 Jahr Unbewohnt ist....

Du diskriminierst damit Leute die z. B. aus berufl. oder gesundheitl. Gründen längere Zeit aber hoffentlich nur temporär nicht in ihrer Wohnung sein können. Man kann an viele Orte garnicht so einfach alle seine Sachen mitnehmen und will nicht unbedingt alles in eine Lagerbox packen oder in seine eigene eingerichtete Wohnung fremde Leute reinlassen, wenn man nicht dabei ist.
Und willst du die Leute zwingen, den viel höheren Preis einer Penthouse-Wohnung zu bezahlen?

Oder willst du mehr AirBnb & Co.? Dort kriegt man i.d.R. mehr Geld für die Wohnung...

notting

Sun Apr 23 15:38:55 CEST 2023    |    Profi58

@notting
Nein, alles richtig. Was Du zitiert hast, stammt aus dem Artikel, den ich verlinkt habe.

@ompre

Zitat:

Es darf einfach keine Wohnung geben die für ein 1/2 Jahr Unbewohnt ist....

Richtig! Ich habe das als Vermieter mehrmals schmerzlich erleben müssen.
Uns ist nach der Wende aus damaliger Unkenntnis eine fremdgenutzte Immobilie viel zu teuer aufgeschwatzt worden ("Was besseres für die Altersvorsorge gibt es nicht!", wobei der Immobilienmakler seine eigene Altersfürsorge meinte). Es war nichts Tolles, eine Wohnung in einem Studentenwohnheim, hatte nichts mit Penthouse zu tun. Und die Bude stand öfters mal leer, die Kosten liefen aber weiter. Nur Einnahmen hatten wir nicht. Da sie zweckgebunden (Studenten) war, konnten wir auch keine anderen Mieter reinnehmen.
Ja, keine Wohnung sollte 6 Monate unvermietet sein ...
Irgendwann hatte ich aus verschiedensten Gründen die Nase voll und habe (mit Verlust) verkauft.

Sun Apr 23 15:46:09 CEST 2023    |    ompre

Zitat:

@notting schrieb am 23. April 2023 um 15:35:49 Uhr:


html?page=161#post65429241]schrieb am 23. April 2023 um 15:35:49 Uhr[/url]:

Du diskriminierst damit Leute die z. B. aus berufl. oder gesundheitl. Gründen längere Zeit aber hoffentlich nur temporär nicht in ihrer Wohnung sein können. Man kann an viele Orte garnicht so einfach alle seine Sachen mitnehmen und will nicht unbedingt alles in eine Lagerbox packen oder in seine eigene eingerichtete Wohnung fremde Leute reinlassen, wenn man nicht dabei ist.
Und willst du die Leute zwingen, den viel höheren Preis einer Penthouse-Wohnung zu bezahlen?

Oder willst du mehr AirBnb & Co.? Dort kriegt man i.d.R. mehr Geld für die Wohnung...

notting

Alles Ok bei Dir? Wo rede ich von armen Menschen? Ich rede von Superreichen. Als ob Arme kranke Menschen sich ein Penthouse in New York leisten könnnen.

Die Wohnungen in New York stehen nicht ller weil die Besitzer Krank sind sonderrn weil sie so reich sind das sie so viele Wohnungen haben die sie gar nicht bewohnen können.

Hier wird Bauland für Penthouswohnungen geopfert welche besser für Sozialen Wohnbau genutz würden.

Sun Apr 23 15:47:16 CEST 2023    |    notting

Zitat:

@ompre schrieb am 23. April 2023 um 15:46:09 Uhr:



Zitat:

@notting schrieb am 23. April 2023 um 15:35:49 Uhr:


html?page=161#post65429241]schrieb am 23. April 2023 um 15:35:49 Uhr[/url]:

Du diskriminierst damit Leute die z. B. aus berufl. oder gesundheitl. Gründen längere Zeit aber hoffentlich nur temporär nicht in ihrer Wohnung sein können. Man kann an viele Orte garnicht so einfach alle seine Sachen mitnehmen und will nicht unbedingt alles in eine Lagerbox packen oder in seine eigene eingerichtete Wohnung fremde Leute reinlassen, wenn man nicht dabei ist.
Und willst du die Leute zwingen, den viel höheren Preis einer Penthouse-Wohnung zu bezahlen?

Oder willst du mehr AirBnb & Co.? Dort kriegt man i.d.R. mehr Geld für die Wohnung...

notting

Alles Ok bei Dir? Wo rede ich von armen Menschen? Ich rede von Superreichen. Als ob Arme kranke Menschen sich ein Penthouse in New York leisten könnnen.

Lies was du geschrieben hast!

Zitat:

Es darf einfach keine Wohnung geben die für ein 1/2 Jahr Unbewohnt ist....

Und wie bereits geschrieben, selbst wenn es nur um teure Penthouse-Wohnungen gibt und man die solchen reichen Leuten die sie selten benutzen wegnehmen würden: Wer soll realistisch betrachtet darin wohnen, bei einem Penthouse-Wohnungpreis?

notting

Sun Apr 23 15:50:26 CEST 2023    |    ompre

Zitat:

@notting schrieb am 23. April 2023 um 15:47:16 Uhr:



@notting schrieb am 23. April 2023 um 15:47:16 Uhr:

Zitat:

Es darf einfach keine Wohnung geben die für ein 1/2 Jahr Unbewohnt ist....


Und wie bereits geschrieben, selbst wenn es nur um teure Penthouse-Wohnungen gibt und man die solchen reichen Leuten die sie selten benutzen wegnehmen würden: Wer soll realistisch betrachtet darin wohnen, bei einem Penthouse-Wohnungpreis?

notting

Du redest hier von einzelfällen, da kann man Außnahmen deffinieren. Die große Regel sind aber die Supperreichen die 80% der Wohnfläche in der Stadt habern.

Was man dagegen tun kann? Die Hochhäuser zu sozialen Wohnungen umbauen und daraus viele kleine Wohnungen machen. Dann kann sich das jeder Leisten und dann sinkt auch der Preis.

Sun Apr 23 15:51:26 CEST 2023    |    thoelz

Zitat:

@ompre schrieb am 23. April 2023 um 14:14:39 Uhr:


Das Geld kommt vom Erben und von Ausbeutung auch das ist keine Persönliche Eigenleistung. Warum haben denn z.B. Groß Bauern Erntehelfer über Agenturen aus Polen angestellt? So umgehen die Reichen den Mindestlohn in Deutschland. Da wird eine Agentur in Polen bezahlt nicht der Arbeitnehmer selbst.

Empfehle die Recherchen zu Tönnies.

Weshalb haben wir eigentlich Millionen Arbeitslose obwohl überall händeringend Personal gesucht wird?
Weshalb arbeiten nur ca 30% der Merkelgäste obwohl man einfache Tätigkeiten sofort auch ohne Sprachkenntnisse annehmen könnte?

Die allzu komfortable Hängematte in diesem Lande wird von linken Ideologen allzugerne übersehen.

Sun Apr 23 15:57:53 CEST 2023    |    ompre

Zitat:

@thoelz schrieb am 23. April 2023 um 15:51:26 Uhr:


Weshalb haben wir eigentlich Millionen Arbeitslose obwohl überall händeringend Personal gesucht wird?
Weshalb arbeiten nur ca 30% der Merkelgäste obwohl man einfache Tätigkeiten sofort auch ohne Sprachkenntnisse annehmen könnte?

Die allzu komfortable Hängematte in diesem Lande wird von linken Ideologen allzugerne übersehen.

Wir haben 2,6 Millionen Arbeitslose auf 80 Millionen das sind ca 3%. Davon sind bestimmt auch Millionen Arbeitslose dabei die gerade den Job wechseln und mal ein paar Monate blau machen oder auch Menschen die nicht mehr können. Das ist ein verschwindent geringer Anteil.

Pass bloß auf ein Herzinfarkt, Schlaganfall oder Krebs bekommst, sonst gehörst auch zu dieser Gruppe. Geht schneller als man denkt. Musste leztens lachen als ein Wehementer Sozialgegner der immer gesagt hat das man Sozialleistungen kürzen soll nach seinem Herzinfarkt eingeknickt ist. Lebt sich nicht so gut wenn man von der Firma gekündigt kriegt und andere Firmen nicht einstellen weil man als Risiko für den nächsten Herzinfrakt gilt. Er ist übrigens jetzt trtozt Muskelpaket in Harz 4.

Sun Apr 23 16:03:40 CEST 2023    |    thoelz

Zitat:

@ompre schrieb am 23. April 2023 um 15:57:53 Uhr:



Zitat:

@thoelz schrieb am 23. April 2023 um 15:51:26 Uhr:


Weshalb haben wir eigentlich Millionen Arbeitslose obwohl überall händeringend Personal gesucht wird?
Weshalb arbeiten nur ca 30% der Merkelgäste obwohl man einfache Tätigkeiten sofort auch ohne Sprachkenntnisse annehmen könnte?

Die allzu komfortable Hängematte in diesem Lande wird von linken Ideologen allzugerne übersehen.

Wir haben 2,6 Millionen Arbeitslose auf 80 Millionen das sind ca 3%. Davon sind bestimmt auch Millionen Arbeitslose dabei die gerade den Job wechseln und mal ein paar Monate blau machen oder auch Menschen die nicht mehr können. Das ist ein verschwindent geringer Anteil.

Pass bloß auf ein Herzinfarkt, Schlaganfall oder Krebs bekoomst, sonst gehörst auch zu dieser Gruppe. Geht schneller als man denkt. Musste leztens lachen als ein Wehementer Sozialgegner der immer gesagt hat das man Sozialleistungen kürzen soll nach seinem Herzinfarkt eingeknickt ist. Lebt sich nicht so gut wenn man von der Firma gekündigt kriegt und andere Firmen nicht einstellen weil man als Risiko für den nächsten Herzinfrakt gilt. Er ist übrigens jetzt trtozt Muskelpaket in Harz 4.

Bedauerliche Schicksale gibt es leider. Diesen Menschen gilt auch meine Solidarität.
Die Mehrheit davon gilt aber wohl nicht als arbeitslos, sondern als arbeitsunfähig und tauch in der Arbeitslosenstatistik nicht auf.

Vor 15 bis 20 Jahren, als wir 5 Mio Arbeitslose hatten und selbst junge und qualifizierte Menschen es sehr schwer hatten einen Job zu finden war die Situation eine andere.

Aber heute dürfte die Mehrheit der Arbeitslosen schlicht faul sein.

Tut mir leid, aber das höre ich auch aus Gesprächen mit der Personalabteilung heraus.

Warum arbeiten, wenn es "Bürgergeld" gibt?

Sun Apr 23 16:04:11 CEST 2023    |    notting

Zitat:

@ompre schrieb am 23. April 2023 um 15:50:26 Uhr:



Zitat:

@notting schrieb am 23. April 2023 um 15:47:16 Uhr:



@notting schrieb am 23. April 2023 um 15:47:16 Uhr:

Und wie bereits geschrieben, selbst wenn es nur um teure Penthouse-Wohnungen gibt und man die solchen reichen Leuten die sie selten benutzen wegnehmen würden: Wer soll realistisch betrachtet darin wohnen, bei einem Penthouse-Wohnungpreis?

notting

Du redest hier von einzelfällen, da kann man Außnahmen deffinieren. Die große Regel sind aber die Supperreichen die 80% der Wohnfläche in der Stadt habern.

Superreich zu sein ist keine Ausnahmefall für dich?! Merkst du was?! Hast du überhaupt eine Quelle zu dem Thema?

Zitat:

Was man dagegen tun kann? Die Hochhäuser zu sozialen Wohnungen umbauen und daraus viele kleine Wohnungen machen. Dann kann sich das jeder Leisten und dann sinkt auch der Preis.

Aber wenn dann auch nur bedingt, weil's auch da Leute geben wird, die für den Ausblick mehr zahlen werden. Und dann ziehen die anderen Penthouse-Bewohner aus, weil unpassende Nachbarschaft. Großes Verlustgeschäft für die Firma und die geht Pleite (oder vertreibt vorher die Mieter) oder der Staat muss überflüssigerweise massivst Geld dazuschießen, weil das ganze Gebäude einfach mit zuviel Schnickschnack gebaut wurde. Super... *facepalm*

BTW: Es gibt in den USA AFAIK längst irgendwie geartete Regeln, wonach auch ein gewisser Anteil von Sozialwohnungen im Gebäude geschafft werden muss. I.d.R. sind dann die Häuser von zwei Seiten zugänglich, was aber zwei unterschiedliche Adressen sind, wo man nicht ohne weiteres innerhalb des Hauses von dem "sozialen" in den "gewinnorientieren" Teil rüberlaufen kann. Leider finde ich die Quelle gerade nicht mehr.

notting

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