Mon Nov 21 13:53:25 CET 2022
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andyrx
Moin Motortalker , Derzeit ein heisses Thema sind die Aktivisten und Klimaschützer die sich allenthalben auf die Fahrbahn kleben und für viel Verdruss und Staus sorgen….. https://www.t-online.de/.../...-in-berlin-a115-avus-voll-gesperrt.html Speziell in Berlin vergeht kaum ein Tag wo es diesbezüglichen Stress gibt. So ganz nebenbei werden gerne Kunstwerke als medienwirksam Objekte ins Visier genommen was zwar für Medienpräsenz sorgt aber weniger für Behinderungen im Alltag sichtbar wird. Was denkt ihr über dieses Thema mit den „Klimaklebern“ oder seit ihr damit schon im Alltag konfrontiert worden ?? Wie sollten Gesellschaft und auch Politik mit diesem Thema umgehen ?? Bin gespannt auf euren Input Grüße Andy  Klimakleber …..wie damit umgehen ??
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Sun Feb 19 16:23:57 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Das wäre dann Täter Opfer Umkehr, schließlich hat erst der Verkehr die CO2 Sünde begangen.
Nach der Logik ist auch Putin in der Ukraine einmarschiert..
Okay, Ironie off .. natürlich war das nicht ganz ernst gemeint, aber es hilft vielleicht die Situation, auch aus einer anderen Perspektive zu beleuchten.
Jedenfalls ist hier keiner in der Lage vernünftig abzuwägen. Das ist im Zweifel immer noch etwas für schlaue Leute und natürlich keiner alleine. Das ist Aufgabe eines Gerichts nach einem Vorfall.
Sun Feb 19 16:46:50 CET 2023 |
notting
Wer sagt, dass die Klimakleber nicht z. B. wg. einer Spaßreise nach Asien pro Person mehr CO2 erzeugt haben (wenn man den Ablasshandel außen vor lässt), als die meisten der blockierten Autos in 1-2 Jahren erzeugen?
Und wie sollen sich die Leute ein BEV leisten können, wenn sie wg. solcher Deppen-Aktionen ihren Job verlieren, weil sie zu spät kommen etc.?
Mal abgesehen davon fährt der ÖPNV vielerorts noch viel mit Diesel.
notting
Sun Feb 19 17:03:33 CET 2023 |
mozartschwarz
Lesen und verstehen! Wo habe ich von Körperverletzung geschrieben? Gewalt hat viele Facetten. Werde ich dazu genötigt irgendetwas zu tun oder zu lassen, daß ich eigentlich darf, dann ist das eine Form von Gewalt. Das provoziert evtl. Gegengewalt, zu der ich nicht aufgerufen habe sondern nur die Möglichkeit aufzeigen wollte.
Es gibt Urteile wegen Nötigung. Übrigens hab ich nichtmal nur von Straßenklebern und beteiligten Autofahrern geschrieben.
Hier ein Link dazu https://www.juraforum.de/lexikon/noetigung
Mit deinen bauernschlauen Fragen kommst du nicht weit.
Sun Feb 19 17:15:48 CET 2023 |
mozartschwarz
Bei dir ist das ganz große Problem, daß sich nichtmal Einer findet, der ein auch nur annähernd niedriges Niveau wie deines erreichen möchte. Also selbst deine Fürsprecherlage ist äußerst dünn.
Ich habe kein Problem hier einen Disput bis zum bitteren Ende auszudiskutieren und brauche dafür auch keinerlei Fürsprecher. Es gibt hier auch kaum 2 Leute die wirklich gleicher Meinung sind. Ich hab auch kein Problem damit wenn Fehler in meiner Argumentation aufgedeckt werden und sich meine Einschätzung als falsch erweist. Dafür lese ich ja mit und beteilige mich. Das passiert aber akut nicht wirklich. In aller Regel wird lediglich versucht mittels Nazikeule und ohne nachvollziehbare Argumente einen woken Sieg herbeizuführen. Klappt hier halt garnicht.
Du bist mir jedenfalls nichtmal die Klingel wert.
Sun Feb 19 17:44:40 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Ein typischer Notting, ich argumentiere einfach mal den Blickwinkel zu verändern. Und du kommst jetzt mit so exotischen Stilblüten um die Ecke.
Das ist weder konstruktiv noch zielführend, sondern die Ausnahme von der Regel.
Sun Feb 19 17:53:32 CET 2023 |
fehlzündung
Weit hergeholt, aber die Kernaussage ist nicht so falsch:
Es kann sich längst nicht jeder, der möchte, ein E-Auto leisten. Prämie hin oder her. Viele sind froh, einen gebrauchten Verbrenner kaufen und unterhalten zu können. Da ist das E-Auto in weiter Ferne.
Das E-Auto ist im privaten Bereich nach wie vor ein Nischenprodukt.
Sun Feb 19 18:01:45 CET 2023 |
notting
Ist ja nicht das erste Mal, dass diejenigen die am lautestens "Pro Klimaschutz schreien!" besonders viel reisen, insb. auch mit dem Flugzeug: https://www.telepolis.de/.../...-Fliegen-mit-dem-Flugzeug-4354163.html
Hab so Leute leider auch in der Verwandtschaft.
Komm mal von deinem Elfenbeinturm herunter. Ich selbst bin Ing. und habe als ich das letzte Mal einen Job suchen musste (Mitte der 2010er-Jahre) >1,5 Jahre gesucht. Hab die Fachkräftemangel-Lüge als am eigenen Leib gespürt und bei den entspr. Heise-Meldungen im Forum auch immer ganz viele Erfahrungsberichte ähnl. wie meine gelesen.
Bei den Leuten die nix besseres wie die ganzen Anlern-Jobs im Fastfood-Bereich & Co. finden, wo man besonders gut austauschbar ist, dürfte es noch viel schlimmer sein.
notting
Sun Feb 19 18:09:53 CET 2023 |
reox
... mit der Empfehlung sich dabei zu vermummen, damit die Ermittlung erschwert wird, weil der unvermummte, passiv sitzende, Straßenkleber nicht ausschließen kann, dass der schwarze Block mitmischen könnte.
Ja, habe ich gelesen und verstanden.
😮
Sun Feb 19 18:12:18 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Und dann kommst du mit so einer ollen Kamellen daher? Wenn sonst nichts los war, ist das eher der Beweis dass dies die Ausnahme von der Regel ist,
also doch ein typischer Notting.
Was hat auf einmal zu der Fachkräftemangel von 2010 damit zu tun? Ich hatte es eher von der Zukunft. In der Vergangenheit ging es eher um günstige Arbeitnehmer.
Sun Feb 19 18:49:50 CET 2023 |
legooldie
Aber jetzt mal Hand aufs Herz wer von euch schon einmal perönlichen Kontakt mit diesen Klimaklebern gehabt.ich jedenfalls noch nicht.
Würde sich auch nicht Lohnen in der Gegend wo ich wohne,ausser die Kleben sich an der Zufahrt zum Tüv fest.
Sun Feb 19 18:56:16 CET 2023 |
LKunz2022
Hier nicht und sonst auch nicht.
Das will ich nicht, das tue ich und ja, es ist mein Ernst.
Ich hab tatsächlich überlegt das als harmlose, wenn auch nervige Spinnerei abzutun aber das ist es nicht.
Inzwischen radikalisiert und von Radikalen unterwandert ist das eine Gefahr für die Demokratie und den Frieden im Land und, was dazu kommt: Es lenkt von den Diskussionen ab die hier eigentlich geführt werden müssten. Dringend, denn sonst gibts hier in 10 - 15 Jahren nicht mehr viel zu diskutieren mangels Masse.
Insofern sind das m.E. Terroristen und die entspr. Definition ist in vielen Punkten erfüllt.
Sun Feb 19 19:07:11 CET 2023 |
LKunz2022
Möchtest du dich beim Textxverständnis dem Niveau von Tara* von unten nähern?
Gewalt hat viele Facetten. Eine davon ist auf der Straße zu kleben und eine andere den Kleber umzufahren. Asymetrisch aber beides Gewalt. Der Rest ist Henne / Ei.
Wenn du ernst genommen werden möchtest höre mit diesen Spielchen des bewussten Falsch- und Nichtverständisse auf.
Das passiert schon lange und in dem Moment wo es sogar deine Filter beim googlen überwindet ist es schon wieder vorbei.
Erkennbar auch mit geschlossenen Augen ganz ohne Google:, Spätestens ab dem Moment wo die Forderungen politisch wurden. Die zugewanderte klassenkämpfende Linke kann nicht anders.
Vorbild hier FfF. Heute nur noch marginal existent, der linksextreme Parasit hat den Wirt vollständig aufgebraucht. 😁
Sun Feb 19 19:15:19 CET 2023 |
LKunz2022
Ach. Darf ich dir morgen eine reinhauen weil du beim Ausatmen CO2 ausstößt ?
War natürlich auch nur ein Scherz. 🙂
Das ist m.E. gar nicht der spannende Punkt.
Eine Situation wo jemand vor Autos auf die Straße hüpft und sich festpappt kann außer Kontrolle geraten ohne dass das in dem Moment konkret jemand will. Man erwischt einen Autofahrer mit extrem kurzer Zündschnur, oder einen mit 2,7 Promille, oder jemand passt nicht auf, oder beim "sanften" Anfahren fällt einer blöd um. Oder ...
Wie das hinterher ein Richter einschätzt ist da erstmal völlig egal. Das steht Jahre später nach der x. Instanz als Randnotitz nur noch auf Seite 7.
Diese Situationen werden von den Klebeterroristen täglich mehrfach herbeigeführt, von niemandem sonst, bis und damit etwas passiert. Denn erreicht haben sie ausser großer mehrheitlicher Alehnung genau Null. Also muss aus deren Logik heraus eskaliert werden.
Sun Feb 19 19:15:27 CET 2023 |
legooldie
OK,wenn du das so siehst.
Ist halt deine Meinung und ich akzeptiere das so.
Meiner Meinung nach finde ich die Clan Struckturen die sich hier Eingenistet haben viel schlimmer,denn die halten sich überhaupt nicht an irgendwelche Gesetze und machen tatsächlich was sie wollen ohne das jemand was dagegen tut.
Aber wie schon geschrieben,jeder hat da warscheinlich eine andere Meinung zu.
Nix für ungut!
Sun Feb 19 19:18:02 CET 2023 |
LKunz2022
Einen noch:
Sie sang das alte Entsagungslied, Das Eiapopeia vom Himmel [...] Ich kenne die Weise, ich kenne den Text, Ich kenn auch die Herren Verfasser; Ich weiß, sie tranken heimlich Wein Und predigten öffentlich Wasser.Heinrich Heine, Deutschland. Ein Wintermärchen.
Geschrieben um 1843. Das Problem, dass all die Weisheiten, guten Ratschläge und Vorschriften wie mann denn zu leben hat, und wie nicht, eher für andere gelten und nicht für einen selbst ist schon etwas älter.
Klebefreie Woche. 🙂
Sun Feb 19 19:28:57 CET 2023 |
reox
hast du wahrscheinlich übersehen.
Danach kannst du dein Henne/Ei/Niveau/Verständnis noch mal neu justieren.
*edit:
Hast du gelesen.
"Eskalieren" steht, wenn überhaupt, der Exekutive zu.
Sun Feb 19 19:42:55 CET 2023 |
reox
Dabei haben Menschen immer wieder bewiesen, dass es auch anders geht. „Wir werden auf jeden Fall friedlich bleiben, weil wir wissen, dass nur friedlicher Widerstand funktionieren kann.“ Das sagte Lina Johnsen, Sprecherin der Klimaaktivistengruppe Letzte Generation, im Dezember in einem Radiointerview. Und weiter: „Bei allen Protestformen, die neuartig sind, gibt es großen Gegenwind am Anfang. So funktioniert Protest. Leider.“ In der jüngeren Geschichte gibt es mehrere Beispiele, dass es auch anders gehen kann./... /Gandhi hat es vorgemacht.
Sun Feb 19 19:50:52 CET 2023 |
LKunz2022
Ich muss gar nichts justieren. Dann halt doch Henne / Ei, wenns dir weiterhilft:
Die Gewalt geht von den Klebeterroristen aus, denn sie fangen damit an. Täglich und immer wieder.
Zum Vergleich: Es hat nicht der Mensch das Corona - Virus befallen sondern umgekehrt.
Das Bespaßungsprogramm für linksgrün orienierte Teilnehmer mit Schwierigkleiten bei der Texterfassung ist für heute aber hiermit zu Ende.
Sun Feb 19 19:58:00 CET 2023 |
notting
Ob man bereit ist in den Knast zu gehen (z. B. eben wg. Nötigung etc.) soll auf friedliches protestieren hindeuten?! Mal abgesehen davon, dass die sich einen Scheiß für den Schutz der Daten dieser Mitglieder etc. interessiert haben bis die Datenschützer eingeschritten sind, obwohl auch äußerst sensible Daten wie politische Einstellung gespeichert waren?! https://www.heise.de/.../...-Personendaten-offen-ins-Netz-7486867.html
notting
Sun Feb 19 20:06:35 CET 2023 |
Profi58
@reox
Nötigung und Eingriff in den Straßenverkehr sind nicht friedlich.
Greta mit ihrem Schild war friedlich.
Sun Feb 19 20:06:52 CET 2023 |
reox
Die Dürren der letzten Jahre haben zu Ernteeinbußen geführt. In Mainfranken und anderswo ist ein Kampf ums Wasser entstanden. Starkregen haben Böden erodiert oder Ernten vernichtet. Hitzewellen machen auch dem Vieh schwer zu schaffen. Landwirte wissen, was Erdaufheizung bedeutet. Dabei kann und muss die Landwirtschaft einen entscheidenden Beitrag zum Klimaschutz liefern, indem mit entsprechenden landwirtschaftlichen Methoden die gesamten Emissionen von CO2, Lachgas und Methan beendet und durch Humusaufbau zudem große Kohlenstoffsenken geschaffen werden. Doch dafür braucht die Landwirtschaft politische Unterstützung und keine weitere Erhöhung finanzieller und bürokratischer Belastungen. Die Letzte Generation – junge, bestens gebildete Menschen – sind verzweifelt, dass wir Menschen immer schneller die Erde aufheizen. Sie greifen zum Instrument des gewaltfreien zivilen Ungehorsams, weil alle bisherigen Proteste keinen Klimaschutz geschaffen haben. Nun brechen insbesondere konservative Politiker und die Springermedien – die das jahrzehntelange Versagen im Klimaschutz mit zu verantworten haben – mit wüsten Beschimpfungen und vollkommen überzogenen Strafandrohungen auf sie herein.
Sun Feb 19 20:12:19 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Die Rechtsprechung ist bei solchen Dingen noch ziemlich am Anfang insbesondere Lokal.
Ändert aber nichts daran, dass das Bundesverfassungsgericht die deutsche Legislative verpflichtete, beim Klimaschutz nachzubessern.
Es gibt nun mal menschenrechtlichen Auswirkungen des Klimawandels. Und somit wird es weiter gerechtfertigte Proteste geben. Da kann sich Bayern auf die Hinterfüße stellen.
Sun Feb 19 20:17:20 CET 2023 |
notting
@reox: In meiner Kindheit/Jugend habe ich fast jedes Jahr wg. Hochwasser vollgelaufene Keller gesehen. Seit dem Fluss hier gezielt mehr Platz gegeben wird wenn er ihn braucht, nicht mehr. Und die Folgen auch andere deutl. größere Städte werden hier bei uns abgemildert. Ich selbst kann solange eine Hobby-Streuobstwiese nicht verwenden. Ist ok.
Anderswo schreibt man bei Hochwasser einfach ausschließl. dem Klimawandel zu, statt auch solche Faktoren (inkl. z. B. auch Bebauung zu nahe am Fluss) stärker zu berücksichtigen.
Und ein Teil des Problems mit Erosion bei Starkregen hat auch mit dem zutun was die Landwirte auf ihren Äckern machen: https://www.agrarheute.com/.../...vermeiden-reifen-entscheidend-595932
notting
Sun Feb 19 20:31:50 CET 2023 |
mozartschwarz
Es klemmt an allen Ecken, passt aber nicht immer hierher. Rechter Terror ist genauso ein Thema und keines soll das andere relativieren.
Sun Feb 19 20:36:44 CET 2023 |
mozartschwarz
Ist Gewalt denn wirklich friedlich?
Sun Feb 19 20:37:05 CET 2023 |
legooldie
Die Gedanken sind frei aber alles andere ist nicht mehr erwünscht....aber gut ,dann nicht!
Sun Feb 19 20:39:39 CET 2023 |
mozartschwarz
Dann sollten Sie die Zentrale der Grünen und die Braunkohlekraftwerke blockieren. Würde den CO2 Ausstoß deutlichst drastischer reduzieren.
Sun Feb 19 20:44:40 CET 2023 |
mozartschwarz
Du, wegen mir. Ich seh da schon wieder die Nazikeulen… Ich brauch das Clanpack ganz sicher nicht.
Gibt doch aber den passenderen Blog zu den Sylvesterausschreitungen.
Sun Feb 19 20:58:56 CET 2023 |
legooldie
Was du siehst oder nicht geht mir relativ am Pobbes vorbei aber mich in die Naziecke Schieben zu wollen grenzt schon an eine Beleidigung meiner Person.
Ich hab noch nie was mit den Braunen zu tun gehabt.
Und noch was,wenn hier jemand bestimmt was hier hin gehört oder nicht ist das ja wohl der Blog Autor und nicht du.
Seine Meinung erkenne ich an und halte mich dran.
Ist das angekommen?
Sun Feb 19 21:02:45 CET 2023 |
mozartschwarz
Ach du ja… Ich wollte dich sicher nicht angreifen… Hau raus was dir auf der Seele lastet oder lass es.
Ansonsten gehst du mir selbstverständlich auch am Ausscheidungsorgan vorbei 😁
Sun Feb 19 21:13:49 CET 2023 |
tartra
Da vermutet einer gleich hinter allem die Nazikeule , scheut aber selber nicht davor zurück , wirklich in fast jedem Post mit der "Grünenkeule" um die Ecke zu kommen ... ich würde jetzt wieder gerne die passende Bezeichnung für dich bringen, ok ich lasse es mal sein ...
Hat dich mal ein "Grüner" böse angeschaut, oder dir einen Parkplatz weggeschnappt ? und wie hast du ihn als solchen erkannt, einen Keine Atomkraft Aufkleber auf der Ente entdeckt? 😁
Sun Feb 19 21:16:29 CET 2023 |
legooldie
Ich akzeptiere es wenn jemand eine andere Meinung hat als ich,das geht klar aber das gleiche erwarte ich von anderen was meine Person angeht auch.
Möglicherweise habe dich auch nur falsch Verstanden,wenn ja entschuldige ich mich dafür.
Bin halt auch nur ein Mensch und nichts weiter.
OK?
Sun Feb 19 23:09:34 CET 2023 |
mozartschwarz
Du brauchst dich auch nicht entschuldigen, da ist schlicht was kommunikativ schief gelaufen.
Sun Feb 19 23:16:03 CET 2023 |
mozartschwarz
Meine ständigen Angriffe gegen die ideologisch verblendeten Grünen begründe ich eigentlich oft genug. Deren Lösungswege sind keine und widersprechen sich auchnoch gegenseitig.
Die Nazikeule dürfte sicherlich wieder gerückt werden, wenn tiefgreifender über Clankriminalität diskutiert wird, mehr musst du in den Satz nicht reininterpretieren.
Ansonsten ist dein Beitrag da oben einer der ganz wenigen ohne „Braune“, „Schwurbler“ und ähnliche Diffarmierungen.
Deshalb antworte ich auch ohne Angriff. Wie schon mehrfach versprochen 😉
Mon Feb 20 07:34:43 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Bei Twitter hat ja @justsaysinmice mittlerweile Kultstatus. Vielleicht sollten wir irgendwas für Mozart erfinden.
Mon Feb 20 12:18:37 CET 2023 |
mozartschwarz
Wird doch so schon genug erfunden und unterstellt 😁 Aber äußere ruhig deine Kritik an mir, mit den Anspielungen kann ich nichts anfangen 😁
Mon Feb 20 18:06:10 CET 2023 |
andyrx
Das ist doch mal interessant—} https://www.t-online.de/.../...on-wie-ticken-die-klimaaktivisten-.html
der letzten Generation mal in die Karten geguckt .....straff organisiert
Mon Feb 20 18:23:57 CET 2023 |
notting
Durch das Datenleck bei denen kam ja schon raus, dass gespeichert wird, wer bereit ist in den Knast zu gehen und auch andere sehr sensible Daten wie Gewerkschaftszugehörigkeit 😰
notting
Mon Feb 20 18:26:46 CET 2023 |
LKunz2022
Nur damit nicht jemand meint er hätte das Beleidigen und Diffamieren von selbst sein gelassen:
https://www.motor-talk.de/.../...t-versinkt-im-chaos-t7393836.html?...
Ansonsten gehen die Klebeterroristen wieder gegen Arbeitnehmer, Handwerker, Rettungsfahrzeuge und ganz normale Menschen im Alltag vor:
https://www.stuttgarter-zeitung.de/...b076-4584-a532-8dcde198fcff.html
So dämlich zu glauben, dass man damit irgendetwas anderes außer Hass erreicht kann doch gar keiner sein. Aber scheinbar doch.
Das ist nicht nur straff organisiert sondern auch aus dem Ausland finanziert. Terror halt.
Mon Feb 20 18:38:24 CET 2023 |
LKunz2022
Soweit, so unpräzise. Aber gut. Das BVerfGE ist ja nicht dazu da, die Arbeit der Legislative zu machen.
Und jetzt verrate mir mal, wer in diesem Sinne agiert und sich Klima-Aktivist nennen darf:
Jemand, der seine Ausbildung / Studium abschließt, einen bspw. technischen Beruf ergreift, Wärmepumpen, Speicher- oder Gebäude- oder Versorgunstechnik entwickelt oder installiert
oder
jemand, der sich auf die Straße klebt, dadurch andere Menschen terrorisiert indem er sie u.a. vom Arbeiten abhält, Polizei und Gerichte überlastet, und allein durch die Staus die er hervorruft zigtausende Tonnen CO2 zusätzlich produziert.
Hm.
Außer in linksgrünen Parteizentralen dürften keine Schwierigkeiten bestehen die Antwort zu finden.