andyrx

Autobahnbau in Deutschland--> A49 never ending story

[andyrx]

A49 wann gehts hier weiter...??

oin

wenn in Deutschland mal ein größeres Verkehrsprojekt in Angriff genommen wird kann die Genehmigung und der Streit um die Trassenführung oder andere Interessen schon mal länger dauern als der Bau selbst....die Folge sind dann halbfertige Autobahnen die dann im Grün oder an einer Kreisstrasse ins Nirvana führen...

die A49 ist so ein Beispiel die nun endlich weitergebaut wird

Zitat:

Das Planfeststellungsverfahren für den Abschnitt zwischen Stadtallendorf und der Autobahn 5 sollte an sich bereits im Jahre 2004 abgeschlossen sein; ursprünglich sollte die A 49 durch den östlich von Stadtallendorf gelegenen Herrenwald geführt werden. Nachdem Naturschützer dort eine Population von Kammmolchen entdeckt hatten und eine Trassenführung durch den Herrenwald problematisch erschien, wurde die Planung dahingehend geändert, dass die Autobahn den Herrenwald nunmehr östlich umgeht.

Das Planfeststellungsverfahren für den Abschnitt vom derzeitigen Ausbauende bei Bischhausen bis nach Schwalmstadt ist im September 2007 mit der Unterzeichnung des Planfeststellungsbeschlusses abgeschlossen worden. Der BUND legte im Januar 2008 Klage gegen den geplanten Ausbau beim Bundesverwaltungsgericht in Leipzig ein.[2]Allerdings wurde der Weiterbau der A 49 durch Bundesgesetz für sofort vollziehbar erklärt, weshalb die Klage den Baubeginn nicht hätte verzögern können. Im April 2009 zog der BUND die Klage gegen dieses Teilstück zurück.[3] Die Planfeststellungsverfahren für die beiden weiteren Abschnitte Schwalmstadt–Stadtallendorf und Stadtallendorf–A 5 laufen noch, der hessische Wirtschaftsminister Posch erwartet die Planfeststellungsbeschlüsse für beide Abschnitte für 2011.

Quelle-->http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesautobahn_49

nun soll es tatsächlich weitergehen und das letzte 12 km Teilstück gebaut werden...

Zitat:

Nach jahrzehntelangem Stillstand wird die Autobahn 49 in Richtung Süden weitergebaut. Mit dem ersten Spatenstich für den Bauabschnitt zwischen Neuental und Schwalmstadt haben Bundesverkehrsminister Peter Ramsauer (CSU) und Hessens Wirtschaftsminister Dieter Posch (FDP) das Großprojekt am Dienstag in der Nähe von Schwalmstadt gestartet.

Der zwölf Kilometer lange Abschnitt kostet 205 Millionen Euro und soll in fünf Jahren fertiggestellt sein. Dazu gehören vier Talbrücken, Lärmschutzwände und der rund 900 Meter lange Tunnel Frankenhain.

Quelle-->http://nachrichten.t-online.de/.../index

wenn ich da schon lese ''nach jahrzehntelangen Streit'' stellen sich mir die Nackenhaare auf...

anstatt froh zu sein wenn ein schlecht erschlossenes Gebiet eine Top Anbindung und Infrastruktur bekommt

wird gestritten bis zum Stillstand über Jahre....

das ist typisch für Deutschland und leider nur zu oft Realität.....habt ihr ähnliche Beispiele..??

mfg Andy

[Adam2112]

Betreffend die Wechselkennzeichen - da mahlen die Mühlen auch schon zu lange

[_RGTech]

Klar. Die A81-Verbindung zwischen Gärtringen und Leonberg, die aus verschiedenen Gründen (weil man's eben nie allen recht machen konnte ) nie gebaut wurde (und damit in Gärtringen aus Richtung Singen lange Zeit zur einzigen deutschen Links-Ausfahrt führte). Stattdessen wurde die A831 zwischen Gärtringen und Stuttgart zur 81 umgewidmet und die A8 zwischen Leonberg und Stuttgart führt seither ein Doppelleben mit 2 Namen.

Die B464, die jetzt gebaut wird, ist nur eine Teilalternative (andere Streckenführung, auch nur 2spurig geplant).

Im Zusammenhang damit: Die (damalige) A831 zwischen Sindelfingen und Böblingen wurde Anfang der 80er nur unter der Bedingung als A81-Lückenschluss akzeptiert, dass aus Lärmschutzgründen ein Deckel drüberkommt, da ja eine erhöhte Verkehrsbelastung und damit auch ein baldiger sechsstreifiger Ausbau abzusehen waren.

Wie warten immer noch. Auf beides.

http://www.leisea81.de/

[Reifenfüller11226]

Im Süden A 81, A98 nur als einfache beispiele

[Alteshaus21]

Hier bei uns die b67n!

http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesstraße_67

Ewiger Stillstand beim Bau. Hier in Borken endete die Straße und dann war für Jahrzehnte Schluss. Jetzt geht sie endlich bis nach Bocholt!

[Reifenfüller36548]

Aber immerhin die scheiß Kammmolche haben es gut!

[Standspurpirat36999]

TJa, diese Grünen ruhen nicht eher als sie dieses Land zu Boden gebracht haben...

Bestes Beispiel sind doch diese ganze Atom Diskussion die jetz wieder losgetreten wird...

Wer sich da alles auf Atomexperte aufschwingt, mein lieber Scholli, da wird mir schlecht...

Hier in der Nähe von Dresden sind die A17 (es fehlt immer noch ein Teilstück in CZ) und die Waldschlößchenbrücke zu nennen...

Aber is doch schön, ich such mir irgend nen Viech, hässlich wie die Nacht, dass auch noch bissel selten ist und setz das aus, schon kann ich alles stoppen...

[Antriebswelle2931]

Generell ist der Straßenbau in Deutschland fürn Eimer...

Sowohl die Geschwindigkeit als auch die Planungen lassen zu wünschen übrig, aber auch die Planung. Siehe die Baustellen an der A1...

Teilweise durchquerte ich 7 Baustellen auf den Weg zur Arbeit...

Momentan sind es 'nach Hause' nur noch 3, aber die habens teilweise in sich (Teilstück Reinbek <-> Oldesloe und eben das Stück bei Ahrensburg, warum auch immer man so einen Mist macht)...

Oh und fahrt die nächsten Jahre nicht nach Fehmarn!

Da gibts, demnächst ein richtig übles Verkehschaos, wenn da die Brücken über die E47/B207 abgerissen werden und das ganze über Ampeln geregelt werden wird (oder wie auch immer das gelöst werden soll)...

Oh und die nördliche Erweiterung der A1 dauert auch schon ein halbes Jahrzehnt, kein Ende abzusehen...

Eigentlich kann es doch nicht so schwer sein, ein paar Kilometer Straße zu bauen, ohne dass man Dekaden dafür braucht, oder?

[Reifenfüller36548]

Die sollten einfach mal nachts bauen, und mal mehr Leute an einer Baustelle beschäftigen und nicht überall 3 mann

Die grünen haben immer die meinung die gerade die bürger hören wollen

[Turboschlumpf13057]

A26 (Stade - HH), ohne Worte...

Nach mehreren Jahrzehnten Planung und den üblichen Blockierern, Ökospinnern, die irgendwelche Viecher die man noch nicht mal auf den Grill legen kann, retten wollen und geldgierigen, sturköpfigen Landwirten, hat man nun immerhin ein Rumpfstück von Stade nach Horneburg geschaffen...

Ich wäre da durchaus für die italienische Methode... bei besonders schwerer Beratungsresistenz von Ökosektierern & Querulanten, macht man ihnen halt ein "Angebot das sie nicht ablehnen können..."

[andyrx]

oja die A26 hab ich glatt vergessen....iss ja quasi vor der Haustür

mfg Andy

[tino27]

So oft ich da (A44/A7) auch schon langgefahren bin, ich hab nie gelesen, dass die A49 heißt. So richtig wichtig erscheint die mir aber nun nicht gerade.

Die Ämter können oft gar nichts dafür, dass die Planung so lange dauern. Es gibt ganz einfach gesetzliche Fristen und tausend Berichte und Prüfungen und so ein Gedöhns. Und so bald sich was ändert, alles von vorn.

Es zeigt sich aber, sobald die Wirtschaft hinter einem Projekt steht, geht es ganz schnell. Zur Zeit wird die A4 wegen dem Tagebau verlegt und da geht das richtig schnell und ohne Probleme. http://www.strassen.nrw.de/projekte/a4/a4n_dueren-kerpen.html

Im Gegensatz dazu der Lückenschluß der A33 bei Bielefeld. Eine richtig wichtige AB, aber wird nur blockiert. http://www.strasse.nrw.de/projekte/a33/a2-b61.html

Die A143 bei Leipzig wurde auch wegen dem Molch gestoppt. Jetzt soll angeblich gebaut werden, aber der NABU möchte dies verhindern. http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesautobahn_143

[Reifenfüller36548]

Für den Brückenbau/abriss am Aachener Kreuz schaffen sie es auch nachts zu arbeiten, auch wenn da jetzt auch mega der Stau immer ist!

[tino27]

Und was soll man alles nachts machen?

Ich will mal sehen, was die Leute an der A40 sagen, wenn die Fräse da nachts lang schrubbt.

[Reifenfüller36548]

Ist ja nicht so das jede Autobahnbaustelle durch eine GRoßstadt führt, zudem könnten sie nacheinander Bauen und damit viel schneller

[KKW 20]

Zwar keine Autobahn, aber es hat trotzdem gedauert und gedauert bis endlich eine Umgehungsstraße für F-Höchst und zugleich eine vernünftige Direktanbindung nach F-Schwanheim sowie dem südlichen Teil des Industrieparks (ehemals Stammwerk der Hoechst AG) gebaut wurde.

Alles nur weil ein paar Naturschützer Bedenken hatten die Schwanheimer Dünen (ein Naturschutzgebiet) könnten Schaden nehmen. Für die Anbindung wurde sogar Jahre zuvor eine Brücke, die Leunabrücke gebaut die lange Zeit nur mehr oder weniger nutzlos so da stand, deswegen hieß die auch im Volksmund Soda-Brücke. Die Einzigen die früh einen Vorteil durch die Soda-Brücke bekommen haben, sind die Farbwerker die auf der anderen Mainseite schaffen gehen.

Dummerweise lief der ganze Verkehr in Richtung F-Nied, F-Schwanheim und F-Griesheim weiter schön durch Höchst durch zu Lasten der Anwohner, die sich Jahrelang an den Abgasen und Geräuschen erfreuen durften und über die erhoffte Umgehungsstraße wurde nur diskutiert und diskutiert und...

Mittlerweile gibt es die Straße, sogar mit Anschluss in Richtung Flughafen, mit dem sich nun endlich bisher in Lauf zu nehmenden Umweg über F-Sindlingen sparen kann *freu* und sie war anfangs noch auf 70 beschränkt, soweit so gut. Leider darf dort seit einiger Zeit nur noch 50 gefahren werden, nur warum weiss keiner, wahrscheinlich auch aus Natur- bzw. Umweltschutzgründen, eine vernüftige Begründung blieb leider aus. Dabei wären Tempo 100 auf dieser Straße überhaupt kein Problem, das gibt die locker her.

[andyrx]

Was die Umgehung FFm Höchst ist tatsächlich mal fertig geworden,Respekt

MfG Andy

[tino27]

Hier mal ein Stück AB, was nachts asphaltiert wurde. Der Aufwand ist meist nur da zu rechtfertigen, wo tagsüber starker Stau zu erwarten wäre.

http://forum.bauforum24.biz/forum/index.php?showtopic=46351

Stau durch Baustellen fließt nun mal nicht als Kostenpunkt in die Gesamtbilanz ein.

[Reifenfüller36548]

und wo ist das Problem es immer zu machen?

[N3M3S1S]

A8 Stuttgart - Karlsruhe.

Das ist glaub ich schon immer ne Dauerbaustelle. Von S nach M wars vor ein paar Jahren auch noch viel schlimmer, wobei es da jetzt auch schon seit Ewigkeiten eine nervige Baustelle an der Schwäbischen Alb gibt ... Und am Rasthof Gruibingen is schon Baustelle seit ca. 15 Jahren, erst die Strecke, jetz der Rasthof selbst

[Antriebswelle47808]

Kenn ich von derA26 Stade-Hamburg

[Lewellyn]

Hier ist mal ne Webseite von Verhinderern: http://www.stopp-duebodo.de/

Motto "Wir klagen gegen alles und jeden!"

Die DüBODO sollte als A44 südlich des Ruhrgebietes mal Düsseldorf mit Dortmund verbinden, um im Revier die A40 zu entlasten. Aktueller Verlauf hier: Klick mich.

Dank so Pappnasen wie den oben gibt es die A44 nur als Stückwerk und das wird auch so bleiben. Dafür erstickt dann der Süden des Reviers im städtischen Verkehr und die A40 im Transitverkehr.

[Federspanner134937]

@tino27

Zitat:

So oft ich da (A44/A7) auch schon langgefahren bin, ich hab nie gelesen, dass die A49 heißt. So richtig wichtig erscheint die mir aber nun nicht gerade.

Naja Tino, solange diese Strecke nicht durchgehend befahrbar ist, nimmst Du diese nicht als soooo wichtig wahr. Aber die A 49 ist sogar sehr wichtig. Soll diese nämlich eine Entlastungsstrecke zur A7/A5 Kassel - Frankfurt darstellen. Dabei soll die A49 den riesigen Vorteil haben, daß die hessischen Berge mit "den Karusellen"  (also die starken Steigungs- und Gefällstrecken mit den zum Teil sehr engen Kurven) auf der A7 gerade vom LKW umfahren werden können. Dies es ist es auch, was hauptsächlich die Gegner der A49 anführen, dabei birgt die neue BAB auch einen erheblichen Sicherheitsgewinn für die PKWs. Denke nur an den Winter, wo gerade im hessischen Bergland sehr oft der Verkehr infolge der Topographie zum Erliegen kommt. Die A49 ist schon sehr wichtig und müßte schon seit 10 Jahren fertig sein. Das ist das Problem und der letzte Winter hat es dramatisch gezeigt. Nicht die ungenügende Winterbereifung war an dem Desaster schuld, sondern wir leben inzwischen täglich an der Kapazitätsgrenze unserer Straßen. Jede kleine Abweichung davon führt deshalb heute zu wahnwitzigen Hindernissen und Ausfällen.

[Spannungsprüfer35622]

logisch.

bei uns endet die 446 in bestwig und es war vor "hundert"jahren schon im gespräch das die bis brilon mal endlich weiter gebaut wird.

nun haben sie an der abfahrt bestwig die arbeiten angefangen aber kein schild zu sehen wohin das gehen soll und wie lange da gebaut wird.

wenn das so lange dauert wie die umgehungsstrasse in olsberg kann ich meine rente auf dem neuen teilstück verfahren.

[tino27]

Zitat:

Aber die A 49 ist sogar sehr wichtig. Soll diese nämlich eine Entlastungsstrecke zur A7/A5 Kassel - Frankfurt darstellen.

Das hab ich so gar nicht bedacht. Dieser Knick (Kreuz A4/A5/A7) stört wohl Fahrer, die von der A5 kommen und Richtung Norden wollen, wie auch Fahrer, die von der A4 kommen und Richtung Norden wollen. Und umgekehrt.

Deswegen wird ja auch um den Weiterbau der A44 Richtung A4 gerungen.

Zitat:

und wo ist das Problem es immer zu machen?

Kosten? Wie schon gesagt, fließt der Schaden, der durch Stau entsteht, nicht in die Kosten für einen AB-Neubau ein.

Außerdem bräuchte man quasi doppelte Ressourcen. Nimmt man nur mal das asphaltieren. Eine Nachtschicht im Asphaltwerk ist nicht gerade normal und dementsprechend teuer. Ebenso die LKW-Fahrer. Die stehen tagsüber dann nicht mehr zur Verfügung. Man braucht also die doppelte Anzahl Fahrer. Und was macht man dann mit denen, wenns mal weniger Aufträge gibt? Ist so schon teilweise schwer, für alle Arbeit zu haben.

In NRW gibt es die Bonus-Malus-Regelung. Dadurch werden viele Baustellen schneller fertig, als geplant. Nur mal so, weil oft behauptet wird, dass man tagsüber keinen Arbeiter auf Baustellen sieht.

Autobahnen werden nicht mehr so gebaut: http://www.ak190x.de/.../d_ab_bau1.jpg

[Reifenfüller36548]

Man braucht nicht alles doppelt, einfach anstatt zwei baustellen gleichzeitig aufmachen an einer arbeiten! und schon hat man die doppelten schichten!

Das es teurer ist ist logisch und es deswegen nie gemacht wird ist auch klar aber es war ein vorschlag es zu machen, weil man die zeit so mehr als halbieren kann

[tino27]

Ich weiß, dass viele Firmen sich manche Baustellen als Puffer zurecht legen. Da kommen dann andere Baustellen später rein, die aber zuerst bearbeitet werden, da der Kunde auf die Zeit schaut. Und wenn dann mal magere Zeiten kommen, macht man an der andere wieder weiter.

[Standspurpirat36999]

Wenn ich schon die Namen lese wird mir übel...

Wenn man dann noch liest klappte einem das Messer in der Tasche auf...

Zitat:

http://www.stopp-duebodo.de/