Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
|
andyrx
| Stichworte:
1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
|
Sat Feb 24 15:19:16 CET 2024 |
Luke1637
Das ist doch genau was ich sage. Ohne Gesetze wird nur auf den Profit geschaut.
Mit Lieferkettengesetz hätte die chinesische Firma erstmal zweifelsfrei(er)
nachweisen müssen, dass deren Kette in Ordnung ist, bevor Zeiss dort gekauft hätte.
Und gerade wenn das Management auch privat haftet. Dann wird es sich zweimal überlegen, ob das Papier wirklich geduldig genug ist oder ob man den zweifelhaften Deal lieber lässt.
"Sorry lieber Chinese, wenn ich mich nicht frei bewegen und alles kontrollieren darf, wird das leider nichts. Da muss ich mir andere, wenn auch teurere Lieferanten suchen"
Und ich glaube nicht, dass China uns dann einfach nichts mehr verkaufen würde. Die würden sich ihren Mehraufwand bezahlen lassen und fertig.
Sat Feb 24 15:22:59 CET 2024 |
TT-Eifel
Mit anderen dann teuren Anbieter kannst du dann auf dem Weltmarkt nicht bestehen und zu machen.
Sat Feb 24 15:24:20 CET 2024 |
TT-Eifel
Jetzt wird in der Eifel (Büchel) richtig Geld ausgegeben.
Die F35 will ein richtiges Zuhause haben.
https://www.wiwo.de/.../29658046.html
Sat Feb 24 15:34:33 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Das ist schon ein Problem, ein riesiges sogar, aber die falschen Gesetze schaden mehr als sie nutzen!
Was nützen detaillierte Gesetzgebungen die am Problem vorbeigehen.
Zum Schluss haben wir abgewanderte Industrie, und Arbeitslose.
Dieses Beispiel war doch vielsagend, eigentlich ein quasi Pfennig-Bauteil, wahrscheinlich in der Ausführung nur für sauteure Maschinen gefertigt.
aber diese wiederum sind vielleicht "Systemrelevant".
Wenn ich eins in meinem Berufsleben kapiert hab, auch günstige Lieferanten müssen langsam aufgebaut werden und an die Qualitäts-Anforderungen heran geführt werden. Und wenn sie dann bessere Zulieferer Produkte bauen und logischerweise teurer werden können Sie nicht mehr so einfach gewechselt werden.
Da ist durchaus eine gute Portion Vertrauen unterwegs, anders geht es nicht.
Wenn man das mit Gewalt kaputtmacht, dann läuft es anders wie bei den Bauern, die ziehen einfach in die USA oder sonst wohin.
Sat Feb 24 15:35:33 CET 2024 |
Luke1637
Ja, so wie alle Kneipen jetzt zu sind, wegen dem Nichtraucherschutz?
So wie sämtliche Friseure geschlossen haben, wegen Mindestlohn?
Mag sein, dass man weniger Absatz hat.
Aber wenn Bedarf da ist, wird dieser Bedarf auch bei höheren Preisen da sein.
Vielleicht sind die Mitbewerber dann auch froh, nicht mehr in der Dumpingspirale dabeisein zu müssen?
Aber das ist auch ein Punkt: es wird so getan, als sei man gegen das Gesetz, weil der bürokratische Aufwand dann so hoch wird. Aber in Wirklichkeit ist man dagegen, weil man genau um die Verhältnisse bei seinen Lieferanten weiß. Weil man mit dem Gesetz etwas am Einkauf ändern müsste. Nicht am Papierkram.
Also, sind wir für allgemeine Menschenrechte? Oder wollen wir nur "unsere" Menschenrechte achten?
Im Übrigen, beim Thema Nichtbestehen am Weltmarkt. Da sind wir wieder bei der Systemfrage. Ist es in Ordnung an einem Wirtschaftssystem festzuhalten, das nur mit Ausbeutung und Unterdrückung funktionieren kann?
Sat Feb 24 15:41:30 CET 2024 |
Luke1637
Inwiefern siehst du das Gesetz am Problem vorbei? In dem Fall?
Das ist sicher ein Problem. Ja.
Deshalb ist ja auch eine gemeinsame EU-weite Lösung schon besser, als rein national.
Und wenn man dann noch die Länder mit den Ressourcen ins Boot holen könnte, dass diese eben nur noch an zertifizierte Kunden verkaufen, dann ist Schluss mit Abwanderung in nicht ratifizierte Länder.
Sat Feb 24 15:49:06 CET 2024 |
Luke1637
Vielleicht wäre sogar eine gangbare Lösung, nicht mehr weltweit agierende Konzerrne zu haben, sondern kleinere Firmen, die nur für den EU-Bedarf produzieren?
Ja, ich höre den Aufschrei. Arbeitslosigkeit, Wohlstandsverlust und Untergang des Abendlandes.
Aber haben wir nicht schon Fachkräftemangel? Warum nicht einfach weniger produzieren? Dann kommt man auch mit weniger Fachkräften aus.
Statt Arbeit am Fließband vielleicht wieder mehr Arbeit im Handwerk?
Nicht Millionen Autos für China, sondern europäische Häuser bauen?
Natürlich gäbe es dann wohl kein Smartphone mehr für 50€, sondern nur noch für 500€. Aber wenn das dann wieder 10 Jahre hält?
Aber das geht jetzt zu weit Off-Topic
Sat Feb 24 15:56:06 CET 2024 |
der_Nordmann
Das nennt sich Kapitalismus.
Und das ich als Zulieferer nur das zeige was für das Zustandekommen eines Vertrages wichtig ist, ist Standard.
So lange beim Audit die entsprechenden Normen eingehalten werden.
Wir arbeiten auch mit Zeiss zusammen. Und Zeis macht es genauso, wie dein chinesisches Beispiel.
So ist es, wenn der Markt nach Profit schreit!
Sat Feb 24 15:58:24 CET 2024 |
der_Nordmann
Das stimmt nun auch wieder nicht!
Wirtschaft ist sehr komplex. Komplexer als das Leben in der BW!
Sat Feb 24 16:04:42 CET 2024 |
Luke1637
Deshalb meine Frage. Wollen wir allgemeine Menschenrechte? Oder nur unsere?
Dürfen wir ein solches System, solche Zustände, beibehalten?
Wir werfen Russland alle möglichen Verbrechen an der Menschlichkeit vor.
Dabei leben wir selber in einer Gesellschaft die tagtäglich millionenfaches Leid verursacht. Sogar ganz ohne die Kriege.
Und beantworten Kritik an diesen Zuständen lapidar mit: "So ist es, wenn der Markt nach Profit schreit!"????
Nein. Es gäbe Lösungen. Wenn uns unsere Werte wirklich etwas bedeuteten, würden wir Gesetze wie das Lieferkettengesetz umsetzen und passende Lösungen dazu.
Sat Feb 24 16:07:18 CET 2024 |
Luke1637
Und @der_Nordmann "Und das ich als Zulieferer nur das zeige was für das Zustandekommen eines Vertrages wichtig ist, ist Standard." stimmt natürlich.
Aber wenn Vorraussetzung für den Vertrag ist, ALLES zu zeigen?
Dann wird das gemacht werden.
Sat Feb 24 16:25:05 CET 2024 |
TT-Eifel
Du bist wirklich ein hoffnungsloser Träumer.
Wenn du wie in dem Fall geschildert aus dem Flugzeug steigst kannst du dich nicht frei bewegen.
Dann wirst du am Zoll von einem in dem Fall Major in Empfang genommen und der bleibt an deiner Seite bist du das Land verlässt.
In dem Fall wurde zu der Firma gefahren und dann ging ein Tor auf und innerhalb des Zaunes leben dann 3000 Menschen und arbeiten.
Bei uns unvorstellbar, dort ganz normal.
Hast eigentlich dein Handy schon in Müll geworfen das Kobalt dafür wurde von Kinderarbeit gewonnen.
https://www.spiegel.de/.../...schen-fuer-unsere-e-autos-a-1291533.html
Mehr schreibe ich jetzt nicht mehr ist zu weit vom Thema entfernt.
Es ging ja eigentlich um die Aussage vom Clemens Fuest in der Sendung.
Sat Feb 24 16:41:23 CET 2024 |
Luke1637
@TT-Eifel
Zu China: dann wird man wohl mit China keine Geschäfte mehr machen dürfen.
Dumm gelaufen. Aber so ist das, wenn man Werte hat und verteidigt.
Und Kobalt für's Handy:
Genau um das zu verhindern soll dieses Gesetz sein.
Mir ist bewusst, dass es nicht einfach ist, unsere Maßstäbe überall gleich zu setzen. Aber es einfach mit: "Bei uns unvorstellbar, dort ganz normal." abzutun, ist genau die Art von Doppelmoral, die hier im Thread immer wieder angeprangert wird.
Ja, es ist dort normal. Aber nicht richtig.
Es ist in Russland ganz normal, dass Menschen für weiße Blätter eingesperrt werden. Aber nicht richtig.
Es ist in Syrien ganz normal, dass Frauen keine Rechte haben. Aber nicht richtig.
Es ist ganz normal, dass in Afrika Kinder das Kobalt schürfen. Aber nicht richtig.
Es ist soviel "normal"
Es war soviel normal, was heute unvorstellbar wäre...
Sat Feb 24 16:41:51 CET 2024 |
TT-Eifel
Das wird aber die realitätsfremden wie Wagenknecht, Gysi, und Stegner usw schwer treffen.
14:51 Russland nimmt wohl nicht an Schweizer Friedenskonferenz teil +++
Russland wird aller Voraussicht nach nicht an einer internationalen Friedenskonferenz in der Schweiz teilnehmen.
"Im Moment sieht es so aus, als würde Russland nicht an einer ersten Runde der Konferenz teilnehmen", sagt die Schweizer Präsidentin Viola Amherd der "Neuen Zürcher Zeitung".
Derzeit organisiert die Schweiz die Konferenz, die spätestens im Sommer stattfinden soll.
Sat Feb 24 16:54:07 CET 2024 |
jw61
Idioten sind diejenigen, die meinen ein bockiges Kind, welches mit dem Kopf durch die Wand will, im Irrglauben einen Weltkrieg verhindern zu können, damit besänftigen zu können, alle seine Forderungen zu erfüllen.
Putin versteht nur die harte Sprache und wirksame Abschreckung, alles andere legt er als Schwäche aus.
Sat Feb 24 17:24:07 CET 2024 |
berlin-paul
Das bockige Kind hat uns dummerweise an den Eiern. Es hat die größte Ansammlung einsatzfähiger Atomsprengköpfe und die können die gesamte Welt ca. 2,5 mal ausradieren. Auch konventionell könnte das bockige Kind ca. 1,5 Mio Soldaten aufstellen und ausrüsten. Sie produzieren mehr Rüstungsgüter als sie im Krieg verbrauchen. Das ist eine relevante Messgröße. Deshalb sollte man mit dem bockigen Kind reden bis es zufrieden oder überzeugt ist. Selbst die Amis sind zu einem direkten Angriff schlichtweg zu feige, weil der WK III auch für sie ein Problem wäre. Also warum sollten wir uns hervortun? Wir haben den ersten und den zweiten WK verbockt. Es gibt keine Anzeichen dafür, dass wir mit der BW bessere Ergebnisse erzielen würden. Und in dieser Situation fordern uns die Amis (Biden) auf, im angezettelten Ukrainekrieg eine führende Rolle zu übernehmen. Wenn man nicht völlig verblödet ist, dann erkennt man daran, dass die Amis diesen Krieg auf Seiten der Ukraine nicht für gewinnbar halten. Anderenfalls würden sie sich selbst diesen Sieg auf die Fahne schreiben und weiter vornedran stehen wollen. Doch ohne Bodentruppen ist das nicht möglich. Die Ukrainer haben nichtmal mehr genug eigene Soldaten und die zu rekrutierenden 600.000 Mann sind aus nachvollziehbaren Gründen in die EU geflüchtet. Also womit will man das bockige Kind in die Knie zwingen? Und wenn man eben nichts hat zum Zwingen, dann muss man wohl miteinander reden um den Konflikt zu beenden.
Sat Feb 24 17:24:56 CET 2024 |
Dr. Shiwago
Mutig der Kerl. Ich hoffe ihm passiert nichts.
Sat Feb 24 17:31:48 CET 2024 |
Dr. Shiwago
Was schlägst du vor, was man mit dem bockigen Kind bereden könnte? Bitte, bitte, bitte lieber Putin sei wieder lieb und zieh sofort aus der Ukraine ab - oder was?
Sat Feb 24 17:32:12 CET 2024 |
der_Nordmann
Du wirfst jetzt aber allerhand durcheinander.
Wenn Du nie ausländische Firmen auditiert hast, solltest du das Hörensagen hinterfragen! 😉 egal ob Familienmitglied oder Saufkumpel.
Ich Auditiere regelmäßig Zulieferer sowie ich hausinterne Audits begleite.
Und bei keinem Audit bekommt der Auditor alles zu sehen.
Egal, ob das Arbeitsbedingungen, Qualitätsstandards oder Umweltauflagen etc etc sind.
Es wird vorher immer Kommuniziert welche Bereiche angesehen und wo Stichproben gezogen werden.
Das ist hier so...das ist in China so.....das ist in den USA so.
Sat Feb 24 17:38:39 CET 2024 |
der_Nordmann
Solche Verträge gibt es nicht!
Es wird immer vertraglich festgehalten was in der Supply Chain betroffen ist und wie dieses zu dokumentieren ist. Alles was nicht due Supply Chain betrifft wirst du schwer bis gar nicht dokumentieren können.
Es sei denn...
Die meisten, ich sag alle westlichen Industrien, haben sogenannte Ethikrichtlinien. Diese aber bei Zulieferern einzufordern ist schwierig und erfolgt i d.R. nur wenn entsprechend bezahlt wird.
Und dann bist du ruckzuck bei Stückpreisen, bei denen du au h in Europa oder USA produzieren könntest!
Sat Feb 24 17:47:20 CET 2024 |
der_Nordmann
Dann solltest du auch erwähnen warum?
Vermitteln kann nur jemand der vollkommen neutral ist.
Und das ist die Schweiz nicht! Hat sie doch zum Beispiel das komplette Sanktionspaket der EU übernommen.
Sat Feb 24 17:52:02 CET 2024 |
berlin-paul
Putin hat vorgeschlagen, dass man die unterschriftsreife Istanbuler Vereinbarung sofort unterschreiben und umsetzen könne, wenn Kiew einverstanden sei. Da könnte man ihn direkt beim Wort nehmen. Werden wir aber nicht, weil wir hellsehen können und vorhersagen, dass die Russen sich nicht dran halten werden. Seltsam daran ist nur, dass die direkten Kriegsparteien sich auf Verhandlungsebene einig waren, dass es auf diese Weise funktionieren wird. Und da haben wir uns nunmal rauszuhalten.
Sat Feb 24 18:10:32 CET 2024 |
jw61
Das bockige Kind hat uns nicht dummerweise an den Eiern, sondern sich dummerweise in eine noch schlechtere Position hineinmanövriert, die in einer Sackgasse endet, wenn sie nicht selber zur Erkenntnis gelangt, das Umkehr die bessere Alternative ist, als sich vollends lächerlich zu machen...
Weder diplomatisch, noch militärisch, wirtschaftlich oder sonst etwas, nimmt die zukünftig noch jemand ernst.
Lügen und Verträge brechen...diplomatisch dumm.
Die gesamte Welt einschließlich sich selbst atomar 2,5-fach auszuradieren und konventionell nicht einmal in der Lage zu sein die kleine UKR zu bezwingen...militärisch dumm.
In RUS als risikoreichster Standort mit Aussicht auf willkürlichem Totalverlust zu investieren oder Geschäfte zu machen...wirtschaftlich dumm.
Dümmer könnte es in Summe für RUS nicht laufen...
Sat Feb 24 18:12:53 CET 2024 |
Luke1637
Das Prinzip ist klar.
Allerdings könnte man theoretisch solche Verträge aushandeln.
Aber der entscheidende Teil ist ja eher dieser:
Und damit genau das, was mit dem Lieferkettengesetz erreicht werden soll.
Dass ethische Standards eingehalten werden
müssen.
Und natürlich wird es dadurch teurer. Denn menschenwürdige Produktionsbedingungen gibt es eben nicht für Centbeträge.
Sat Feb 24 18:16:37 CET 2024 |
jw61
Scheinbar ist es noch nicht bis zum letzten nützlichen Idioten durchgedrungen, das es sich bei diesem angeblichen Vorschlag Putins um eine falsche Information handelt.
https://www.merkur.de/.../...abkommen-mit-der-ukraine-zr-92834434.html
Sat Feb 24 18:27:25 CET 2024 |
dolofan
Den Lügenbaron beim Wort nehmen, ist doch ein schlechter Witz. Hat er doch vor dem 24.02.2022 selbst gesagt, dass RUS nich vor hat, die Ukraine anzugreifen.
Heute vor 2 Jahren hat er sich zum weltgrößten Stoffwechselendproduktausscheidungsorgan erklärt.
Den Psychozwerg kann ich nicht mehr ernst nehmen.
Und an den Eiern hat er nur die Dummköpfe, die seine Drohungen ernst nehmen.
Sat Feb 24 18:32:03 CET 2024 |
der_Nordmann
Das dumme ist nur, dass dann die Lieferketten so wie wir sie kennen und der daraus resultierende Gewinn für die Gesellschaften wegbrechen würde.
Denn durch diese "billige" Produktion haben ca. 1/3, oder sogar noch mehr, Weltbevölkerung Arbeit und können sich einen Wohlstand erarbeiten den sie vorher nicht kannten.
Machst du die Produktionskosten "equal", sind die Lieferwege die Kostentreiber. Gibt es dann auf diesen Lieferwegen noch Piraten oder ähnliches, könnte es rentabeler sein vor Ort mit erhöhter Automatisierung zu produzieren.
Das wiederum würde Menschen überflüssig machen und sie müssten wieder auf das Reisfeld zurück.
Verbesserung der Arbeitsbedingungen sind gut und notwendig.
Aber wie wir in 200Jahrhunderten lernen mussten, das Arbeit nicht krank machen darf, so muss man auch anderen Gesellschaften diesen Prozess zugestehen.
Und um den Nogen zum Topic zu schließen.
Das gilt auch für Politik und Gesellschaftsformen.
Wir dürfen nicht erwarten, dass das was wir uns in Jahrhunderten voll mit Kriegen, errungen haben, in wenigen Jahrzehnten in Ländern wie z.B.: China umgesetzt wird. Auch dort muss man einen Lernprozess zu gestehen.
Sat Feb 24 18:35:05 CET 2024 |
der_Nordmann
Also zu den Waffen und rein mit Bodentruppen in die Ukraine.
Ist das dein Vorschlag?
Sat Feb 24 18:35:54 CET 2024 |
berlin-paul
Er hat das im Interview auf TCN gesagt und über dieses Interview wird in erster Linie bullshit verbreitet, weil der durchschnittliche "Nichtossi" zu uninteressiert ist, sich dieses Interview in seiner ganzen epischen Länge von 2h und 7 min anzusehen. Dass es die (nicht ratifizierte!) Istanbuler Vereinbarung gibt und sie von ukrainischer Seite von deren Verhandlungsführer vorparaphiert wurde, hat sich nur nicht zu den unnützlichen Idioten 😉 rumgesprochen, weil es nicht in deren eigene Narrative passt. Selbst Selenskij und die unerträgliche Marieluise Beck haben die Existenz dieser unterschriftsreif ausverhandelten Istanbuler Vereinbarung mehrfach bestätigt. Bestritten haben die Ukrainer, dass die Verhandlungsdelegation mit dem Rückzug der Russen aus dem Bereich Kiew die Verhandlungen für gescheitert erkärt und den Verhandlungsort verlassen hätten. Dies sei vielmehr eine Folge von Butcha gewesen. Die Wahrheit wird man nach dem Kriegsende sicherlich irgendwann mal herausfinden und auch einen Blick auf den bislang unveröffentlichten Text werfen können.
Sat Feb 24 18:40:52 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Dass man wenn man sich entschlossen hat einen Krieg zu beginnen nicht mehr mit Wahrheiten agieren kann dürfte überall so sein, In dem Bewusstsein hätten wir auch als Verteidiger bestimmt nicht vor irgendwelchen Stellungen gewarnt und gelogen.
Das mit dem Lügen stimmt schon, aber es ist doch etwas selektiver und an anderen Kategorien festzumachen.
Übrigens Trump läuft außer Konkurrenz 😉
Sat Feb 24 18:51:25 CET 2024 |
berlin-paul
Putin hat gesagt, nicht die gesamte Ukraine dauerhaft besetzen zu wollen. Was das angeht stimmt seine Aussage. Aktuell sind es ca. 20% der Ukraine.
Dass die Russen angreifen werden war bekannt und bei gelegten Karten das Gegenteil nachzufragen war nichts als Theater. Vor dem Angriff zu sagen, dass man ihn durchführen wird, wäre doch dumm. Das hätte einen ukrainischen Präventivschlag offen gerechtfertigt.
Aus der Formulierung eines russischen Diplomaten, etwas nicht zu wollen, hat und durfte man schließen, dass sie sich dazu gezwungen sehen. Feine Nuancen sind keine Lügen und auf dieser Ebene auch uns nicht fremd. Wir lassen auch gerne entscheidende Infos weg, z.B. die technischen Gründe der Lieferreduzierungen bis zum Stillstand der NS1 und die Sanktionen unserer Freunde, die die Reparatur und Wartung durch den Hersteller unterbinden.
Sat Feb 24 18:59:05 CET 2024 |
Luke1637
Dem ganzen Post kann ich so zustimmen.
Ich bin am Ende nur besorgt, ob wir denn diesen Lernprozess in den Billiglohnländern wirklich wollen. Ob unsere "Elite" diesen Prozess will.
Denn ohne große Armut auf der einen Seite gäbe es vermutlich auch nicht den unermesslichen Reichtum auf der anderen Seite.
Und was das Thema Arbeitslosigkeit angeht, haben wir ja bereits an anderen Stellen ausführlich darüber diskutiert, dass fehlende Erwerbstätigkeit nicht zwingend ins Elend führen müsste. Es könnte unter den richtigen Bedingungen sogar zu einem besseren Leben führen.
Aber zurück zur Ukraine und Istanbul.
Sat Feb 24 19:28:57 CET 2024 |
Poloman59
“Fehlende Erwerbstätigkeit” = keine Wertschöpfung = keine Generierung von Gewinnen bzw. Einkünften = keine Steuereinnahmen des Staates = der Staat kann seine Aufgaben, beispielsweise die Fürsorge für in Not geratene Menschen, nicht erfüllen.
Sat Feb 24 19:59:12 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Wenn sich den seinerzeitigen Optimismus und die daraus resultierende gelebte Realität von Venezuela anschaue, sollte man etwas vorsichtiger sein mit seinen „Überzeugungen“; und die müssten eigentlich reich sein.
Sat Feb 24 20:09:48 CET 2024 |
Profi58
Was hat das mit meiner Aussage zu tun?
Höchstens - dein Onkel hat Glück gehabt.
Sat Feb 24 20:25:05 CET 2024 |
jw61
Das heutige RUS ist schwächer als der damalige Ostblock, während die westlichen Bündnisse heute stärker als damals im kalten Krieg ist.
Insofern haben wir keinerlei Veranlassung, auf gewalttätige RUS-Diktat-"Diplomatie" einzugehen...auch diese Eiszeit werden wir überleben...man muss nur Geduld haben.
Sat Feb 24 22:02:33 CET 2024 |
berlin-paul
Da übersiehst du was. Die russische Föderation ist wirtschaftlich wesemtlich stärker als die frühere Sowjetunion. Die Kosten der Sowjets für die Präsenz im Ostblock haben sie schon lange nicht mehr am Hals und das war damals der eigentliche Sargnagel der Sowjetunion. Dort sehe ich die relevante Bezugsgröße für dortiges Geld, Rüstung und Wirtschafskraft. Militärisch halten sie momentan weniger Mann unter Waffen, sind aber durch ihre Wehrpflicht mit 6 monatigem Einberufungstakt extrem mobilisierungsfähig mit bereits ausgebildetem gedientem Personal. Und die Atomkeule gibt es eben auch und in Richtung Ukraine eingesetzt wird es keine Natoreaktion geben.
Die restlichen Ukrainer wären Grund genug zur Diplomatie. Und um die und nicht um uns, geht es doch. Davon abgesehen sind wir bis an die Grenze der eigenen Verteidigungsfähigkeit leergelaufen. Sonst hätten wir der Ukraine die nötigen Systeme und die Munition schon hingestellt.
Mit der politischen Eiszeit kommen unsere Politiker bestimmt klar. Nur die Wirtschaft kann das nicht auf Dauer, jedenfalls nicht ohne erhebliche soziale Probleme auszulösen. Das kostet Politiker u.U. die Macht. Und an dieser Stelle wird es deshalb Handlungsbedarf geben. Je mehr D.T. im Voraus herüberstrahlt, desto mehr beschleunigt sich dieses Geschehen. Es ist nicht allein eim Geldproblem. Die Munition ist bei uns schlicht nicht verfügbar.
Sun Feb 25 00:38:37 CET 2024 |
berlin-paul
General a.D. Kujat analysiert den bisherigen Verlauf ... scheint weitgehend zuzutreffen was er folgert.
https://youtu.be/ZDOLcahuF8k
Sun Feb 25 08:09:54 CET 2024 |
Luke1637
Selbst wenn wir von heutigen Verhältnissen und Bedingungen ausgehen, stimmt die Aussage so nicht.
Es gibt auch heute ein paar Menschen, die noch nie erwerbstätig waren und trotzdem Steuereinnahmen liefern. Wenn auch nicht in dem Maße, wie es eigentlich zu erwarten wäre.
Auch ist Wertschöpfung bzw. Produktivität nicht zwingend nur ein Produkt von Erwerbstätigkeit.
Auch dafür gibt es heute schon eine Menge Beispiele. Ehrenämter sind ein Beispiel.
Pflegende Angehörige ein weiteres Beispiel.
Es bräuchte nur ein paar kleine Veränderungen, um allgemein den Wohlstand zu erhöhen. Aber selbst die scheitern schon an Egoismus, Angst und Neid.
Sun Feb 25 08:53:40 CET 2024 |
Schwarzwald4motion
Gegengerechnet mit Leistungen? Niemals!
Natürlich Erben und Lotto Gewinner oder Ähnliches ausgenommen.