Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Sat Nov 11 08:37:42 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Und ganz beiläufig werden Einschätzungen von der Generation z.B. Kujat als das was sie sind eingeordnet.
Auch geil und treffend auch hier im Thread, die Spezies des Wohlstandspazifisten 😉
ZDF
Sat Nov 11 08:58:36 CET 2023 |
tomcat092004
Bevor ich mir jetzt 44min anschauen muss, um deine Bemerkung einzuordnen, wäre doch eine kurze Zusammenfassung deinerseits hilfreicher.
Sat Nov 11 09:09:11 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Mit fehlendem Kontext wird das schwierig, im übrigen geht's in dem Video schon um die Ukraine und Russland.
Sat Nov 11 09:12:00 CET 2023 |
berlin-paul
Ach, du verstehst nur nicht was der an sachlichen Dingen sagt und in welchem Bereich er Vermutungen anstellt. Auf Kujat geht er garnicht ein. Was er deutlich macht ist, dass die Ukraine aus eigener Kraft nichts schafft. Der Krieg lebt auf ukrainischer Seite von unseren westlichen Waffenlieferungen. Ein militärischer Sieg ist für beide Seiten mit konventionellen Mitteln nicht wahrscheinlich. Interessant sind lediglich seine Ausführungen, dass die Ukraine sich mit unserer Unterstützung seit 2015 im Bereich der Frontlinie massivst eingegraben und verbunkert hat. Das Planspiel hat also einen weiten Vorlauf.
Deine Diffamierung anderer Diskussionsteilnehmer kannst du stecken lassen. Dich bezeichnet hier auch niemand als mordlüsternes-was-auch-immer.
Sat Nov 11 09:13:47 CET 2023 |
berlin-paul
Schau es dir erstmal selbst komplett an und lass es dir von verständigen Menschen deines Umfelds erklären.
Sat Nov 11 09:26:24 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Was ist daran diffamierend, du stellst den Zusammenhang doch permanent hier ein.
Es ist nur treffend 🙂
Auch schrieb ich von der Generation Kujat, kannst gerne auch Vad oder andere, die tendenziell eher ihre bisherigen Aussagen versuchen zu Kontextuieren ins Boot nehmen. Das sind jedenfalls keine Einschätzungen die für die zukünftige Beurteilung hilfreich sind. 😉
Sat Nov 11 09:29:33 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
😕
Das musst du schon Tomcat### mitteilen.
😛
Sat Nov 11 09:38:34 CET 2023 |
berlin-paul
Ich meine aber nur dich. Es kommt für mich als Trollerei rüber was du hier machst. Null eigene Darstellung eines Inhalts, Diffamierung anderer Diskussionsteilnehmer und frohe Erwartung auf viele Reaktionen zu so einer Stöckchenhalterei. Es ist langweilig was du da machst. Gib dir mehr Mühe oder lass die Provokazionen einfach sein.
Sat Nov 11 09:59:56 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Was ist daran Trollig 😕, du solltest eigentlich stolz sein über die Formulierung "Wohlstandspazifist".
Dein Kontext hast immer du hergestellt, bei allen möglichen und unmöglichen "Argumenten".
Ich bin eh ein Freund davon Dinge auf den Punkt zu bringen😉
BtW, ich hab Video übrigens geschaut 😮 und es muss sicherlich kein anderer erklären als derjenige der das im Video getan hat, oder hältst du dich etwa selber für einen.. (ich wiederhol das besser nicht 😛)
Sat Nov 11 10:09:53 CET 2023 |
berlin-paul
Du betreibst Rabulistik und bringst halt nichts auf den Punkt. Wie gesagt ... du langweilst.
Sat Nov 11 10:40:54 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Mit Rabulistik hat es wenig zu tun, nur dass du ein Fremdwort für eine Abwertung gesucht und gefunden hast. Und in Ermangelung vernünftiger Gegenargumente es regelmäßig wiederholst 😛
Sat Nov 11 10:50:03 CET 2023 |
berlin-paul
Rabulistik ist ein stehender Begriff. Ich habe dein Auftreten beschrieben und nicht dich als Person bewertet. Da du keinen Inhalt vermittelst, keine Argumente anführst, kann man nur auf dein Auftreten eingehen. Und das ist mit dem Begriff der Rabulistik erfolgt. Schlag ihn mal nach und du wirst sehen, dass deine Beiträge genau in dieses Schema passen. Und mach es selbst. Andere langweilst du damit.
Sat Nov 11 11:48:10 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Dann ignoriere mich doch einfach endlich.
Mit Spitzfindigkeiten und Wortklauberei jedenfalls haben meine Einwürfe wenig zu tun, es ist eher die Sichtweise eines anderen Standpunktes die dir missfällt.
Sat Nov 11 11:49:59 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Sat Nov 11 11:54:45 CET 2023 |
der_Nordmann
Ist das dein Ziel?
Sat Nov 11 11:57:33 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Sein Problem, nicht meins.
Sat Nov 11 12:02:10 CET 2023 |
berlin-paul
Allgemein missfällt inhaltliches Editieren ohne Kenntlichmachung. Daran könntest du arbeiten.
Deine Einwürfe sind rechthaberisch und dienen nur deiner Belustigung daran andere aufzuscheuchen. Das ist jedenfalls mein Eindruck davon.
Mit anderen Standpunkten habe ich kein Problem.
Sat Nov 11 12:06:58 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Hast du Beispiele, Absicht war das jedenfalls nicht.
Sat Nov 11 12:13:08 CET 2023 |
berlin-paul
Die Mods sehen welche deiner Beiträge du wann und wie editiert hast. Wenn du Gedächtnisunterstützung benötigst, frag selbst einen. Deine vorstehenden Beiträge hast du fast alle editiert, selbst den von mir zitierten.
Sat Nov 11 12:19:14 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Und wo bitte fehlt die Kenntlichmachung nach der dafür vorgesehenen Zeitraum von Erweiterung und Korrektur von Rechtschreibfehlern 😕
Sat Nov 11 12:19:16 CET 2023 |
tomcat092004
Willst du andeuten dir fehlt der Kontext und suchst jemanden, der es dir erklärt?
Ansonsten gehe ich davon aus, dass du nur stänkern willst und wie so manch anderer hier irgendwelche Quellen hinklatscht, die man selbst nicht versteht.
Eine kurze Zusammenfassung ist eine gewisse Form von Diskussionsstil.
Du kannst nicht erwarten, dass jemand sich eine Quelle mit 44min Dauer anschaut, nur um deinen Einzeiler zu verstehen bzw. was du überhaupt damit aussagen möchtest.
Dafür ist mir meine Zeit zu schade.
Sat Nov 11 12:28:34 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Ist ja vollkommen in Ordnung, Dass du das nicht sehen willst.
Ich hab das ja schließlich nur für interessierte verlinkt, der Rest war nur um neugierig zu machen.
Den Kontext herzustellen ohne das Video zu sehen ist aber doch etwas aufwändiger und kann in der Argumentationskette schnell wieder auf Abwege geraten.
Sat Nov 11 12:31:59 CET 2023 |
berlin-paul
Du lieferst keinen Kontext für andere, auf den sie überhaupt eingehen könnten Daran anschließend ereiferst du dich darüber, dass sie auf dich nicht argumenatitiv eingehen. Das kommt als Trollerei rüber. Das ist die Botschaft.
Sat Nov 11 12:33:52 CET 2023 |
berlin-paul
Du fügst u.a. ganze Absätze hinzu und änderst damit den Inhalt. Das nervt. Rechtschreibkorrekturen meine ich nicht. Die macht wohl jeder wenn er es noch rechtzeitig bemerkt.
Sat Nov 11 12:38:11 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Etwas hinzufügen ist ja kaum eine Veränderung außer ich gehe auf den vorangegangenen Text inhaltlich ein.
Warum soll ich dafür einen neuen Post aufmachen 😕😕
Auch wenn ich einen Satz anders formuliere wenn er sinngemäß das gleiche aussagt, nur präziser oder rhetorische eleganter gewählt wurde ändert das ja nichts.
Sat Nov 11 12:43:56 CET 2023 |
berlin-paul
Du willst es nicht verstehen.
Sat Nov 11 12:52:48 CET 2023 |
der_Nordmann
Weil Du halt immer wieder drauf an springst!
Sat Nov 11 13:07:01 CET 2023 |
tomcat092004
Dein Einzeiler lädt nicht zum anschauen ein, insbesondere wenn man die Länge deiner Quelle beachtet.
Du wirst doch wohl in der Lage sein kurz die Argumente/Fakten der Quelle zu benennen, um eine Grundlage für die Diskussion zu schaffen.
Bei Bedarf kannst du noch immer auf die vollständige Quelle verweisen.
Sat Nov 11 14:49:57 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Tja ich sehe das andersrum, warum soll ich aufwändig über etwas diskutieren was viel besser in der Quelle thematisiert wird.
Das betrifft insbesondere das Thema der Einschätzungen vergangener Militärexperten im Licht der zukünftigen Drohnenkriege.
Die andere Anmerkung kann sich jeder denken, abgesehen von...😉
Sat Nov 11 15:25:04 CET 2023 |
der_Nordmann
Nennt sich Zusammenfassung und Diskussionsstil.
Das hast selbst du snaipkr schon im Laufe des Blogs vorgehalten.
Sat Nov 11 15:30:42 CET 2023 |
tomcat092004
So ist es.
Sat Nov 11 15:51:07 CET 2023 |
tomcat092004
Du sollst nur eine kurze Zusammenfassung geben und keine wissenschaftliche Abeit abliefern.
Als Beispiel nimm dir ein Buch.
Vom Titel allein würdest du so manches Buch sicher nicht lesen. Nach Lesen der Inhaltsangabe schon eher.
So verhält es sich auch mit den Links.
Sat Nov 11 19:51:37 CET 2023 |
Luke1637
Ganz besonders, wenn du etwas hinzufügst, solltest du das kenntlich machen. Denn natürlich ist das eine Veränderung des Postings.
Wenn es gar nichts ändert, warum editierst du den Beitrag denn dann überhaupt?
Schon kleine Änderungen können die Aussage völlig ändern.
Also im Sinne einer guten Diskussion: mache doch bitte nachträgliche Änderungen als solche kenntlich.
Sat Nov 11 21:12:50 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Es ist technisch möglich also mache ich es Punkt aus basta. Sinnentstelled verändern tue ich nichts.
Und ja ich kann das beurteilen!
Sat Nov 11 22:43:11 CET 2023 |
der_Nordmann
Nur mal aus Interesse.
Steht irgendwo, dass nachträglich Edetierungen kenntlich gemacht werden müssen?
Entweder habe ich es überlesen oder aber in den NUB und Beitragsregeln steht nichts diesbezüglich drin.
Grundsätzlich halte ich die Kennzeichnung für nicht nur sinnvoll sondern zwingend notwendig.
Auch im eigenen Interesse. Denn spätestens wenn vor dem Edetieren ein Vollzitat gemacht wird, und der zitierte Post dann editiert wird, kann unterstellt werden das sinnendfremdet zitiert wurde. Bewusst Textpassagen weggelassen wurden.
Was nicht stimmt, da diese in diesem Fall noch nicht existierten.
Also im Interesse einer fairen Diskussion sollten wir auf Kennzeichnung von editierten Texten hinweisen.
Korrekturen der Rechtschreibung denke ich könnte man davon ausnehmen.
Sun Nov 12 06:11:01 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Vielleicht sollte man ein vorschnelles zitieren blockieren können 😉
Sun Nov 12 06:16:29 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Zumindest habe ich mal zwei Stichworte fallen lassen.
Bei snaipkr ist eher das Problem dass er regelmäßig Propaganda postet und das auch noch in einer Sprache die nicht mal der Browser verstehen will.
Bei irgendwelchen Grafiken wie Statistiken besonders lästig.
Sun Nov 12 08:14:20 CET 2023 |
Luke1637
Das ist genau die Haltung, an der sich der Ukraine-Krieg entzündet hat.
Nicht ich muss etwas ändern, sondern immer nur mein Gegenüber. ??
Sun Nov 12 08:21:25 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Geht's noch etwas weiter hergeholt 😁, vom Jupiter wär wahrscheinlich näher 😛
Sun Nov 12 11:02:17 CET 2023 |
Profi58
Nein.
In aktueller Forensoftware wird eine erfolgte Editierung mit einem Zusatz "Bearbeitet am ..." am Post-Ende versehen. Dann weiß zumindest jeder, dass da was geändert wurde.
Diese olle Software hier bringt das nicht.
Als ich die veralteten Zitiermöglichkeiten im Wechsel-2024-Thread angesprochen habe, habe ich verbale Dresche bekommen.