Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
| Stichworte:
1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Tue Mar 08 21:23:40 CET 2022 |
Timbow7777
Wenn es nicht gemacht würde, dann würde Russland es als ein Zeichen von Schwäche deuten.
Tue Mar 08 21:23:53 CET 2022 |
5sitzer
Das wird es auch bis zum Ende des Wahnsinns bleiben.
Tue Mar 08 21:27:06 CET 2022 |
legooldie
Ich würde die Rede von Ernst Reuter ein bisschen abändern.
Schaut auf diese Stadt......
Und jetzt
Schaut auf dieses Land.......
Tue Mar 08 21:31:15 CET 2022 |
der_Nordmann
Die Luftwaffe hat keine F16.
Außerdem ist Die F16 zu alt. Gutes Fluggerät, gar keine Frage,.aber der Eurofighter ist der F16 überlegen.
Wenn wir schon US Flugzeuge beschaffen,.dann F22 oder F35, slles andere wäre Geldverschwendung.
Tue Mar 08 21:32:25 CET 2022 |
flex-didi
Ah, mir waren eben F-16 bei uns auch nicht bewusst !
Bzw. im übrigen die F-22 hat die USA an niemanden exportiert
Tue Mar 08 21:33:03 CET 2022 |
NDLimit
Aber damit kennt sich doch dieses Ministerium sehr gut aus 😁
Tue Mar 08 21:37:53 CET 2022 |
flex-didi
naja. die F-35 als bislang teuerstes, wird auch nicht ohne...
Tue Mar 08 21:39:14 CET 2022 |
Timbow7777
Mittlerweile mehr als 20.000 Stück...
https://www.youtube.com/watch?v=54VxXSRAkgg
Tue Mar 08 21:47:44 CET 2022 |
der_Nordmann
Finnland kauft 67 Maschinen im Wert von 4.7Md. € macht pro Maschine 70Mio....ist nicht soo teuer😉
Die F-22 kostet den US Steuerzahler fast das 3fache
Tue Mar 08 21:51:30 CET 2022 |
flex-didi
Ja. Die F-35 wird gerne exportiert um die Entwicklungskosten wieder reinzuholen..
Während man mit der F-22 zuhause so sein Leidwesen hat..
Tue Mar 08 21:59:51 CET 2022 |
legooldie
Ich bin nach wie vor der Meinung das man auch die Fairchild A-10 "Warthog" Kaufen sollte.
Es gibt nichts besseres zur Truppen Unterstützung und zum Vernichten von Fahrzeug Kolonen.
(342 mal aufgerufen)
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Tue Mar 08 22:02:53 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Das Warzenschwein kann nicht abhauen, das macht nur Sinn wenn man die Lufthoheit hat.
Tue Mar 08 22:10:45 CET 2022 |
flex-didi
Ahh, sowas ähnliches war auch mal vor xx Jahren im P.M.-Heft drin 😉
Diese Bilder vom Konvoi vor Kiev vor Tagen bereits (mit immer längeren km-Angaben..)
Puh. So tatenlos das anzusehen...
Tue Mar 08 22:13:37 CET 2022 |
legooldie
Das ist richtig aber dafür ist es eine Einmann Festung und kann verdammt viel Einstecken.
Tue Mar 08 22:16:08 CET 2022 |
5sitzer
Lynsey Addario berichtet schockierend von der Kriegsverbrechen der Roten Armee.
https://www.independent.co.uk/.../...ine-family-dead-b2030729.html?amp
Tue Mar 08 22:16:47 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Ja vom Boden.
Tue Mar 08 22:22:14 CET 2022 |
legooldie
Ein Allheilmittel ist die auch nicht,das weis ich aber es wäre schön wenn wir ein paar von den Dingern hätten.
Tue Mar 08 22:53:09 CET 2022 |
der_Nordmann
Aha...nimm es mir bitte nicht übel....ich mein das nicht böse.....aber wenn ich deine Posts bzgl. Militärgerät lese kann ich nur den Kopfschütteln..
Du schreibst das so als wenn du den Vogel geflogen bist oder gar wüsstest mit was der ausgerüstet ist oder was er alles kann.
Bist du ihn schon geflogen oder kennst jemanden der ihn geflogen ist?
Bei dir klingtes immer so,.als ob es das Waffensysteme ist, was keinen zu fürchten braucht.
Nur ne mal zum Nachdenken....Die a10 ist mittlerweile 45 Jahre alt und wird seit gut 30 Jahren nicht mehr produziert.
Der Mythos unkaputtbar kommt aus dem 1. Irakkrieg der auch schon 30 Jahre her ist.
Seit dem hat sich sehr viel in der Technik der Projektile getan.
Auch ist sie ein leichtes Ziel aufgrund ihrer langsamen Geschwindigkeit. Und bei dem Leitwerk und Tragflächen wird sie ne Radarsignatur haben, wie der Kölner Dom.
Tue Mar 08 23:24:14 CET 2022 |
legooldie
Nö,ich bin genauso ein Laie wie jeder andere hier auch.
Bist du denn mal eine Geflogen oder überhaupt einen moderen Jet?
Ich weis das du beim Bund warst aber das heist auch nicht das du ein Profi für alle Waffensysteme bist.
Ich interessiere mich halt für das eine oder andere.
Tue Mar 08 23:38:51 CET 2022 |
Batterietester133119
Die fliegenden Warzenschweine sind dennoch nicht zu unterschätzen.
Aber ich denke, es sind nicht mehr viele verfügbar und wurden verschrottet.
Wären sie verfügbar, wären sie durchaus hilfreich.
Tue Mar 08 23:46:11 CET 2022 |
5sitzer
Der Ruf nach der A 10 ist ja schon wenige Tage da.
https://www.defensenews.com/.../
Wed Mar 09 04:17:27 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Ja klar Sind tolle Panzerknacker, in Verbindung mit den MIG29 hilft das vielleicht ein wenig; aber ich hab ja auch keine Ahnung..
Wed Mar 09 04:33:11 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
War wohl nur ein Vorschlag, die USA haben das abgelehnt ist Ihnen doch zu heiß.
Wobei ich mir jetzt nicht sicher bin warum die USA hier als Vermittler tätig sein muss?
Edit:hab’s gefunden, die Entscheidung sollte auf der Ebene der gesamten Nato einstimmig Erfolgen.
Anscheinend kämpfen mittlerweile 22.000 Ausländer in der ukrainischen Fremdenlegion, davon auch um die 500 Bundesbürger.
Wed Mar 09 05:05:24 CET 2022 |
NDLimit
Moinsen,
das mit den Fliegern hat sich vorerst wohl erledigt. Zum Glück!
https://www.n-tv.de/.../...cheidung-nicht-haltbar-article23182122.html
Wed Mar 09 05:38:19 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Einerseits, andererseits kann man das fast nur als Zynismus beschreiben.
Wed Mar 09 06:00:37 CET 2022 |
NDLimit
Putin hat im Vorfeld erklärt, dass so ein Verhalten für ihn das Überschreiten einer roten Linie ist.
Auch wenn uns der Zar aktuell wahnsinnig erscheint, so sollte man seine Worte nicht leichtfertig hinnehmen.
Wed Mar 09 06:02:25 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Bis jetzt hat er doch fast nur gelogen.
So ist das im Krieg Worte sind unwichtiger als sonst schon.
Diese Drohgebärde Kann er nur umsetzen wenn er wahnsinnig ist, viel eher ist die Wahrscheinlichkeit ein ukrainisches AKW anzuballern, Die Windrichtung sollte halt die nächsten Wochen stimmen.
Wed Mar 09 06:40:50 CET 2022 |
der_Nordmann
Geflogen nicht! Aber ich hab div. US, GER, Franc., Skandi. und RUS Jets per Flug- und Leitradar getrackt.
War bei der Waffenleit und Waffentechnik eingesetzt.
Von daher kann ich die Basics der hier diskutierten Waffensysteme einschätzen.
Wed Mar 09 07:12:59 CET 2022 |
NDLimit
Ich empfehle das hier zum Nachhören
https://www.deutschlandfunk.de/...erheitspolitik-dlf-26439d43-100.html
Wed Mar 09 07:28:47 CET 2022 |
der_Nordmann
Kalter Krieg. Gerade meine Generation hätte es nicht für möglich gehalten.....aber wie heißt es in den Interview...."Wir müssen der Realität ins Auge sehen.."....
Wed Mar 09 09:02:10 CET 2022 |
Vercingetorix
Wie es mit der Realität weitergehen wird, dürfte schon feststehen.
In nicht absehbarer Zeit wird es zu Flächenbombardierungen auf Kiew und die restlichen Großstädte kommen, um die Infrastruktur (Wohngebäude, Geschäfte, Ver- und Entsorgung) dort in Schutt und Asche zu legen (ist ja nichts neues).
Vielleicht gibt es auf dem Land auch noch den ein oder anderen "Unfall" in einem AKW.
Damit verursacht man eine Massenflucht, die die EU instabilisieren soll. Etliche Millionen Menschen aufzunehmen und zu integrieren ist kein Pappenstiel. Wegen der "Vergünstigungen" gegenüber den "Zugereisten" rebellieren auf Frist (nicht nur) die "zornigen alten weißen Männer", die (überwiegend) im Erzgebirge und in anderen ländlichen Gebieten beheimatet sind.
Diese sehen sich mit dem "abgreifen von Mitteln" durch Flüchtlinge erheblich benachteiligt. Die "verschwendeten" Gelder stehen schließlich ihnen zu.
In den USA ist die Entwicklung in dieser Richtung bereits weiter fortgeschritten (Trumpismus).
Tatsächlich wird es aber so sein, dass die (überwiegend) weiblichen Kriegsflüchtlinge künftig in Zentraleuropa als preisgünstige Pflegekräfte (Mindestlöhner) in der Altenbetreuung eingesetzt werden. Damit wird dann unser sich anbahnender Pflegenotstand abgemildert. Manches Mädel wird sich auch der Fleischbeschau unterziehen müssen.
Ich könnte kotzen, wenn ich mit ansehen muss, wie Kinder und Frauen erst vertrieben und dann (vorhersehbar in ihrer Notlage) als billige Arbeitskräfte (oder schlimmeres) von Profitmachern ausgebeutet werden.
Turbokapitalismus as its best.
Jede Krise eine Chance, um ordentlich Geld damit zu machen.
Wed Mar 09 09:41:58 CET 2022 |
flex-didi
wie war das eigentlich im Golf-Krieg, 1991, war ja kein NATO-Beistand und dennoch massiv (für's Öl), noch dazu mit der "Brutkasten-Lüge" emotionalisiert und vermeintlich legitimiert..
wo man hier sich auch/schon allerlei herbeiredet wann doch die NATO...
Wed Mar 09 09:43:06 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Ein mögliches Szenario, nur sind viele gut ausgebildet Können Englisch und wir brauchen jemand der für unsere Rente einzahlt (auch für den Typen aus dem Erzgebirge).
Das wird die westliche Welt eher stärker machen, ob das in Putins Sinne war?
Ein Resümee hab ich aber schon Rohstoffreichtum begünstigt Diktatoren und bremst eine Entwicklung im Land.
Wed Mar 09 09:43:52 CET 2022 |
PIPD black
Obwohl D noch gar nicht so viele Flüchtlinge erreicht haben, haben die ersten Städte schon massive Probleme mit der Aufnahme, z. B. Hamburg.
Könnte also was dran sein an der Idee mit der Destabilisierung.
Wed Mar 09 09:48:51 CET 2022 |
Vercingetorix
Gestern habe ich mir den Film (Vice) über Dick Cheney angesehen.
Da ist alles gesagt (nicht nur) zum Golfkrieg.
Je stärker die militärischen Mittel eines Landes, umso wahrscheinlicher ist deren Einsatz. Deshalb ist das Konstrukt der EU das einzig wahre und sollte auf die ganze Welt (als weltweite EU) ausgedehnt werden. Hier kann kaum ein einzelner Bekloppter die Welt oder seine Nachbaren in den Abgrund stürzen.
Die anderen hauen dem im Vorfeld auf die Finger.
Wed Mar 09 09:54:19 CET 2022 |
Vercingetorix
Natürlich wird nur ein begrenzter Teil in der Pflege eingesetzt und wir (EU) profitieren von den Zureisenden nicht nur im Bereich der Pflege, sondern deutlich darüber hinaus.
Wer das eigenständig nicht erkennen kann, dem ist ohnehin nicht zu helfen.
Wed Mar 09 09:57:07 CET 2022 |
Sabre_Wulf
Um 10 Uhr gibt's eine Pressekonferenz des Russischen Außenministers... mal sehen was nun gesagt wird.
Nichts gutes für uns, da bin ich mir sicher.
Der Sprit und das Heizöl wird nun noch teurer...
Wed Mar 09 10:01:33 CET 2022 |
Vercingetorix
Lieber zahle ich jeden monetären Preis, als in einer Situation wie in der Ukraine zu stecken, in der das Leben meiner Kinder und Enkelkinder akut bedroht ist.
Ich behaupte dass jeder Ukrainer bereit wäre, auf ein komplettes Jahresgehalt zu verzichten, wenn dafür kein Krieg stattgefunden hätte.
Die um ihr Leben gebrachten (nicht nur) Kinder wären mir mehr wert als das.
Wed Mar 09 10:13:43 CET 2022 |
5sitzer
Zeigt schön, dass man das Glas halb voll oder halb leer sehen möchte. Aktuell über die Arbeitsperspektive der Flüchtlinge zu diskutieren, statt die große Hilfsbereitschaft in der Bevölkerung lobend zur Kenntnis zu nehmen zielt in eine typisch deutsche Richtung.
Auch das Totschlagargument mit dem Jahresgehalt hilft vielen hierzulande wenig, die Last der explodierten Energiekosten muss gestemmt werden, denn das Leben geht weiter.
Wed Mar 09 10:17:19 CET 2022 |
Sabre_Wulf
Solange das nur vorübergehend so teuer bleibt, wäre das ja noch Okay.
Aber wenn die Preise steigen und das Öl später wieder billiger wird, werden die Preise auch nicht mehr fallen.
Außerdem, nur weil wir (Die aus dem Forum hier, du und ich usw.) es uns leisten können solch einen Preis zu bezahlen, heißt das nicht dass andere aus unserer Gesellschaft das auch können, das bringt auch hier sehr viel Leid mit sich, unsere Sozialschwächeren Bundesbürger darf man auch nicht vergessen.