Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Wed Jan 11 10:54:26 CET 2023 |
Dr. Shiwago
Vielleicht verfügt er über Informationen, die das Volk beunruhigen würden...
Wed Jan 11 11:05:27 CET 2023 |
tomcat092004
Und Russland genauso nur in der anderen Richtung.
Wed Jan 11 11:19:34 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Was soll das werden, ein erbärmlicher Versuch der Relativierung?
Wed Jan 11 11:26:41 CET 2023 |
Batterietester135765
Das braucht es nicht. Jeder der bis 3 zaehlen kann, weiss was fuer Dreck der Ami anstecken hat und weiss auch welche Rolle und Vorteile er aus dem Ukraine-Krieg hat.
Wed Jan 11 11:27:46 CET 2023 |
windelexpress
Wie seit Beginn dieses Blog's.
Der Ami/Westen hat, also . .
Wed Jan 11 11:35:50 CET 2023 |
berlin-paul
Das wird doch inzwischen offen zugegeben, dass wir mit den Minsker Vereinbarungen keinen Frieden wollten, sondern der Ukraine nur Zeit verschaffen wollten um sie für den Krieg besser vorzubereiten. Der Fakt steht also.
Wed Jan 11 11:38:27 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Der einzige, der bei diesem Krieg sowas wie profitieren* kann ist der Chinese.
Wer das nicht kapiert sollte sich mal neu kalibrieren 😛
Im übrigen erwarte ich schon auf konkrete Entgegnungen explizite Gegenbeweise, kein pauschales Gelaber.
* Akut schadet es auch dem Chinesen, aber mit langfristig..
Wed Jan 11 11:41:40 CET 2023 |
berlin-paul
Du lieferst mit deiner Behauptung leider nicht die Qualität die du von einer Antwort erwartest. Vielleicht beruht deine Enttäuschung darauf. 😉
Wed Jan 11 11:44:01 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Das ist natürlich wieder mal Blödsinn, das war eine der Überlegungen aber keine bewusste Entscheidung gegen den Frieden, sondern nur ein Verschieben wegen der verzwickten Situation.
Reiß dich endlich mal am Riemen, eigentlich erwarte ich intellektuell differenziertere antworten von dir.
Wed Jan 11 11:47:56 CET 2023 |
berlin-paul
Komm mal wieder runter ... muss ja nicht auf mein niedriges Nivea sein ... 😉
Wed Jan 11 11:52:30 CET 2023 |
Batterietester135765
Der wurde auch schon mal geteilt hier.https://exxpress.at/.../
Wenn ihr mal die Artikel in den Links lesen wuerdet anstatt immer nur die fett gedruckten Schlagzeilen aus der Qualtitaetspresse die euch Gebetsmuehlenartig alles Vorbredigt was ihr gefaelligst weiter zu geben habt, wuerdet ihr vielleicht auch das eine oder andere besser verstehen was hier geschrieben wird.
Und zum kalibrieren lassen, so zu sagen soll man sich auf die neue politische Korrektheit drehen lassen und das selbstaendige Denken ablegen? Nein, Danke!
Wed Jan 11 11:52:39 CET 2023 |
Harlebobby
Ich sehe du hast es kapiert 😉
Wed Jan 11 11:59:19 CET 2023 |
Steam24
Man kann viel von der Analyse lernen, wer von einem Konflikt profitiert.
Aber hier werden die Profiteure teilweise noch gepudert, die uns die Hemden ausziehen.
Wed Jan 11 12:07:50 CET 2023 |
der_Nordmann
Wodurch profitiert der Chinese, wer das im Detail auch sein soll 😉 ,denn?
Wed Jan 11 12:08:05 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Sind wir jetzt beim emotionalisierenden Boulevard als nicht öffentlich rechtlichen Gegenbeweis angekommen; Irrer geht’s kaum nimmer.
Abgesehen davon ist das alles Whataboutism. Die konkrete Entgegnung habe ich nie erhalten.
Wed Jan 11 12:10:16 CET 2023 |
5sitzer
Wieso angekommen, als Putinversteher kann man doch nicht anders 😉
Wed Jan 11 12:10:19 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Es geht um den langfristigem Gewinn, der heißt Einflusssphäre eines abhängigen Russland.
Kurzfristig verlieren alle natürlich abgesehen von einzelnen Kriegsgewinnlern auf allen Seiten,
Was manche Foristen nicht davon abhält, das als Gegenbeweis zu thematisieren 😮.
Wed Jan 11 12:13:33 CET 2023 |
der_Nordmann
Das wäre noch abzuwarten. Noch ist der Krieg nicht zu enden, und die Auswirkungen alle rein hypothetisch.
Wed Jan 11 12:14:47 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Die Auswirkungen sind nicht Hypothetisch sondern akut schon sehr real.
Wed Jan 11 12:24:02 CET 2023 |
Batterietester135765
Putin zu verstehen heisst nicht gleich sein Freund und Fan zu sein. Aber das begreifst du eh nicht.
Wed Jan 11 12:25:45 CET 2023 |
Batterietester135765
Also zaehlt nur was das oeffentlich rechtliche Sendet und schreibt. 😁😁😁 DDR 2.0
Wed Jan 11 12:27:56 CET 2023 |
der_Nordmann
Wie kann die Auswirkung real sein,wenn nach deiner Aussage China zur Zeit nicht profitiert es aber in Zukunft tun wird.
Erklär mal bitte, wie China in Zukunft Russland abhängig macht?
Wie das dann zu stande e kommt und welche Voraussetzungen erfüllt werden und oder sind?
Wed Jan 11 12:28:44 CET 2023 |
Schwarzwald4motion
Kontext? 😕😕😕 einfach sinnlos.
Wed Jan 11 12:35:39 CET 2023 |
Batterietester135765
Wenn diktiert wird welche Medien zulaessig sind, ist das nix anderes wie DDR 2.0 Du forderst doch das nur Artikel der oeffentlich rechtlichen bestand haben.
Wed Jan 11 12:35:42 CET 2023 |
jw61
Das ist deine Interpretation, die ist aber faktisch falsch und nichts weiter als ein geschwurbeltes Kreml-Narrativ, das hier mal wieder eifrig nachgeplappert wird.
https://www.n-tv.de/.../...etze-und-Putins-Luegen-article23819323.html
Das die souveräne UKR die Zeit sinnvoll genutzt hat, war völkerrechtlich legitim und wird ihr nun wohl das Leben retten und ihr Überleben sichern.
Im Übrigen ist in diesem Konflikt nicht die USA, sondern RUS der Aggressor in einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg...scheinbar ist auch diese simple Erkenntnis dem Ein oder Anderen hier entweder gar nicht erst gelungen oder beim schwurbeln abhanden gekommen....weshalb nochmal daran erinnert wird.
Wed Jan 11 12:43:52 CET 2023 |
TT-Eifel
Bei so einem Kopf " Exxperss für Selbstdenker" muss man doch eigentlich sofort Wach werden.
Schau man sich dann noch den Verfasser des Beitrags an Richard Schmitt und schaut mal was das für ein Typ ist, dann darf man schon fragen wer so was liest und dann auch noch erst nimmt.
OLG-Urteil
Selbst Oe24 wurde wegen Schmitt schon verurteilt.
Wed Jan 11 12:44:07 CET 2023 |
berlin-paul
jw61 ... Frau Merkel wurde in dieser Weise zitiert. Wenn du das nicht auf die Reihe bekommst, dass es nicht von Putin stammt sondern aus unserer obersten Politikerriege, dann ist das immer noch dein Problem.
Nirgends schrobte ich, dass die Ukraine sich nicht aufrüsten und bis zur Selbstaufgabe verschulden durfte. Ob das klug war wird man nach dem Krieg feststellen.
Die völkerrechtliche Einordnung des Krieges bestimmt am Ende der militärische Sieger und lässt dabei regelmäßig jeden Sachverstand unbenutzt. Machen wir mit Serbien und dem Kosovo und dem Irak usw. auch so. Also alles wie immer. 😉
Wed Jan 11 12:49:58 CET 2023 |
andyrx
Flugverkehr in USA eingestellt —} https://www.rtl.de/cms/...lle-fluege-in-den-usa-gestoppt-15024738.html
Wegen System Ausfall …..ob da ein Hacker Angriff hintersteckt ??
Wed Jan 11 12:55:58 CET 2023 |
tomcat092004
Warum wird es gleich auf die Schiene der Relativierung geschoben?
Vor allem, was soll da relativiert werden?
Es geht um die Einordnung der Motive und die sind meiner Meinung nach stets dieselben.
"Bloß nicht der andere" ist dabei das Leitmotiv.
Wed Jan 11 12:56:18 CET 2023 |
Steam24
Die Argumente, inwiefern die Amis von dem Krieg profitieren, liegen klar auf dem Tisch, Artikel wurde
verlinkt.
Wed Jan 11 13:01:07 CET 2023 |
Steam24
Guter Hinweis, diese unzulässige und wahrheitswidrige Gleichsetzung ist ein rhetorischer Taschenspielertrick. Nachzulesen unter
"eristische Dialektik", Kunstgriff Nr. 1("Erweiterung"😉. Sollte in einer seriösen Argumentation nicht verwendet werden.
Wed Jan 11 13:04:47 CET 2023 |
TT-Eifel
Offensichtlich war die Einnahme von Soledar vom Wagner Chef eine Falschmeldung.
Auch der Kreml bestätigte die Einnahme der Stadt Soledar nicht offiziell, sprach aber von einer "positiven Dynamik beim Vorankommen".
Der militärische Erfolg sei jedoch erst erreicht, "wenn wir die Ziele, die der Oberkommandierende gestellt hat, im Lauf der militärischen Spezialoperation erreichen", sagte Kremlsprecher Dmitri Peskow der Nachrichtenagentur Interfax zufolge. Taktische Erfolge seien aber trotzdem sehr wichtig.
Moskau: Schwere Verlust an Soldaten
Gleichzeitig räumte Peskow schwere Verluste unter russischen Soldaten im Kampf um Soledar ein.
"Obwohl taktische Erfolge auch sehr wichtig sind, haben sie einen hohen Preis, auf Kosten des fantastischen Heldentums unserer Kämpfer", sagt der Sprecher des Präsidialamtes. "Daher ist dies ein weiterer Grund, stolz auf unsere Jungs vor Ort zu sein, die weder Leben noch Gesundheit schonen, um uns diese taktischen Erfolge zu liefern." Einzelheiten zu Getöteten oder Verletzten nannte Peskow nicht.
Das deckt sich auch mit Berichten von Kriegsberichterstattern von der Front.
Wed Jan 11 13:04:51 CET 2023 |
Steam24
Mittelfristig dürften die Chinesen günstige Energie von den Russen bekommen und insofern tatsächlich profitieren. Ebenso können sie den Russen Hightech verkaufen, welches die bisher vom Wertewesten bezogen haben.
Der Punkt ist nur der, dass die Chinesen in der Ukraine nicht zündeln und mit großer Sicherheit den Konflikt nicht verursacht haben. Schlussfolgerung: Sie profitieren von Dingen, die andere angezettelt haben. Will heißen: Westeuropa schafft sich ab bzw. lässt sich abschaffen.
Wed Jan 11 13:07:37 CET 2023 |
der_Nordmann
Das sind aber doch die gleichen Gründe wie bei den USA.
Durch den Krieg profitieren Sie durch Energie und Waffen Export.
Warum profitieren die USA dann nicht, aber China schon?
Widerspricht sich doch!
Wed Jan 11 13:12:20 CET 2023 |
Steam24
Hackerangriff ist durchaus vorstellbar, aber die Wahrheit werden wir vielleicht nie erfahren.
Wäre auf jeden Fall besser gewesen, sie hätten den im Mai ausgehandelten Vertrag über eine Waffenruhe durchgewunken.
Wed Jan 11 13:15:26 CET 2023 |
andyrx
Naja der Markt in Russland ist für die Chinesen im Vergleich zum Westen lächerlich klein …Russland hat .ein BIP wie Italien und das wird sicherlich kaum kompensieren können was wegfällt wenn die EU und die USA als Märkte ausfallen.
Wed Jan 11 13:22:00 CET 2023 |
Steam24
Bitte nicht missverstehen, ich halte die USA für den Hauptprofiteur, wie bereits weiter oben von mir dargestellt. Dass die Chinesen (potentiell) auch profitieren, ist aus Sicht der Amis eher ein Kollateralschaden. Indien hat ja auch ganz neue Exportchancen bekommen, weil wir bei denen Teile der Erdölprodukte zu überhöhten Preisen kaufen, die wir zuvor direkt aus Russland bezogen haben. Liste lässt sich noch erweitern, zum Beispiel um Katar, denen unser Kinderbuchautor schön den Allerwertesten gepudert hat, nachdem Frau Faeser durch ihr Verhalten bei der WM die Preise nach oben getrieben hat.
Wed Jan 11 13:24:04 CET 2023 |
berlin-paul
China ist ein Markt von 1,4 Mrd. Konsumenten. Im Zweifel bauen die eine eigene Weltwirtschaft auf. Es hat doch Gründe weshalb wir dort so stark invesitiert sind und produzieren lassen.
Die Konflikte schaden dem Handel. Das ist nunmal so.
Wed Jan 11 13:25:43 CET 2023 |
Steam24
Der Markt mag relativ klein sein, aber die Vorteile werden die Chinesen gerne mitnehmen, gerade vor dem Hintergrund, dass sie eigentlich an dem Ukrainekrieg nicht beteiligt sind. Die ökonomischen Vorteile fallen ihnen gewissermaßen in den Schoß.
Und der Westen wird noch bei den Chinesen zu Kreuze kriechen, weil die bei vielen Rohstoffen quasi ein Monopol haben, gerade wenn es um die Lieblingskinder unserer Kinderbuchautoren geht (BEV), aber auch um Rohstoffe für Computerteile. Ähnlich wie kürzlich Habeck in Katar. Lassen sich beide (China und Katar) natürlich fürstlich entlohnen und wir bezahlen es durch unsere Deindustrialiesierung. Dadurch wiederum gewinnen die USA eine noch größere Dominanz im Wertewesten.
Wed Jan 11 13:48:08 CET 2023 |
andyrx
Im übrigen hier nochmal das Abkommen von Minsk II …..das war mit Sicherheit eher vorteilhaft for Putin.
https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II
Dass die Ukraine danach an ihren Verteidigungsmöglichkeiten gearbeitet hat ist mehr als Verständlich und wie man ja sieht richtig gewesen.