Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
|
andyrx
| Stichworte:
1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
|
Mon Jan 09 14:08:44 CET 2023 |
windelexpress
Spiel es doch nicht runter.
Das meiste wurde nie ermittelt,verurteilt, veröffentlicht.
Da wurde ein Tuch drüber gedeckt(vorzugsweise ein rotes) und es wurde unter den Tisch gekehrt.
Anzeige beim ABV gegen einen Russen, da hast gleich einen Termin beim MFS bekommen.
Mon Jan 09 14:09:19 CET 2023 |
der_Nordmann
Meine halbe Familie kommt aus der ehemaligen DDR. Und keiner berichtet von dem Joch der UDSSR Besatzern.
Kein Plan was in windels Welt vorgefallen ist. Es aber zu verallgemeinern ist zu einfach und entspricht eher eines Kindes als einem Erwachsenen.
Wie gut das unsere Nachbarn nach dem 2.WK überwiegend anders über uns dachten. Sonst wären wir in deren Augen heute noch die Nazis die Europa in Schutt und Asche gelegt haben
Mon Jan 09 14:11:22 CET 2023 |
der_Nordmann
Und warum redet, außer ein paar wenigen, heute keiner darüber, wenn es denn sooooo schlimm war?
Mon Jan 09 14:11:52 CET 2023 |
berlin-paul
Ich spiele nichts runter. Mir ist nur unklar von welcher Häufigkeit du sprichst und imwiefern die abweicht von den Vorkommnissen mit Briten, Franzosen und Amis im direkten Umfeld ihrer Stützpunkte.
Mon Jan 09 14:14:16 CET 2023 |
andyrx
Nach russischer Rhetorik ist Europa durch nur ein Fingerschnipp für Russland ....
https://www.blick.ch/.../...hren-wie-im-20-jahrhundert-id18169378.html
https://www.berliner-zeitung.de/.../...ffen-auf-nato-staaten-li.298604
https://www.bz-berlin.de/welt/putin-droht-mit-vernichtung
Nix german Angst .....ich jedenfalls nicht.
Solcher lächerlichen Drohgebärden hatten sich nicht mal die Nazis bedient und die waren militärisch tatsächlich in der Lage fast ganz Europa zu unterwerfen......
Für mich ist das Rambo Getue nicht die Basis für ernsthafte Politik ......sondern entschlossen gegen zu halten ....es ist die einzige Möglichkeit diesen Raubrittern und verbrechern zu begegnen und unerwarteter weise für den Kreml passiert das gerade ....und oha was für Entrüstung und Blutdruck da auf dem Kessel ist 😛
Mon Jan 09 14:17:43 CET 2023 |
windelexpress
Ich kenne sogar aus meiner ehemaligen Klasse welche,die das alles nicht schlimm fanden!
Kein Wunder, hatte doch die halbe Familie das richtige Parteibuch in der Tasche.
Ein Bruder war sogar stolzer Grenzer und durfte Republikflüchtlinge daran hindern sich in den Westen aufzumachen. Vorzugsweise von hinten und das mit staatlicher Genehmigung. Der stolz der Eltern, die beide in der SED Kreisleitung und Rat des Kreises tätig waren.
Mon Jan 09 14:17:52 CET 2023 |
andyrx
Reicht der eiserne Vorhang nicht ??
Oder wurde der im Osten als der Westwall verkauft um die imperialistischen Mächte im Westen fernzuhalten ??😁😛
Also lebenslang eingesperrt zu sein betrachte ich schon als unterjocht zu werden ....
Mon Jan 09 14:19:49 CET 2023 |
berlin-paul
Im Weltspiegel der ARD wurde vor ein paar Tagen über die aktuelle Lage in Russland berichtet. Keine relevanten Auswirkungen der Sanktionen, großer Rückhalt in der Bevölkerung trotz vieler Beerdigungen gefallener Soldaten in ihren Heimatorten. Die sind anscheinend wesentlich entspannter als wir.
Mon Jan 09 14:23:26 CET 2023 |
berlin-paul
Eingesperrt war man nur in der DDR in Richtung Deutschland West. Alle anderen hatten Reisefreiheit. Wird oft und gerne vergessen.
Mon Jan 09 14:23:44 CET 2023 |
windelexpress
Wenn's nicht so schlimm war,wieso werden heute noch Regime Gegner für ihre Zeit in Bautzen entschädigt.
Wer selbst nicht betroffen war, für den es sicherlich lächerlich.
Für Dich bestand Möglichkeit vom Timmendorfer Strand Richtung Dänemark zur Paddeln, der selbe Versuch von Warnemünde aus, wurde notfalls mit dem Fangschuss beendet.
Aber hast schon Recht, alles halb so wild! Wenn's nicht die eigene Familie betrifft.
Mon Jan 09 14:25:03 CET 2023 |
TT-Eifel
Da gibt es noch mehr Fragen.
Wo sind so viele Stasi Leute eigentlich geblieben?
Wo sind die Bewacher von Bautzen usw geblieben?
Wo sind alle die Bautzen gefüllt haben Richter usw.
Und da gäbe es noch mehr Fragen zu klären.
Mon Jan 09 14:30:13 CET 2023 |
andyrx
@berlin-paul
Der eiserne Vorhang trennte nicht BRD/ DDR sondern ganz Europa
—} https://de.m.wikipedia.org/wiki/Eiserner_Vorhang
Klar im Warschauer Pakt war reisen möglich ....ist das wirklich Freiheit ??
Mon Jan 09 14:31:08 CET 2023 |
berlin-paul
TT-Eifel, du hast 33 Jahre verschlafen?
Mon Jan 09 14:35:23 CET 2023 |
der_Nordmann
Du hast massive Probleme mit deiner Vergangenheit.
Projiziere sie aber nicht auf Alle.
Die Unterstellung mit dem Parteibuch kannst du dir getrost sparen.
Mon Jan 09 14:35:29 CET 2023 |
windelexpress
NEIN!
denn auch dort wurdest schon vor dem Abflug durchs MFS durchleuchtet.
Mon Jan 09 14:35:57 CET 2023 |
berlin-paul
Ich bin gerade etwas erschüttert. Außer den DDR-Bürgern war es in allen anderen Ostblockstaaten allgemein jedem möglich auch nach Westeuropa zu reisen. War halt mit dem Geld schwierig. Aber politisch war es drin. Ist das an dir vorbeigerauscht?
Mon Jan 09 14:40:50 CET 2023 |
andyrx
Es grenzt ohnehin an Paranoia welchen Stellenwert Stasi / KGB und Geheimdienste in den Staaten des Warschauer Paktes hatten ....wahrscheinlich jeweils die größten Arbeitgeber im Staate....die fürchterliche Angst vor Revolution und Aufbegehren des Volkes muss immens gewesen sein.
Die Ausgaben für Rüstung immens aber in den Läden nix zu fressen weil die Devisen knapp waren ....aber Hauptsache die Arsenale sind gut gefüllt......ne komische Welt der man da nachtrauert.
Mon Jan 09 14:41:57 CET 2023 |
der_Nordmann
Aussagen eines Moderators nimmst du ernst?
Die Aussagen von Putin und Medwedew müssen im Kontext mit dem Geschen das voraus ging gesehen werden.
Die Rhetorik ist bei Medwedew inakzeptabel.
Aber Putins Aussagen sind inhaltlich nichts anderes , als was der Westen sagt und die Ukraine tut.
Mon Jan 09 14:49:56 CET 2023 |
der_Nordmann
Die USA haben 18 Geheimdienste, bei denen über eine 3/4 Mio Angestellte die höchste Sicherheitsstufe haben.
Dieses Land baut eine der modernsten und wahrscheinlich undurchlässigsten Grenzanlagen im Süden seines Territorium.
Dieses Land hat um den Hlobus herum mehrere 100t Soldaten verteilt.
Dieses Land hält auf Kuba Menschen gefangen ohne sie zu verurteilen.
Paranoia kennt keine Grenzen.
Mon Jan 09 14:50:58 CET 2023 |
windelexpress
Und das sind noch einige,die das tun.
Den ging es halt mit anscheißen und denunzieren besser als jetzt mit arbeiten.
Und ein paar unbekannte von denen,werden doch ab und zu noch enttarnt, so viele Jahre nach dem Mauerfall.
Mon Jan 09 15:03:46 CET 2023 |
TT-Eifel
Das ist ja wirklich von riesen Vorteil, dass sie unsere Aufgabe noch mit machen.
Sieht ja aktuell wieder, der Tipp für NRW kam von der USA.
Dazu passt auch diese Aussage.
Zitat
Der russische Geheimdienst ist unermüdlich und hat von der schwachen Spionageabwehr-Stimmung in Deutschland profitiert,“ so Sipher. Der Experte betonte, dass einige westliche Geheimdienste davon ausgehen, dass es unzählige weitere russische Infiltrationen in deutsche Nachrichtendienste und Regierungskreise gebe. Genau dies sei einer der Gründe gewesen, warum die CIA und andere in Sachen Russland nicht mit Deutschland zusammenarbeiten wollte. „Die CIA hat mit vielen anderen europäischen Regierungen und Geheimdiensten zusammengearbeitet, aber mit dem BND war eine Kooperation in Bezug auf russische Ziele einfach vollkommen wertlos.“ Demnach hatte immer die Sorge geherrscht, dass deutsche Spione die Informationen an Russland weiterleiten könnten, so Sipher.
Mon Jan 09 15:38:30 CET 2023 |
Dr. Shiwago
War es natürlich nicht. In wichtigen Angelegenheiten konnte man vielleicht eine Sondergenehmigung bekommen. Dann aber in der Regel auch nur eine Person aus der Familie, damit genügend Anreiz für eine Rückkehr bestand.
Mon Jan 09 15:56:05 CET 2023 |
Batterietester135765
Heut nicht anders. Das denunzieren hat heut wieder Hochkonjunktur.
Mon Jan 09 16:01:49 CET 2023 |
TT-Eifel
Erzähl mal wo kann man heute dadurch einen persönlichen Vorteil erlangen?
Mon Jan 09 16:05:56 CET 2023 |
TT-Eifel
Großbritannien erwägt Kampfpanzer-Lieferung für Ukraine
14.27 Uhr: Großbritannien erwägt mehreren Berichten zufolge die Lieferung von Kampfpanzern an die Ukraine. Bis zu zehn Fahrzeuge vom Typ Challenger 2 könnten demnach zur Abwehr der russischen Angriffe an das Land gehen, hieß es bei Sky News.
Demnach liefen entsprechende Diskussionen bereits seit Wochen. Ein solcher Schritt würde auch andere Staaten ermutigen, Kampfpanzer zu liefern, zitierte der Sender eine "ukrainische Quelle".
Der "Spiegel" hatte über ähnliche Pläne der britischen Regierung berichtet.
https://www.spiegel.de/.../...g-a-131b42b3-7da9-4c27-a86a-89f238f59b04
Mon Jan 09 16:11:16 CET 2023 |
Batterietester135765
Das machen die Spezis auch ohne Vorteile. Hauptsache denunzieren.
Mon Jan 09 16:15:59 CET 2023 |
berlin-paul
Das war nur in der DDR so. In den anderen Ostblockstaaten gabs den Irrsinn nicht. Deren Bürger konnten Visa fürs Zielland beantragen und hingen dann vom dortigen Willen ab. Freizügigkeit wie im Schengenraum gabs damals noch nicht.
Mon Jan 09 16:19:06 CET 2023 |
TT-Eifel
Wann ist man ein Denunziant?
Per Definition versteht man unter einem*einer Denunziant*in eine Person, die aus persönlichen, niederen Beweggründen – zum Beispiel, um einen persönlichen Vorteil zu erlangen – eine andere Person anzeigt
Ich weiß ja nicht was du meinst, aber wenn jemand seine Pflicht als Staatsbürger wahrnimmt und ein Verbrechen oder Ordnungswidrigkeit meldet dann macht er alles richtig.
Mon Jan 09 16:22:53 CET 2023 |
berlin-paul
Da beschreibst du die Blockwartmentalität, die sicherlich vieles ist ... nur nicht richtig.
Mon Jan 09 16:37:09 CET 2023 |
mozartschwarz
Ganz so war es dann auch nicht.
https://www.spiegel.de/.../...g-a-af965745-0002-0001-0000-000044303102
Mon Jan 09 16:42:08 CET 2023 |
der_Nordmann
So lange sie uns dienen mag das in Ordnung sein.
Aber welche Auswüchse es annehmen kann, haben die Veröffentlichungen von Snowden gezeigt.
Das Abhören unter Freunden sagt dir bestimmt was?!
Mon Jan 09 16:50:26 CET 2023 |
Harlebobby
@TT Eifel
Du schreibst:
„Die CIA hat mit vielen anderen europäischen Regierungen und Geheimdiensten zusammengearbeitet, aber mit dem BND war eine Kooperation in Bezug auf russische Ziele einfach vollkommen wertlos.“
Wenn man da noch an Willi Brand denkt, der zurück treten musste, wegen einem Spion aus der DDR - ich glaube der nannte sich Guiome oder so ähnlich.
Spione im Kanzleramt 😁
Kein Wunder dass die CIA und andere Herren mit Hut und Sonnenbrille kein Vertrauen nach Deutschland haben…
Mon Jan 09 16:53:51 CET 2023 |
der_Nordmann
Mein Gott, was stimmt nicht mit dir?
Jeder der nicht deine Erfahrungen, welche das auch gewesen sein mögen, gemacht hat, ist ein linientreuer Parteigenosse gewesen?
Mon Jan 09 16:56:43 CET 2023 |
der_Nordmann
Wie nennst du dann Knöllchen-Horst?
Mon Jan 09 16:57:00 CET 2023 |
TT-Eifel
Das legst du so aus, trifft aber nicht zu.
Ich vor einiger Zeit erst einem Ladendieb hinterher gerannt, Arm auf den Rücken Nase auf den Boden.
Und die Polizei gerufen.
Das war einfach nach §127 genau das was man tun kann, bzw sollte.
Warum bekommen Menschen eine Auszeichnung oder z.B. den XY-Preis weil sie nicht weggeschaut haben.
Mon Jan 09 16:59:31 CET 2023 |
TT-Eifel
Er überwacht im Rahmen seines Berufes ein Gesetz oder eine Verwaltungsanordnung.
Wer sich an die Gesetze und Verordnungen hält macht keine Bekanntschaft mit Horst.
Mon Jan 09 17:01:24 CET 2023 |
tomcat092004
Horst war aber kein Angestellter mit der Aufgabe diese Verordnungen zu überwachen.
Das war ein normaler Bürger, der sich selbst dazu auserkoren hat, den Überwacher zu spielen.
Mon Jan 09 17:01:29 CET 2023 |
berlin-paul
Die Visavorschriften verlangen hier bei fast allen Besuchen aus nicht-EU-Staaten auch heute noch den Nachweis der Rückkehrabsicht, ausreichend Geldmittel, einen haftenden einladenden Inländer, Angaben zum Reiseziel etc. pp.. Das ist nun keine ostblockspezifische Sache der Herkunfstländer.
Mon Jan 09 17:02:05 CET 2023 |
TT-Eifel
Ja so sieht das aus, nicht nur in der DDR sondern auch in anderen Ländern des ehemaligen Ostblocks.
https://www.eiserner-vorhang.de/grenzregime/03-Slowakei/index.htmlMon Jan 09 17:05:16 CET 2023 |
der_Nordmann
Knöllchen-Horst ist nicht beruflich unterwegs sondern privat. 54000 Anzeigen. Das ist klassische Blockwartmentalität. Denunziantentum.
Wenn ich schon lese "...wer sich an Gesetze und Verordnungen hält....".
Schön die Welt in ja/nein, weis/schwarz, 1/0 einteilen. Wer aus dem Raster fällt, muss bestraft werden.