Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Mon Nov 14 16:40:23 CET 2022 |
dolofan
Die Komiker in der Kreml-Anstalt:
Quelle
Mon Nov 14 17:00:10 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Lawrow der für den G20 nach Bali gereist ist, musste sich dort schon zwei Mal zur Behandlung in ein Krankenhaus begeben. Russland streitet das allerdings vehement ab. Will Putin ihn loswerden, oder ist ihm der Krieg aufs Gemüt geschlagen? Stirbt Lawrow auf Bali, kann Russland die Schuld an seinem Tod anderen in die Schuhe schieben.
Mon Nov 14 17:41:30 CET 2022 |
andyrx
Der Kreml macht sich wirklich international lächerlich …..das ist ja ein Possenspiel ohne gleichen😛
Mon Nov 14 18:13:18 CET 2022 |
5sitzer
Das Volk akzeptiert doch den Apple Fanboy 😁
https://media1.faz.net/.../lawrow-auf-dem-video-seines.jpg
Mon Nov 14 21:11:06 CET 2022 |
andyrx
Eine wirkliche militärische Strategie ist derzeit bei den Russen nicht zu erkennen …..was ist das derzeit ??
Ratlosigkeit oder Unvermögen oder die Ruhe vor dem Sturm ??
Mon Nov 14 21:20:47 CET 2022 |
TT-Eifel
Ich denke da wird noch ein Sturm im Bereich Donezk kommen.
Sie werden da wohl viele Kräfte konzentrieren.
Und wenn im Winter die Flüsse zufrieren wird es noch mal interessant.
Mon Nov 14 21:23:51 CET 2022 |
der_Nordmann
Ruhe vor dem Sturm.
Laut Medien kommen demnächst 120tausend frische russische Soldaten an die Front, während der Ukraine die starken jungen Soldaten ausgehen.
So wie aussieht, werden die russischen Streitkräfte vor dem Winter neu positioniert.
Mon Nov 14 21:31:45 CET 2022 |
andyrx
Wenn die russen ihre Probleme bei Ausrüstung und Logistik/ Nachschub und auch der Moral nicht lösen …..nutzen auch die vielen zusätzlichen Praktikanten an der Front nix …..das wird noch viele tote Soldaten geben
Mon Nov 14 21:33:09 CET 2022 |
legooldie
Was man so hört sind die neuen Soldaten schlecht bis gar nicht ausgebildet und die Ausrüstung der letzte Schrott sein.
Schaun wir mal!
Mon Nov 14 22:43:21 CET 2022 |
snaipukr
Also Strategie heißt "Ruhe vor dem Strum"? xDD
Wie die chinesische Strategie - sich zuerst schwach aussehen lassen?...
Lächerlich.
Ruzzland opfert 80ooo Soldaten.. - nice Strategy - weiter so!
Mon Nov 14 22:49:25 CET 2022 |
windelexpress
Das schlimme dabei ist, sie nehmen auch ukrainische Soldaten und Zivilisten mit in den tot.
Wenn Putin seine eigenen Leute in den tot schickt,soll er doch,wenn sie ihm folgen.
Die anderen Opfer tun mir Leid.
Mon Nov 14 22:52:38 CET 2022 |
5sitzer
Gut, man muss ja nicht auf den besorgten Oberst a.D. Thiele anspringen 😉
https://www.rtl.de/cms/...rn-gehen-die-jungen-maenner-aus-5016151.html
Mon Nov 14 22:53:49 CET 2022 |
dolofan
Jeder blamiert sich so gut er kann. Und bei den ruZZen ist das schon Tradition.
Mon Nov 14 22:54:39 CET 2022 |
der_Nordmann
Ja, manchmal ist strategisch sinnvoller sich zurückzuziehen und sich neu zu sammeln.
Was Chinesen damit zu tun haben sollen, erschließt sich mir nicht.
Klär mich bitte auf!
Ob es in diesem Fall eine Strategie ist, die aufgeht, werden wir sehen.
Und ja, an Man Power in quantitative Masse fehlt es der russischen Armee nicht.
Mon Nov 14 23:12:24 CET 2022 |
berlin-paul
Zunächst mal erscheint der Rückzug ohne viel trara gelaufen zu sein. Keine zehntausenden Tote und halbwegs geordnet. Was danach konkret kommen wird ist derzeit eben unklar.
Mon Nov 14 23:25:33 CET 2022 |
TT-Eifel
Von geordnet kann man wohl nicht reden, es gibt Aufnahmen wo die Russen versuchen zu Fuss über eine Pontonbrücke zu flüchten.
Die sind ja nicht umsonst in den Eiskalten Fluss gesprungen.
Und die Ukraine hat auch auf die abziehenden Konvois mit Artillerie beschossen.
Wer mal ein Schießen mit verbundenen Waffen gesehen hat der kennt auch die Waffenwirkung im Ziel.
Die Russen würden nie die Verluste zugeben, aber die Meldung spricht Bände.
Zitat
Die ukrainische Armee versuchte in der Nacht, den Transport unserer Truppen ans linke Ufer des Dnipro zu unterbrechen und traf dabei fünf unserer Übergänge mit Himars-Raketen", teilte das russische Verteidigungsministerium am Freitag in ungewöhnlicher Offenheit mit.
Mon Nov 14 23:43:08 CET 2022 |
berlin-paul
Die Ukrainer geben ihre Verluste doch auch nicht zu und machen aus den Unmengen an Verletzten im In- und Ausland ein Staatsgeheimnis. Es wird auf allen Seiten darüber gelogen was das an Leben und Geld kostet und die Fakten wird man erst später in Gänze sehen. Die Russen sind mit den Infrastrukturschlägen nicht grad ohne Erfolg geblieben. Wäre klüger vor dem Frost in Verhandlungen zu gehen. Aber das wird von den politisch Verantwortlichen weiter ausgeschlossen. Traurig für die Opfer.
Mon Nov 14 23:57:07 CET 2022 |
TT-Eifel
Das wäre wirklich dumm jetzt zu verhandeln.
Das hat sogar der Precht inzwischen kapiert.
Inzwischen gibt zu ,dass er sich getäuscht hat .
Tue Nov 15 00:05:15 CET 2022 |
berlin-paul
Mit mehr Toten Leben retten. Schon klar.
Tue Nov 15 00:47:39 CET 2022 |
andyrx
Gefühlt stehen die Militärs nicht mehr uneingeschränkt hinter Putin ….das ist auch die größte Gefahr für ihn und nicht aus der schwachen Demokratie in Russland…..kommen Militärs an die Macht würde dies auch nicht besser werden als unter Putin😮
Tue Nov 15 02:17:15 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Dass die Russen sich in der momentan Situation zurückziehen hat zumindest den Vorteil dass sich die Ukraine um das Geplündert ohne vernünftige Infrastruktur und essen dastehende Cherson kümmern muss das bindet enorm Kräfte.
Das ganze über den Winter, das könnte also einfach nur Kriegstaktik sein die funktioniert.
Im übrigen einfach nur verhandeln um des verhandelns willen ist sinnlos, es muss eine Intention dahinter sein die zu einem auch umsetzbaren Ergebnis willens ist.
So tragisches es ist die Zeit ist noch nicht reif.
Hier mal der Link zum Zeit Liveblog: Ukraine-Krieg.
Tue Nov 15 09:15:23 CET 2022 |
joedi
Die Ukraine will mit Hilfe der G20 einen Friedensplan vorlegen:
https://www.zeit.de/.../ukraine-krieg-russland-newsblog-live?...
Zitat:
Nötig seien dafür ein Abzug der russischen Truppen und eine Wiederherstellung der territorialen Unversehrtheit der Ukraine. Selenskyj forderte außerdem die Wiederherstellung der "Strahlungssicherheit" für das Kernkraftwerk Saporischschja, die Einführung von Preisbeschränkungen für russische Energieressourcen und die Ausweitung der Getreideexportinitiative. Er forderte auch die Freilassung aller ukrainischen Gefangenen.
Von wegen die Ukraine will nicht verhandeln.
Tue Nov 15 09:24:27 CET 2022 |
berlin-paul
Offensichtlich nicht.
Tue Nov 15 09:27:13 CET 2022 |
5sitzer
Gibt eben wenige deren Hass auf die Ukraine und die USA ihre Meinung bestimmen.
Precht hat ja erkennen müssen, wie sinnlos es ist, auch weiterhin gegen den Strom der Realisten schwimmen zu wollen.
https://www.t-online.de/.../...eumt-fehler-bei-ukraine-krieg-ein-.html
Pappnasenträger wird es immer geben 😉 Ist doch auch gut so, um selbst bei ernsten Themen amüsiert zu werden.
Tue Nov 15 09:28:19 CET 2022 |
TT-Eifel
Was in dem Link beschrieben ist sieht man ja auch auf Satellitenbildern.
Auf der Ostseite vom Fluss und auch am Landübergang zur Krim kann man viele Schützengräben der Russen sehen.
Das ist dann ein gutes Ziel für die PzH2000 eine 155 mm mit Abstandszünder ist das richtige Rezept um die Russen zu erfreuen.
Aber warten wir mal ab, es gibt ja erst Berichte, dass Ukrainische Soldaten schon zur Kinburn-Halbinsel übersetzt haben.
Tue Nov 15 09:28:33 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Ja wie 😉 auf einmal doch nicht für sinnlose Verhandlungen?
Aber Spaß beiseite ist ja erst mal nur die Eingangsforderung, die Reparationszahlungen sind noch gar nicht dabei.
Tue Nov 15 09:36:56 CET 2022 |
snaipukr
Sehr geordnet und organisiert 🙂 ! Sieht man im 2ten Video..
1. https://youtu.be/i99WpsAn1m8
2. https://youtu.be/5SZwH2e_NvQ
Tue Nov 15 10:00:08 CET 2022 |
berlin-paul
Die Ukraine will was zahlen? 😰 [IronieOFF]
Du weißt wie das gemeint war.
Tue Nov 15 10:04:13 CET 2022 |
5sitzer
Na, der von wenigen scheinbar sehnsüchtig herbeigeredete heiße Herbst brummt ja 😁
https://www.l-iz.de/.../...ntagsdemo-vom-gegenprotest-gespalten-486048
Gut, nächste Woche starten die Weihnachtsmärkte, da gibts Glühwein um die heißen Wünsche zu befriedigen.
Tue Nov 15 10:16:09 CET 2022 |
5sitzer
Na, wer kommt heute zu den Feierlichkeiten nach WHV 🙂
https://www.ndr.de/.../...stes-LNG-Terminal-wird-eroeffnet,lng416.html
Tue Nov 15 10:28:31 CET 2022 |
joedi
Steht doch da. Das sind eindeutige Forderungen für Frieden. Russland kann akzeptieren und die Forderungen erfüllen. Oder einen Gegenvorschlag erbringen.
Russland ist jetzt am Zug.
Tue Nov 15 10:38:23 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Wahnsinn, was in Deutschland geht, wenn man nur will. Das war ja fast chinesisches Tempo. Jetzt bitte das Tempo auf die Energiewende übertragen.
Tue Nov 15 10:52:54 CET 2022 |
berlin-paul
In der Welt der Diplomatie ist es eher ein Antrag auf den Einsatz von A-Waffen. Davon abgesehen haben die russischen Forderungen schon vor dem Krieg auf dem Tisch gelegen. Die Komiker dieser Welt sagen nicht nein durch Verwendung dieses einen Wortes. Sie blubbern viele blumige Worte und blasen einen riesigen Ballon von Forderungen auf, deren Erfüllungwahrscheinlichkeit man außerhalb der geschlossenen Psychiatrie als eher nicht gegeben erwarten darf. Gewünscht ist dort dem Anschein nach der WK III und den hat Selinskij mehrfach als bereits stattfindet bezeichnet. Die Ukraine würde über das Schicksal Russlands entscheiden, hörte man auch schon aus Kiew. Kann mir das nur mit Blutrausch oder Drogenmissbrauch erklären was da allseits abgeht.
Tue Nov 15 11:04:50 CET 2022 |
windelexpress
Blutrausch sehe ich nur bei den Russen! ! ! !
Ich wüsste nicht,dass sie jemand eingeladen hat in der Ukraine willkürlich Menschen zu ermorden.
Dass sich ukrainische Bürger dagegen wehren, von Russen umgebracht zu werden, sehe ich als legitim an. Würde ich genauso machen.
Wenn Du den Kopf freiwillig aufs Schafott legen würdest,um Dich vom Russen killen zu lassen, sei's drum.
Jeder der sich dagegen wehrt, hat meinen Segen. Auch wenn er noch paar Russen mehr mitnimmt.
Tue Nov 15 11:13:23 CET 2022 |
der_Nordmann
Man sollte aus 1 minütigen Videos keine Rückschlüsse auf das Gesamtbild schließen.
Tue Nov 15 11:37:28 CET 2022 |
berlin-paul
Ja doch! Niemand spricht es ihnen ab! Das braucht man doch nicht tausendfach wiederholen. Die Ukrainer sind aber nicht unsterblich. Die haben auch unzählige Opfer. Wenn man den WK III nicht real in Kauf nehmen will, muss der Iirrsinn schnellstens in eine Waffenruhe übergehen und verhandelt werden. Das kann man kapieren oder auch weiter rumgreinend den Menschen beim Verrecken applaudieren und selbst die Menschlichkeit aus seinem eigenen Wesen verlieren. Letzteres finde ich halt nicht gut.
Tue Nov 15 11:59:55 CET 2022 |
TT-Eifel
Was in Cherson passiert ist, zeigt den Denkfehler der Putin-Versteher.
Hätte man vor Wochen den geforderten Diktatfrieden angenommen, dann wäre Cherson heute noch russisch.
Es würden weiter Kinder verschleppt und man könnte nicht in Freiheit leben.
Der Reitz bringt es hier auf den Punkt.
https://focus.de/179441395
Tue Nov 15 12:00:13 CET 2022 |
joedi
Die Angebote stehen sich gegenüber. Die Russen wollen ihre Maximalforderungen durchsetzen, und die Ukrainer, verständlicherweise, auch. Da die Russischen Forderungen einer Kapitulation gleichkommen, kann man spätere Gräueltaten und Kriegsverbrechen schon mal fest einplanen. Es gibt also für die Ukraine keine andere Wahl. Die ukrainischen Forderungen sind für die Russen eigentlich ganz einfach machbar. Es entstehen ihnen keine Nachteile ausser Spott und Häme und wirtschaftlicher Niedergang. Den bekommen sie sowieso egal wie es ausgeht.
Tue Nov 15 12:01:16 CET 2022 |
andyrx
Reparationen sind nur durchsetzbar wenn die Gegenseite bedingungslos kapituliert ….und davon sind wir weit weg
Tue Nov 15 12:08:39 CET 2022 |
TT-Eifel
Putins Diplomatie heißt ja
Willst du nicht mein Bruder (zu Willen) sein schlag ich Dir den Schädel ein. Des weiteren hat er immer noch keine Ahnung was Ratten machen wenn sie in die Enge getrieben u die bestimmten Töne hören: Denn dann töten sie sich Gegenseitig u es ist egal wer das dann ist.