Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Mon Nov 07 20:03:37 CET 2022 |
andyrx
Wenn Soldaten ihr Land verteidigen nimmt man solche Zustände aufgrund der Umstände und allgemeiner Not vielleicht in Kauf …..weil man weiß für was man sich quält.
Aber bei einem unnötigen Angriffskrieg der nichtmal so heissen darf ohne Ausrüstung in den Kampf geworfen zu werden ist schon schlimm ……die Moral der Truppe und auch die Kampfkraft der normalen Soldaten werden darunter sehr leiden……das ist erheblicher Sprengstoff wenn da nun 300.000 künftige „Soldaten“ die Realität sehen und ein ganz anderes Bild erhalten als durch die TV Propaganda vermittelt wurde…..300.0000 mehr die dann die Wahrheit kennen…..Keimzelle für einen Putsch kann das werden.
Mon Nov 07 20:20:35 CET 2022 |
berlin-paul
Klar. Garkeine Frage. Aber mir stößt dabei auf, dass die in diesem Zustand doch immerhin den Ist-Zustand erobert haben. Die Analysespezialisten orakeln letztlich auch nur auf einer sehr kleinen Tatsachenbasis herum. Und von den Russen erfahren wir natürlich auch keine realistischen Einblicke.
Auf Welt war heute ein Bericht über die ukrainischen Truppen imBbereich Cherzon zu sehen. Da sprachen ukrainische Soldaten davon, dass sie derzeit auch nur 1:1 im Kräfteverhältnis stehen und ihnen deshalb die Übermacht in Mannstärken und eben auch Material fehlt. Das klang zumindest ehrlich.
Mon Nov 07 20:20:42 CET 2022 |
5sitzer
Ich sehe das russische Volk als viel zu ‚satt‘ an um in absehbarer Zeit einen Putsch durchzuführen oder ansatzweise Massen auf die Gass zu mobilisieren.
Mon Nov 07 20:21:13 CET 2022 |
der_Nordmann
1918 Matrosenaufstand!
Hat gezeigt, was aus einer kleiner Truppe werden kann!
Mon Nov 07 20:24:07 CET 2022 |
Kasperl 145
und Musk gibt eine Wahlempfehlung für die Republikaner
zum kotzen
https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/musk-republikaner-101.html
Mon Nov 07 20:29:02 CET 2022 |
andyrx
Genau daran hab ich gedacht als ich meinen Text geschrieben hab …..man darf das nicht unterschätzen wenn es in der Truppe rumort !!
Mon Nov 07 20:33:51 CET 2022 |
andyrx
Zudem Zeitpunkt verfügte die Ukraine nicht über die Ausrüstung und Waffen um wirklich gegenzuhalten…..
Der Angreifer verschleißt im fremden Land schneller und wenn Munition verschossen und Treibstoff verbraucht ist dann wird es schwer und dies scheint nun der Fall zu sein.
Die Russen haben mit ihrer Artillerie alles kurz und klein geschossen und haben nun das Problem ihre Ressourcen aufgebraucht zu haben.
Mon Nov 07 20:35:54 CET 2022 |
andyrx
Musk ist derzeit unberechenbar und zeigt sich von einer sehr unangenehmen Seite …..sein Vorgehen bei Twitter und mit Starlink jetzt in der Ukraine ist äußerst fragwürdig
Mon Nov 07 20:50:38 CET 2022 |
Jetstream747
Der Typ ist genial und gleichzeitig bescheuert.
Auf alle Fälle eine anstrengende Persönlichkeit.
Und mit dem Alter werden solche Leute immer schlimmer.
Mon Nov 07 21:13:16 CET 2022 |
mozartschwarz
Er liegt doch mit seiner Grundaussage garnicht so falsch. Ich finde es auch besser wenn die Mehrheit im Bundesrat nicht der im Bundestag entspricht.
Mon Nov 07 21:17:20 CET 2022 |
der_Nordmann
Das mag bei enem Mehrateiensystem funktionieren.
Aber in den Staaten sitzen im Senat und Congress nur 2 Parteien.
Wenn es da zum Patt mit dem Weißen Haus kommt, bedeutet das Stillstand.
Mon Nov 07 22:19:48 CET 2022 |
mozartschwarz
Oder es bedeutet Debatte und Konsensfindung.
Tue Nov 08 09:52:31 CET 2022 |
andyrx
Frage mich nach wie vor warum die 100 eingemotteten Marder bei Rheinmetall vor sich hin rotten ……wären für die Ukraine so hilfreich derzeit 🙁
Tue Nov 08 10:09:49 CET 2022 |
berlin-paul
Ohne gesicherte Munitionsversorgung machen sie wenig Sinn.
Tue Nov 08 10:16:53 CET 2022 |
5sitzer
Leider bleibt der Kanzler samt seinen Beratern seiner Linie treu.
https://m.faz.net/.../...indlichkeit-und-die-ukraine-18441405.amp.html
Tue Nov 08 10:28:28 CET 2022 |
TT-Eifel
20 mm Munition gibt es reichlich.
Die wird ja nicht nur beim der MK vom Marder verwendet, sondern auch bei der FK und der Luftwaffe, Marine usw.
Tue Nov 08 10:40:16 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Die meisten Russen interessieren sich überhaupt nicht für Politik. Die Regierung wird als gottgegeben betrachtet. Der russische Bürger akzeptiert alles, was da oben beschlossen wird, da, wie er meint, er überhaupt nichts daran ändern kann. Er hat in der Regel auch keine Meinung dazu, was die Regierung anders machen könnte. Ich kenne Russlanddeutsche, die leben schon seit fast 40 Jahren hier. Was Politik betrifft, haben sie immer noch die russische Mentalität. Ich glaube, die wissen noch nicht mal, wer hier zurzeit unser Bundeskanzler ist. Allenfalls haben sie mitbekommen, dass es Merkel nicht mehr ist. Gewählt haben sie in den 40 Jahren noch niemals. Sie sind der Meinung, dass das eh nichts bringt.
Tue Nov 08 12:18:55 CET 2022 |
andyrx
So hatte ich das auch gelesen …..Gepard hat andere Munition ( die tatsächlich knapp ist ) aber Marder sollte Standard Munition haben die verfügbar ist
Tue Nov 08 12:26:07 CET 2022 |
mozartschwarz
Ich denk mal das die Marder in den Ringtausch sollen.
Tue Nov 08 12:31:16 CET 2022 |
andyrx
Ist unglaublich wie sich das hinzieht und wie lahmarschig da agiert wird …..die ausrangierten Marder sollten doch nun wirklich kein Problem sein…..🙄
Tue Nov 08 12:35:30 CET 2022 |
Harlebobby
Das ist richtig, auch meine beiden Ex- Kollegen interessiert es nicht die Bohne was in der Politik passiert.
Auf Putin angesprochen kommt nur die Antwort: Ja- der ist Präsident und hat uns im Stich gelassen- deswegen sind wir nach Deutschland gekommen.
Bei Selenskyi kommt nur ein Arschloch- kannst nix machen.
Ansonsten völlig interesselos was Politik betrifft..
Aber auch die Weltpolitik ist völlig uninteressant..
Auf die Frage warum, kommt die beste Antwort die man sich vorstellen kann:
Wer über Politik spricht, kommt in den Streit.
Tue Nov 08 12:41:50 CET 2022 |
TT-Eifel
Ja der Gepard hat 35 mm.
Aber bei der 20 mm Munition muss man auch genau hinschauen.
Die 20 x139 für den Marder ist kein Nato Standard mehr und ein Auslaufmodell.
Die neuen 20 mm Kanonen z. B. für die leichte Landplattform haben dann 20 x 102.
Tue Nov 08 13:49:42 CET 2022 |
mozartschwarz
Die werden generalüberholt.
Tue Nov 08 14:01:58 CET 2022 |
jw61
Sinnloses verheizen der teilmobilisierten Wehrpflichtigen...gestrige Bilder und Putins verzweifelter Gesichtsausdruck sprechen Bände...läuft nicht!
https://www.spiegel.de/.../...d-a-53860e25-effb-4a56-98a7-6db578daba07
Tue Nov 08 17:29:19 CET 2022 |
Kasperl 145
Musk steht auch nicht mehr zu seinen Wort
https://www.heise.de/.../...n-in-der-Ukraine-ohne-Empfang-7331896.html
Tue Nov 08 18:15:08 CET 2022 |
andyrx
Seine große Klappe und Siegesgewissheit holt Putin nun ein …..er hat nie die geringsten Zweifel daran gelassen dass sein „Special Operation“ funktioniert ….entsprechend ist jetzt auch die Erwartungshaltung hoch die er geweckt hat……und ich Zweifel keinen Moment dran ….Russland/ Putin wird krachend scheitern.
Eroberungskriege ala Napoleon oder DschingisKhan sind in heutigen Zeiten reine Kriegsromantik von ewig gestrigen Betonköpfen …..das hätte Russland schon damals in Afghanistan bewusst sein / werden müssen als man ebenfalls krachend gescheitert ist ( wie alle andern danach auch ) ….die Zeiten dass man einen Gegner in einer großen Schlacht wie ganz früher nieder ringt sind lange vorbei.
Tue Nov 08 18:16:44 CET 2022 |
andyrx
Der Typ ist doch nicht mehr ganz dicht …..dem ist der Erfolg und Reichtum zu kopfe gestiegen.
Tue Nov 08 18:30:23 CET 2022 |
Kasperl 145
das ist doch ein Klassiker
wenn sie genug Kohle haben verlieren sie Ihr Ehrgefühl
Musk hat schon bei Twitter gezeigt das ihm die kleinen Leute egal sind
Musk ist für mich jetzt komplett durch
Tue Nov 08 19:27:19 CET 2022 |
5sitzer
Wieviel Opfer halten die Angehörigen noch aus bis sie endlich aufstehen. Das wird ganz sicher nicht besser werden.
https://www.n-tv.de/.../...en-in-Schuetzengraeben-article23704455.html
Tue Nov 08 19:35:05 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Oder die Drogen.
Tue Nov 08 21:36:00 CET 2022 |
mozartschwarz
Ganz unvermittelt kommt das nicht. Der Artilel ist 3 Wochen alt.
https://www.golem.de/.../...link-fuer-die-ukraine-2210-168946.amp.html
Tue Nov 08 23:16:01 CET 2022 |
andyrx
Russland bekommt scheinbar Hilfe aus Nordkorea—} https://www.t-online.de/.../satellit-filmt-verdaechtigen-zug.html
Scheinen die Arsenale und Lager wohl schon recht leer zu sein ….
Erschien einem bisher die rote Armee übermächtig und mit respekteinflössenden Waffenarsenalen ausgestattet muss man dies wohl revidieren ……die Russen hatten militärisch niemals die Augenhöhe mit den USA und schon gar nicht mit der gesamten NATO ……aber man wusste im Kreml immer sehr geschickt militärische Stärke nach außen zu inszenieren obwohl gar nicht soviel dahinter ist.
Wed Nov 09 04:04:38 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Überrascht niemanden.
Aber macht deutlich dass es sich hier nicht um einen Regionalkonflikt wegen Pufferzonen handelt.
Es geht um eine wehrhafte Demokratie, da ist noch viel ausbaufähig.
Wed Nov 09 04:36:39 CET 2022 |
Schwarzwald4motion
Gibt es sowas
der Russe, der RuZZe vielleicht schon wie ich hier lernen durfte 😉
Aber es ist zu offensichtlich In welchem Kerbe du allzu gerne schlagen möchtest; auch deutlich weniger wäre wohl ein allzu deutliches Desaster.
Dass nicht alle Sanktionen zielgerichtet Ihre Wirkmacht entfalten geschenkt, das gehört zur Mischkalkulation.
Wed Nov 09 08:35:13 CET 2022 |
berlin-paul
Das ist keine Mischkalkulation sondern Dyskalkulie. Kein einziges Leben wurde/wird geschont/gerettet. Die Kampfhandlungen dauern ungebremst an und es deutet sich ein Winterdrama an. Die Lebensgrundlagen der eigenen Gesellschaft werden massiv und nachhaltig dezimiert und die Gesellschaft weiter gespaltet. Das betrifft vor allem unsere westliche Welt. Die Effekte in Russland sind für uns nicht wahrnehmbar und auch nicht messbar. Der unbeschreibliche Starrsinn beider Lager legt bislang nur deren Unfähigkeiten offen.
Wed Nov 09 09:34:38 CET 2022 |
5sitzer
…und wenn sie nicht gestorben sind…
Gut, am Freitag beginnt ja die 5. Jahreszeit, viele können es kaum mehr erwarten endlich ohne Corona Beschränkungen endlich wieder durchzustarten 😁
Das die Realität anders ausschaut als von wenigen gewünscht steht doch seit Monaten fest.
https://www.deutschlandfunk.de/...n-sanktionen-gegen-russland-100.html
Wed Nov 09 09:46:11 CET 2022 |
berlin-paul
Nach 9 Monaten Krieg (militärisch und wirtschaftlich) ist das Erfolgsbaby numal immer noch nicht geschlüpft. Aber unsere ökonomischen Schäden sind sichtbar. Das ist die Realität.
Wed Nov 09 10:09:41 CET 2022 |
andyrx
Der Druck auf Putin wächst—} https://www.t-online.de/.../...e-verluste-setzt-putin-unter-druck.html
Es sind Verluste die hohe Wellen schlagen und den Kreml noch massiv beschäftigen werden …..
Wed Nov 09 11:25:35 CET 2022 |
5sitzer
Vom lokal stattfindenden heißen Herbst bekommt man ja nur beiläufig berichtet.
https://www.spiegel.de/.../...n-a-8681cd5c-f035-48cc-8bd6-79b69f21394e
Wed Nov 09 13:40:50 CET 2022 |
andyrx
Das ist doch mal eine schöne Nachricht —} https://www.t-online.de/.../...-welt-wird-wieder-aufgebaut-mirja-.html
Finde ich gut dass man die Antonow AN 225 wieder flott machen will 😉