Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
|
andyrx
| Stichworte:
1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
|
Mon Nov 07 07:16:30 CET 2022 |
der_Nordmann
Maximum? Interessante Aussage!
Meine Frage bzgl. Südtirol kannst du nicht beantworten?
Mon Nov 07 08:36:49 CET 2022 |
5sitzer
Ach, die Italiener hatten nicht Jahrzehnte gegen die deutsche Muttersprache ihrer Einwohner in Südtirol gekämpft 😉
Die diesbezüglichen Erzählungen der Südtiroler zeichnen ein gänzlich anderes Bild, als es der deutsche Michel heutzutage im Urlaub erlebt
http://www.verfassungen.eu/.../statut1972-i.htm
Äpfel und Birnen sind in Südtirol garantiert schmackhaft😁
Mon Nov 07 09:00:00 CET 2022 |
TT-Eifel
So langsam regt sich auch in der russischen Armee was die Kritik und die Verluste nehmen zu.
Innerhalb von vier Tagen - Elite-Einheit 155. Marine Infanterie Brigade verliert 300 Soldaten in 4 Tagen und gibt Russen-Führung die Schuld.
https://focus.de/178629605
Mon Nov 07 09:19:06 CET 2022 |
5sitzer
Und da erwarten wenige die Parteien sollten Gespräche mit der AfD nicht kategorisch ablehnen.
https://www.faz.net/.../...gen-mit-totalitaerem-anspruch-18441404.html
Mon Nov 07 09:27:08 CET 2022 |
der_Nordmann
Warum wäre so eine Art der regionalen Selbstbestimmung für den Osten der Ukraine nicht möglich gewesen?
Mon Nov 07 09:48:23 CET 2022 |
5sitzer
Ob das noch möglich und überhaupt von der verbliebenen Bevölkerung gewünscht ist wird sicher die Zeit zeigen.
Hätte hätte Fahrradkette wurde hier hinreichend eingebracht.
Mon Nov 07 10:25:22 CET 2022 |
mozartschwarz
Will ich nicht, wozu auch?
Was wäre denn die Steigerung von Verbot? Kunstgriffe wie extrem verboten?
Russisch wird in der Ukraine eingeschränkt aber nicht verboten.
Mon Nov 07 10:32:39 CET 2022 |
mozartschwarz
Höcke ist schwierig. Sein Erstarken verantworten aber diejenigen, die Neuwahlen verhindern und der Bevölkerung nicht zuhören wollen.
Mon Nov 07 11:12:48 CET 2022 |
TT-Eifel
Das ist einfach falsch.
Die ihn wählen Verantworten sein Erstarken, sie sind Verantwortungslos.
Sie setzen die Demokratie auf Spiel, wenn sie einen Faschisten Höcke wählen oder unterstützen.
Mon Nov 07 11:19:31 CET 2022 |
Harlebobby
Und was hat der ultrarechte Höcke mit dem Krieg in der Ukraine zu tun?
Schicken wir den an die Front und schon haben wir den los..😛
Mon Nov 07 11:39:45 CET 2022 |
der_Nordmann
Die Frage war nicht, ob es möglich ist.
Dafür ist zu viel abscheuliches passiert.
Die Frage war, warum hat man es nicht als Versuch des Miteinander genutzt?
Das Gegenteil ist eingetreten. Man hat mit dem Sprachengesetz der russischen Propaganda in die Karten gespielt. Und letztendlich die vermeintliche Diskriminierung der russischstämmigen Bevölkerung bestätigt.
Mon Nov 07 11:42:51 CET 2022 |
der_Nordmann
Wie du willst! Schade!
Mon Nov 07 12:00:19 CET 2022 |
5sitzer
Die fadenscheinigen Begründungen für Putins dämlichen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die souveräne Ukraine wurden schon vor Monaten hier widerlegt. Oder wird doch nach einer Entschuldigung dafür gesucht.
Mon Nov 07 12:11:55 CET 2022 |
der_Nordmann
Wir diskutieren über das Sprachengesetz und ob e hilfreich war.
Weder sucht hier jemand eine Entschuldigung, noch eine e Begründung
Mon Nov 07 12:16:40 CET 2022 |
jw61
Lt. brit. Geheimdienst hat RUS die Lufthoheit über der UKR verloren und wird diese nicht wiedererlangen können. Darüber hinaus sind in der militärischen Führung der RUS weitere Köpfe gerollt...
Die politisch Verantwortlichen versuchen dadurch, die Verantwortung auf die Militärs zu abzuwälzen...
Mon Nov 07 12:18:46 CET 2022 |
jw61
Stimmt, das Thema Minderheiten wurde bereits vor Monaten erschöpfend abgehandelt...wer das nicht verstanden hat, kann das dort nochmal nachlesen.
Mon Nov 07 12:24:15 CET 2022 |
5sitzer
Klar, wenige winden sich wie ein Aal. Die Atom Drohung ist erwartungsgemäß auch vom Tisch. Langsam gehen die Themen aus 🙂
https://www.understandingwar.org/.../...campaign-assessment-november-6
Mon Nov 07 12:30:03 CET 2022 |
andyrx
Selenski muss sich aber beeilen mit seinen militärischen Erfolgen ,denn wenn Triump bzw. die Republikaner wieder Oberwasser bekommen bin ich mir nicht sicher ob die USA ihre militärische Unterstützung so aufrechterhalten….😮
Trump und Putin sind ja Brüder im Geiste …..
Mon Nov 07 13:02:00 CET 2022 |
andyrx
Die russische Gesellschaft ist so krank —> > https://www.t-online.de/.../...e-fordert-kriegsdienst-fuer-kinder.html
Fordert doch ein russischer Professor im TV vorwiegend 18 jährige an die Front zu schicken ……Hitlerjugend lässt grüßen 🙄
Mon Nov 07 13:02:19 CET 2022 |
5sitzer
Die Ukraine bedankt sich für weitere Lieferungen.
https://twitter.com/oleksiireznikov/status/1589571269363904512
Mon Nov 07 13:05:59 CET 2022 |
mozartschwarz
Ohne Höcke wäre die AFD noch stärker. Leute wie Er schrecken schon ab.
Mon Nov 07 13:08:27 CET 2022 |
mozartschwarz
Ich weiß schon worauf du raus willst. Es gibt sehr viele diplomatische Fehler im Vorfeld.
Mon Nov 07 13:36:14 CET 2022 |
der_Nordmann
Abscheulich...
Nur leider nicht das erste Mal seit 1945, dass Kinder an die Front geschickt werden.
In Vietnam wurden auch viele Halbwüchsige in den Krieg geschickt.
Durchschnittsalter aller GI 's damals um die 22.
Mindestalter für die Army damals wie heute 17.
Von den Kindersoldaten in Afrika ganz zu schweigen.
Die hässliche Fratze des Krieges.
Mon Nov 07 13:51:02 CET 2022 |
5sitzer
Als ob die sich ergebenden zivilen Ukrainer in Buja und Umgebung zu Beginn der Invasion die Sonnenseiten des Krieges gesehen hätten.
‚Hässlich’ ist die Ruhe der Familien in Russland. Sollte man doch für clever genug halten um aus der Vergangenheit gelernt zu haben. Ein Blick in den Iran reicht auch aus.
Mon Nov 07 13:53:11 CET 2022 |
TT-Eifel
Das ist bei fast allen Armeen so.
Auch bei der BW ist das Mindestalter 17 und das Höchstalter 29 für den Einstieg.
Das Durchschnittsalter hat sich nach Ende der Wehrpflicht von 30,3 Jahren auf jetzt 33,4 Jahre erhöht.
Mon Nov 07 14:02:33 CET 2022 |
Dr. Shiwago
Also legitim, wenn Russland das auch macht. 😕
Merkst du nicht, dass du dich ständig für Russland rechtfertigst?
Mon Nov 07 14:05:49 CET 2022 |
der_Nordmann
Das Durchschnittsalter einer Armee ist nicht zwangsläufig das Durchschnittsalter der Frontsoldaten.
Aber egal....jeder junger Mensch der dort hingeschickt wird ist ein verlorenes Leben. Hoffen wir, dass dieser Krieg bald vorbei ist.
Vorhin kam in den Nachrichten, das sich hochrangige US Beamten mit russischen Vertretern getroffen haben. Mal sehen was die Diplomatie noch retten kann?
Mon Nov 07 14:09:21 CET 2022 |
der_Nordmann
Woher nimmst du die Erkenntnis dass ich das als legetim ansehe?
Es ist nun mal nicht der erste Krieg in dem eine Generation verheizt wird. Und es wird wohl auch nicht der letzte sein.
So schlimm es ist, es ist nun mal so!
Trotzdem finde ich es schrecklich!
Mon Nov 07 14:35:32 CET 2022 |
TT-Eifel
Sanktionen führen zu Kahlschlag an russischen Häfen.
Der Hafen von St. Petersburg, ehemals größter Containerhafen Russlands und wichtiger Umschlagpunkt für den Handel mit Europa, erreichte im Oktober weniger als zehn Prozent der Vorjahresmenge, wie das IfW mitteilte.
Auch der Schwarzmeerhafen Noworossijsk verzeichnete demnach einen Rückgang um etwa 50 Prozent.
Mon Nov 07 14:37:38 CET 2022 |
andyrx
In einer freiwilligen Armee ist es was anderes ….wer mit 18 als volljähriger sich dafür entscheidet seine Sache da freiwillig …..aber bei der Mobilmachung die jungen Menschen bevorzugt einzuberufen ob sie wollen oder nicht und keine wahl haben weil sie müssen …..das ist schon ziemlich schäbig.
Mon Nov 07 14:47:00 CET 2022 |
andyrx
Russland gibt Einmischung in US Wahlen zu —} https://www.t-online.de/.../...n-gibt-einmischung-in-us-wahlen-zu.html
Überrascht mich nicht …..die russischen Trollfabriken waren ja auch hier in Social Media fleißig
Mon Nov 07 14:48:38 CET 2022 |
der_Nordmann
Oder aber man ist als junger Mann den Versprechungen, ich schreib extra nicht Propaganda, der Rekrutenbüros aufgesessen.
Auch hätten die Amis damals auf ihre bestehenden Truppen zurückgreifen können, und die jungen Menschen einfach in den Kasernen lassen können. Haben sie aber nicht.
Wir können es drehen und Wenden wie wir wollen. Wenn es denn so kommen sollte, ist es leider nicht das erste Mal.
Mon Nov 07 15:02:46 CET 2022 |
5sitzer
Weitere 250 Transportpanzer M1117 von den USA zur Auslieferung.
https://soldat-und-technik.de/.../
Mon Nov 07 16:11:54 CET 2022 |
TT-Eifel
Experten haben ja Hochkonjunktur, hier der nächste:
So können wir Putins Atomangriff verhindern und Frieden schaffen.
Zitat:
Experte: Putin mit harter Haltung entgegentreten
Zum einen müsse der Westen Putin massive Folgen angekündigen. „Nach dem Motto: Wenn ihr die Bombe zündet, wird es euch richtig wehtun“, so Goemans.
Als zweites Mittel sieht der Experte die „Abschreckung durch Verweigerung“. Der Westen solle alles tun, um Putin die Erreichung von Kriegsziele zu verwehren, wie etwa die Annektierung weiterer ukrainischer Gebiete. Auch solle der Westen Putins Drohungen ignorieren.
Die Nato-Staaten müssten zudem öffentlich zeigen, dass sie auch beim Einsatz atomaren Waffen politisch und militärisch hinter der Ukraine stünden.
Laut Goemans komme es vorrangig auf das Verhalten des Westens an. Denn der Experte schließt auch nicht aus, dass Putin Europa mit einem Atomwaffentest aus der Reserve locken könne.
Bereits so wäre es möglich „Risse in der Solidarität mit der Ukraine“ zu fördern. Deutschland solle sich demnach stark positionieren und Russland verdeutlichen, dass der Einsatz von Nuklear-Waffen „von vornherein“ nutzlos für Putin wäre.
https://www.focus.de/.../...en-und-den-krieg-beenden_id_178774692.html
Mon Nov 07 17:27:26 CET 2022 |
Harlebobby
Diese „Experten“ gehen mir langsam auf den Keks.
Hunderte Experten bei Corona, da wiederholt einer dem anderen wie eine Gebetsmühle der Tibetaner.
Wenn wir fähige Politiker hätten, bräuchten wir keine selbsternannten Experten und sowohl den Krieg in der Ukraine als auch den Ruin der deutschen Wirtschaft wäre eine diplomatische Lösung bestimmt besser gewesen.
Mir fällt da gerade der „Genschman“ ein..
Ein Genscher als Außenminister und ein Helmut Schmidt als Kanzler und Deutschland stünde heute anders da und in der Ukraine müsste keiner sterben…
Mon Nov 07 17:44:56 CET 2022 |
andyrx
Naja die Wirtschaft geht nicht gleich den Bach runter auch wenn es eine Durststrecke ist …..die Mitbewerber haben die gleichen Sorgen das ist wieder so eine Schwarzmalerei die nicht Not tut
Mon Nov 07 18:32:52 CET 2022 |
berlin-paul
Was ein gequirlter ...... . Wenn die Russen interessieren würde was wir sagen, dann hätten die den eingefrorenen Kireg nicht wieder hochgefahren. Und ob wir die Anerkennung der Anektionen verweigern oder nicht, das interessiert doch auch nur unsere "Meinungserzeuger". Für die Russen ist nur von Relevanz, ob sie die für ihre Ziele notwendigen Gebiete halten können oder nicht. Der Rest ist denen total Bockwurst. Die deutsche Zweistaatlichkeit wurde auch erst mit den 2+4 Verträgen knapp vor der Wiedervereinigung völkerrechtlich anerkannt. Interessiert hat das damals nur ein paar senile Tattergreise.
Mon Nov 07 18:39:51 CET 2022 |
berlin-paul
Auch das nimmt der Russe locker in Kauf. Die Nordmeerpassage haben sie unter ihrer alleinigen Kontrolle und der Streckenvorteil ist ähnlich wie beim Suezkanal.
Problematischer ist doch, dass mit diesen "investigativen Neuigkeiten" davon abgelenkt wird, welche Erfolge die Sanktionen bei uns erzielen. Darauf sollte man ganz genau schauen und Fehlentwicklungen korrigieren.
Mon Nov 07 19:36:52 CET 2022 |
andyrx
So sieht’s derzeit aus bei der roten Armee —} https://www.t-online.de/.../...men-kaempft-das-russische-militaer.html
Für die Mobilisierung der Supergau solche Zustände
Mon Nov 07 19:46:12 CET 2022 |
berlin-paul
Das passt halt schlecht zum Frontverlauf.