andyrx

Ukraine / Russland —>> was ist da los ??

[andyrx]

Moin Motortalker,

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

Alles ein großer Blöff ??

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??

[snaipukr]

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 28. August 2022 um 08:15:03 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 28. August 2022 um 03:12:51 Uhr:

Nö, der ist nur nicht ganz sauber.

Echt jetzt? 🙄

Überlassen wir es doch jedem selbst, wie er die horenden Energiekosten zu Minimieren versucht.

Das NS2 die Probleme der Energiekosten senken würde, wird mal wieder ausgeblendet. Anstatt wird über Waschlappen und Familienbäder philosophiert.

Und selbst wenn Gazprom mit NS2 das selbe Spiel treibt wie mit NS1, ein Versuch ist es wert.
Mehr als ein paar Diskussionen mit unseren "Partnern " wird es nicht geben.
Und wenn alles vorbei sein wird, werden die Bitsteller wieder vor der Haustür stehen und von uns fordern sich an Wideraufbau zu beteiligen.

MarshallPlan 2 incoming

[der_Nordmann]

Zitat:

@snaipukr schrieb am 28. August 2022 um 14:28:51 Uhr:

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 28. August 2022 um 08:15:03 Uhr:

Echt jetzt? 🙄

Überlassen wir es doch jedem selbst, wie er die horenden Energiekosten zu Minimieren versucht.

Das NS2 die Probleme der Energiekosten senken würde, wird mal wieder ausgeblendet. Anstatt wird über Waschlappen und Familienbäder philosophiert.

Und selbst wenn Gazprom mit NS2 das selbe Spiel treibt wie mit NS1, ein Versuch ist es wert.
Mehr als ein paar Diskussionen mit unseren "Partnern " wird es nicht geben.
Und wenn alles vorbei sein wird, werden die Bitsteller wieder vor der Haustür stehen und von uns fordern sich an Wideraufbau zu beteiligen.

MarshallPlan 2 incoming

Das hoffst du....aber der wird deine Bude nicht sanieren....der verschwindet in dubiosen Taschen in der Ukraine...

[PS-Schnecke52374]

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 28. August 2022 um 13:51:49 Uhr:

...
Das ist nicht die Masse, das vergessen die oft.

Da hast du natürlich Recht.

Es war auch nicht die Masse, die da in Leipzig die Montagsdemos gemacht hat, ebensowenig war es die Masse, die sich auf den Weg nach Ungarn begeben hat.

"Die Masse" ist zumeist untätig, und nur an beiden Enden der Masse tut sich was (horizontal betrachtet, nicht vertikal)

Zitat:

Und wir leben in einem Rechtsstaat , da entscheidest nicht du ob die Auflagen richtig oder falsch sind.
In der Bundesrepublik Deutschland hat der Staat das Gewaltmonopol.
Das bedeutet, dass nur der Staat Gewalt anwenden darf.

Das ist vollkommen richtig, und sollte auf keinen Fall angetastet werden.

Allerdings muss auch wirksam verhindert werden, dass manche Persönlichkeiten die Haltung des Sonnenkönigs einnehmen "Meine Herren, der Staat, das bin ich".

Zitat:

Ich warte nur darauf wenn mal wieder ein Polizist angegriffen wird und der dann von seinem Notwehrrecht Gebrauch macht, und seine Schusswaffe einsetzt.

Warum versuchst du an dieser Stelle schon wieder jeden, der eventuell seinem Unmut legal Luft machen möchte, in die Schublade "Polizistenmörder" zu schieben?

Zitat:

Und zu guter letzt können wir alle ja immer noch
§20 Abs.4 gegen solche Leute in Anspruch nehmen.

Deine alte Leier, nach jeder, der nicht bedingungslos nach der Pfeife tanzt, gleich ein Staats- oder Verfassungsfeind ist.

[PS-Schnecke52374]

Zitat:

@Nr.5 lebt schrieb am 28. August 2022 um 14:15:14 Uhr:

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 28. August 2022 um 13:31:20 Uhr:

In der Wirtschaft würde man im Rahmen der Konfliktlösung die Personen der Verhandlungsteams austauschen, die sich festgefahren haben und sich in die Fresse hauen wollen.

Und du glaubst, Putin lässt sich austauschen?

Ein sehr guter Punkt. Das wird er garantiert nicht. ... nur, ist der überhaupt Mitglied eines Verhandlungsteams?

[snaipukr]

Zitat:

@5sitzer schrieb am 28. August 2022 um 11:48:19 Uhr:

Die geleisteten Unterstützung für die Ukraine wurde die Tage aktualisiert.

https://www.bundesregierung.de/.../lieferungen-ukraine-2054514

Verteidigt doch die Ukraine auch unsere Freiheit.

https://amp.zdf.de/.../...baerbock-unterstuetzung-hilfe-krieg-100.html

Hier die Liste der geleistetetn Hilfe .

1.
2. Anerkennung des Genozid
3. Ausweisung der ruZZ Diplomaten
4. Hilfe in Mdr
5. Hilfe im Verhältnis zum BIP des Landes
6.
7.

Bild

• Screenshot-20220827-175458-telegram
  (142 mal aufgerufen)

[mozartschwarz]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 28. August 2022 um 14:18:26 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 28. August 2022 um 13:54:31 Uhr:

Zu glauben man könne Russland "sturmreif“…

[/quote
😕 Kontext..

Ach jetzt verstehe ich du willst auch eine Autokratie in Deutschland oder was wäre deine alternative die gibt es Langfristig nämlich nicht.

Quatsch… Man wird halt auf Basis der jetzigen Situation eine Lösung finden müssen. Ich glaube nicht das man den Russen wieder aus den besetzten Gebieten raus bekommt. Schon garnicht ohne Angebote.

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 28. August 2022 um 14:45:53 Uhr:

Zitat:

@Nr.5 lebt schrieb am 28. August 2022 um 14:15:14 Uhr:

Und du glaubst, Putin lässt sich austauschen?

Ein sehr guter Punkt. Das wird er garantiert nicht. ... nur, ist der überhaupt Mitglied eines Verhandlungsteams?

Nach den bisherigen Schmierentheater wird es nur mit ihm Sinn machen Überhaupt auch nur irgendetwas in Erwägung zu ziehen.

[berlin-paul]

Zitat:

@Nr.5 lebt schrieb am 28. August 2022 um 14:15:14 Uhr:

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 28. August 2022 um 13:31:20 Uhr:

In der Wirtschaft würde man im Rahmen der Konfliktlösung die Personen der Verhandlungsteams austauschen, die sich festgefahren haben und sich in die Fresse hauen wollen.

Und du glaubst, Putin lässt sich austauschen?

Putin nimmt nicht persönlich an solchen Verhandlungen teil. Dafür hat man Personal. 😉

[PS-Schnecke52374]

Zitat:

@Schwarzwald4motion schrieb am 28. August 2022 um 14:54:59 Uhr:

...

Nach den bisherigen Schmierentheater wird es nur mit ihm Sinn machen Überhaupt auch nur irgendetwas in Erwägung zu ziehen

Etwas, das ich schon die ganze Zeit lang sage.

Und "Mit ihm" schließt nun einmal dieses ganze Putingebashe aus, ob es nun berechtigt ist, oder nicht.

Wen ich an einen Verhandlungstisch setzen will, dem kann ich nicht vorher gegens Schienbein treten.

[Schwarzwald4motion]

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 28. August 2022 um 15:55:55 Uhr:

..Wen ich an einen Verhandlungstisch setzen will, dem kann ich nicht vorher gegens Schienbein treten.

Da verwechselst du was.

[5sitzer]

Wird auch Zeit!

https://www.ft.com/content/857fbd33-506f-4429-989a-6482805bfc62

[PS-Schnecke52374]

@5sitzer

leider kommt nur eine Aboaufforderung.

Wäre vielleicht doch nicht ganz schlecht, zumindest die Essenz dessen, was du verlinkst auch zu zitieren 😉

[berlin-paul]

5sitzer ... Cancel culture gehört zum Repertoire der Diktaturen. Sowas beklatscht man nicht. Sowas prangert man an!

[PS-Schnecke52374]

Nun sagen es nicht mehr nur die "Spinner" und "Putintrolle":

Zitat:

https://www.msn.com/.../ar-AA11bVXz?...

...„Mit Blick auf die vielen Unsicherheiten – ich denke, wir haben einen harten Winter vor uns“, sagte die „Wirtschaftsweise“ Veronika Grimm ...

... Katharina Utermöhl von der Allianz beschrieb die Situation noch drastischer: „Wir gehen fest von einer Rezession aus.“ Und diese werde nicht milde ausfallen. ...

... Die Chefvolkswirtin der staatlichen KfW-Gruppe, Fritzi Köhler-Geib,...„Für die deutsche Wirtschaft kommt es derzeit dicke.“ ... Dies werde sich auch in Firmenpleiten niederschlagen. „Es wird einige Unternehmen geben, die schaffen es einfach nicht mehr.“...

... er sich abzeichnende Verlust an realer Kaufkraft – bedingt vor allem durch die hohen Energiepreise – dürfte der schärfste Gegenwind sein“, sagte Marc Schattenberg, Volkswirt und Arbeitsmarktexperte bei Deutsche Bank Research. ...

... Schattenberg allerdings warnt: „Die hohen Energiepreise setzen sowohl die Industrie als auch die Dienstleistungsbranche unter Druck. Dadurch dürfte die Belastung für die Konjunktur umso kräftiger ausfallen.“ ...

... „Auch die globale Konjunktur kühlt sich ab“, sagte Utermöhl. ...

Jetzt sagen es euch die Experten, nicht nur so ein paar MT User. Sie drücken sich noch recht verhalten aus, aber denkt mal darüber nach, was sie hinter ihren noch nett klingenden Worten verhüllen.

[Nr.5 lebt]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 28. August 2022 um 15:25:54 Uhr:

Zitat:

@Nr.5 lebt schrieb am 28. August 2022 um 14:15:14 Uhr:

Und du glaubst, Putin lässt sich austauschen?

Putin nimmt nicht persönlich an solchen Verhandlungen teil. Dafür hat man Personal. 😉

Und wer segnet dann das Verhandlungsergebnis ab?
Was nutzt es die Marionetten auszutauschen?

[mozartschwarz]

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 28. August 2022 um 13:51:49 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 28. August 2022 um 13:38:59 Uhr:

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 28. August 2022 um 13:51:49 Uhr:

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 28. August 2022 um 13:38:59 Uhr:

So konstruierte Auflagen die nur der Unterbindung dienen, muß man nicht ernst nehmen.
Da wird sich der Staat der Masse beugen müssen.

Das ist nicht die Masse, das vergessen die oft.
Und wir leben in einem Rechtsstaat , da entscheidest nicht du ob die Auflagen richtig oder falsch sind.
In der Bundesrepublik Deutschland hat der Staat das Gewaltmonopol.
Das bedeutet, dass nur der Staat Gewalt anwenden darf.

Ich warte nur darauf wenn mal wieder ein Polizist angegriffen wird und der dann von seinem Notwehrrecht Gebrauch macht, und seine Schusswaffe einsetzt.

Und zu guter letzt können wir alle ja immer noch
§20 Abs.4 gegen solche Leute in Anspruch nehmen.

Was denn nun? Wenn es nicht die Masse ist, kann es ja auch nicht wild sein. Dann sollte es auch kein Problem sein die Sachsen unter Kontrolle zu halten.

In die Ecke gedrückt wurde schon durch das ständige Nachfragen bzgl. der territorialen Zugeständnisse, die sicherlich nötig werden. Darf ein Politiker akut halt noch nicht sagen.

[mozartschwarz]

Und das https://www.welt.de/.../...em-Taiwan-gehoert-dem-gehoert-die-Welt.html

dürfte uns wirtschaftlich endgültig das Kreuz brechen.
Bezahlschranke!

[5sitzer]

Geschichtsverdrehung allerorten

https://www.n-tv.de/.../...aiwans-Unabhaengigkeit-article23550326.html

[berlin-paul]

Zitat:

@Nr.5 lebt schrieb am 28. August 2022 um 17:09:28 Uhr:

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 28. August 2022 um 15:25:54 Uhr:

Putin nimmt nicht persönlich an solchen Verhandlungen teil. Dafür hat man Personal. 😉

Und wer segnet dann das Verhandlungsergebnis ab?
Was nutzt es die Marionetten auszutauschen?

Natürlich die jeweiligen Präsis. Eine Verhandlungsdelegation dient dazu die gegenseitigen Grenzen auszuloten und zu überschreiten. Machen das die Chefs selbst, ist die Sache gnadenlos versemmelt. Machen es Unterhändler, so kann man sie austauschen, das Gesicht waren und sich auf die so gefundene Grenzlinie des gerade noch erträglichen großzgig verständigen, weil die vorherige Truppe da etwas über die Stränge geschlagen war. Das kann dann die Unterschriftsvorlage sein die abgesegnet wird.

[mozartschwarz]

Zitat:

@5sitzer schrieb am 28. August 2022 um 19:42:53 Uhr:

Geschichtsverdrehung allerorten

https://www.n-tv.de/.../...aiwans-Unabhaengigkeit-article23550326.html

?????
Was nutzt die Einsicht?
Taiwan wird letztlich auch von sehr wenigen Staaten anerkannt, auch von uns nicht.

[snaipukr]

ruZZen Qualität

MADE IN ORKISTAN

Dateianhang

• 2-5212979623096228442.mp4 (124 mal heruntergeladen)

[snaipukr]

Es gibt Dinge auf der Welt den man ewig zuschauen könnte : wie das Wasser fließt , wie eine Flamme brennt und wie die ruZZische Technik versagt

Dateianhang

• 2-5213113978263183800.mp4 (129 mal heruntergeladen)

[5sitzer]

Scholz will gemeinsames Luftverteidigungssystem für Europa. Zudem wird der Ukraine dauerhafte Hilfe zugesichert.

https://www.rnd.de/.../...em-in-europa-5UJCHSOVLSDO3IQC4QZ4YNBSMU.html

[PS-Schnecke52374]

Zitat:

@5sitzer schrieb am 29. August 2022 um 12:49:48 Uhr:

Scholz will gemeinsames Luftverteidigungssystem für Europa. Zudem wird der Ukraine dauerhafte Hilfe zugesichert.

https://www.rnd.de/.../...em-in-europa-5UJCHSOVLSDO3IQC4QZ4YNBSMU.html

LOL. der Kasper.

Nachdem nun heute morgen selbst Welt davon berichtete, dass die Gasfirmen selbst fleißig an der Gasumlage geschrieben haben, und die Luft der Ampel immer dünner wird, und die Koalitionöre sich ganz öffentlich gegenseitig niedermachen, schwingt der große Töne.

Wovon will der feine Herr denn bitte diese dauerhafte Hilfe bezahlen, wo doch er und seine Gurkentruppe (NICHT die Bundeswehr, bevor hier wieder einer was absichtlich falsch versteht) gerade fleißig daran arbeiten, dass die Basis ihrer Steuereinnahmen zerbröselt.

[5sitzer]

Wie wichtig die anstehenden Waffenlieferungen an die Ukraine sind, hat ein russischer Verteidigungsexperte beschrieben.

https://...dsicherheit.wordpress.com/.../

[andyrx]

Was hat Putin noch im Köcher ??

—} https://www.t-online.de/.../...e-was-rollt-da-auf-die-ukraine-zu-.html

An modernen Waffen scheint es ihm nicht zu fehlen ….aber am richtigen Personal

[TT-Eifel]

WNaja die da beschriebenen T90 sind ja nichts anderes wie getunte T72.

Der erste Prototyp entstand 1989 bei Uralwagonsawod in Nischni Tagil und trug die Bezeichnung Objekt 188. Dieser war ein umgebauter T-72B mit der Feuerleitanlage des T-80U und neuer Reaktivpanzerung (ERA) vom Typ Kontakt-5. Später wurden eine verbesserte Turmpanzerung und das Selbstschutzsystem TSchU-1 Schtora-1 nachgerüstet.
Dieser Panzer trug die Bezeichnung T-72BU, bekam aber nach dem geringen Erfolg der irakischen T-72 im Zweiten Golfkrieg aus Vermarktungsgründen die neue Bezeichnung T-90. Die Serienproduktion begann 1992. Der T-90 wurde erstmals 1993 auf der Militärausstellung in Kubinka der Öffentlichkeit vorgestellt.

Auf alle Fälle haben wir auch im Trainingzentrum Mulino einen Fehler gemacht.
Das hat RLS mit entwickelt und geliefert, und zu einer Zeit wo die Krim Sanktionen schon Thema waren.

[5sitzer]

Zitat:

@5sitzer schrieb am 28. August 2022 um 10:33:12 Uhr:

Als hätte man es während der Sendung nicht kommen sehen 😉

https://twitter.com/melnykandrij/status/1563670601679736832?

…und weiter gehts

https://www.lvz.de/.../...n-melnyk-XE5VA7RACZPJHOGDXNZT2EP3ZU.html?...

[snaipukr]

Ich will jetzt nicht zu voreilig sein aber seit ca. 12Uhr tut sich was " großes" in Richtung Cherson.

Dateianhang

• 2-5217724913418250255-1-.mp4 (121 mal heruntergeladen)

[snaipukr]

------

[5sitzer]

Ich drücke die Daumen, dass möglichst viele der russischen Burschen die Waffen wegwerfen und die Beine in die Hand nehmen. Der Kreml glänzt wieder bei der Berichterstattung.

https://www.interfax.ru/world/858762

[snaipukr]

Zitat:

@5sitzer schrieb am 29. August 2022 um 18:30:35 Uhr:

Ich drücke die Daumen, dass möglichst viele der russischen Burschen die Waffen wegwerfen und die Beine in die Hand nehmen. Der Kreml glänzt wieder bei der Berichterstattung.

https://www.interfax.ru/world/858762

War bisher nicht anders:
Bewusstsein und Akzeptanz beginnen mit Verleugnung, gefolgt von Wut, dann Feilschen, dann Depression und Demut.

[PS-Schnecke52374]

Zitat:

@snaipukr schrieb am 29. August 2022 um 18:51:35 Uhr:

...
War bisher nicht anders:
Bewusstsein und Akzeptanz beginnen mit Verleugnung, gefolgt von Wut, dann Feilschen, dann Depression und Demut.

Das verwechselst du gerade mit den Phasen der Trauer nach Kübler Ross 😉

[berlin-paul]

Endsiegphantasien dürften unter ICD10 F 32.1 (aufwärts) fallen ....

[Schwarzwald4motion]

Krieg hat ja auch viele Vorteile, und das bitte nicht falsch verstehen unterm Strich ist es immer noch eine Katastrophe.

Im konkreten Fall kann es wie ein reinigendes Gewitter wirken, den inneren Zusammenhalt stärken und sich besser abgrenzen; Da gab es bei der Ukraine noch riesige Baustellen die sich jetzt wohl schließen leider auch durch erzwungene Gebietsabtretungen.

Dass der technische und medizinische Fortschritt Schneller wären halte ich mittlerweile für einen überholt Mythos, jedoch die Umsetzung geht dafür rasend schnell, (Das würde bei unseren WKA‘s ganz schön was bringen) Natürlich nur wieder über Leichen in dem Fall Tierleichen.

Aus Putins Sichtweise ist es ja ein Präventivkrieg, deshalb dachte er ja das wird ein Spaziergang. Nachdem was wir heute wissen war es definitiv nicht zu verhindern da der historische Kontext Akute Aufwendungen ins unendliche relativiert.

Viel interessanter wird es mit dem Thema Taiwan, Denn hier treffen wir nicht nur auf Begehrlichkeiten Sondern auch auf eine entsprechende Philosophie klassische Kriege besser zu umgehen; Was in keinster Weise die Aggressivität und Verachtung ungefährlicher macht.

[snaipukr]

Zitat:

@5sitzer schrieb am 29. August 2022 um 18:30:35 Uhr:

Ich drücke die Daumen, dass möglichst viele der russischen Burschen die Waffen wegwerfen und die Beine in die Hand nehmen. Der Kreml glänzt wieder bei der Berichterstattung.

https://www.interfax.ru/world/858762

Diesmal hat es keine Woche gedauert 🙂))))

Also dürfte der Schaden groß sein.

"

Verteidigungsministerium der RuZZischen Föderation: Am Montag versuchten ukrainische Truppen im Laufe des Tages auf direkte Anweisung von Selenskyj eine Offensive in den Regionen Mykolajiw und Cherson in drei Richtungen.

"

[berlin-paul]

Nicht dass aus Versehen die IAEO-Delegation getroffen oder in eine atomare Wolke geführt wird ....

[snaipukr]

Ukr Armee lässt grüßen
Video zu groß ..

Darum noch mal

MADE IN ORKISTAN

Dateianhang

• 2-5465487622375742827.mp4 (102 mal heruntergeladen)

[TT-Eifel]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 28. August 2022 um 14:19:08 Uhr:

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 28. August 2022 um 13:51:49 Uhr:

Das ist nicht die Masse, das vergessen die oft.
Und wir leben in einem Rechtsstaat , da entscheidest nicht du ob die Auflagen richtig oder falsch sind.
In der Bundesrepublik Deutschland hat der Staat das Gewaltmonopol.
Das bedeutet, dass nur der Staat Gewalt anwenden darf.

Ich warte nur darauf wenn mal wieder ein Polizist angegriffen wird und der dann von seinem Notwehrrecht Gebrauch macht, und seine Schusswaffe einsetzt.

Und zu guter letzt können wir alle ja immer noch
§20 Abs.4 gegen solche Leute in Anspruch nehmen.

Welcher Absatz 4?

In Artikel 20 Absatz 4 der Verfassung heißt es: „Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.“ Gemeint ist die Ordnung der parlamentarischen Demokratie, des sozialen und föderalen Rechtsstaates, die in Artikel 20 Absatz 1 bis 3 genannt werden.

https://www.bundestag.de/.../47878421_kw50_grundgesetz_20-214054

[berlin-paul]

Du schrobtest was von § 20 und nicht von Artikel 20 GG. Im Fall der Fälle werden sich alle Seiten auf Art. 20 GG berufen. Mal sehen wer Recht behält. 89 war es der Volker. 🙂