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andyrx

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Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022    |    andyrx    |   Stichworte: 1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine

Moin Motortalker,

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

Alles ein großer Blöff ??

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Wed Aug 24 14:07:39 CEST 2022    |    berlin-paul

Albert, du kennst den technischen Hintergrund bloß nicht. Die hochkomplexe 3D-Druck-Schaufelproduktion nach dem MTU-Patent ist der Schlüssel für die kleine Bauform, hohe Drehzahlen und die geringen Massen. Jedoch geht es bei den Kompressoren eben nicht um Flugzeuge. Mit anderen Worten: es ist scheixxegal wie groß und schwer diese Volumenleistung bei einem bodenstehenden Aggregat ausfällt, denn es soll nur am Boden stehen und nicht fliegen. Das geht schon mit konventionell gefertigten Großturbinen. War früher auch nicht anders. Was man nicht aus dem Westen importieren oder organisieren konnte, wurde selbst gebaut und es war eben viel größer. Für die Aufgabenstellung hat es aber gereicht. Was glaubst du denn was die Russen in den AKW an Turbinen für die Generatorblöcke dran haben? Das sind keine westlichen Erzeugnisse. Groß, schwer und robust konnten die schon immer.

Wed Aug 24 14:10:49 CEST 2022    |    albert1955

"Das größte Transportflugzeug der Welt gebaut" Nachträglich, Glückwunsch dazu....!!!

Wed Aug 24 14:11:57 CEST 2022    |    TT-Eifel

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 24. August 2022 um 13:47:37 Uhr:


Was heißt da "fordert Demontage"? geht von dem Ding, wenn es da rumliegt und vor sich hin oxidiert, irgendeine Gefahr für Polen aus, die es rechtfertigt, dass er da was fordert?

Ja geht unter Umständen ein Gefahr nicht nur für Polen von aus.
Das war schon bei der Genehmigung von Finnland, Schweden und Dänemark ein Thema.
Da wurde schon auf die militärische Nutzung von NS2 hingewiesen.

Das wäre auch nicht das erste Mal , dass die Russen sowas machen.
Im Schwarzen Meer haben sie auch zivile Projekte militärisch genutzt.

Auch die Bundeswehr hat sich schon mit NS2 befasst, will sich aber nicht dazu äußern.
Zitat:
Diese Analyse, welche auch die deutschen Küstenmeere und dortige Entwicklungen umfasst, sowie mögliche operationelle Konsequenzen unterliegen der Geheimhaltung“, heißt es in der Antwort.

Und weiter: „Spekulationen und Annahmen einer möglichen Nutzung der Pipeline Nord Stream 2 im Rahmen eines hypothetischen militärischen Konfliktes werden unsererseits nicht kommentiert.“

Wissenschaftler des Instituts für Sicherheitspolitik an der Universität Kiel hatten jüngst in einem Aufsatz gewarnt, die Gaspipeline könne ein ideales Hilfsmittel für eine mögliche Unterwasserkriegsführung Russlands gegen die NATO sein.

„Mit jeder Wartungsarbeit an der Pipeline durch russische Crews wächst die Gefahr, dass dabei Installationen vorgenommen werden, die militärische Zwecke haben und Unterseeboote der NATO bedrohen oder gar Kommunikationslinien

An Unterseekabeln lassen sich Datenströme stören, manipulieren oder gar unterbrechen.

Militärs gilt entsprechende Sabotage als Bestandteil hybrider Unterwasserkriegsführung. Nach Ansicht der Kieler Sicherheitsforscher wäre es mit Blick auf Nord Stream deshalb sinnvoll, „wenn Deutschland, Dänemark, Schweden, Polen und andere Ostseestaaten ein regelmäßiges Inspektionsregime in ihren jeweiligen ausschließlichen Wirtschaftszonen einführen, mit dem diese Möglichkeiten von vornherein ausgeschlossen werden“.

Das Verteidigungsministerium wollte dazu gegenüber der „NOZ“ keine Stellung nehmen.

https://...enburger-onlinezeitung.de/.../...f-geheimhaltung-79166.html

Wed Aug 24 14:13:10 CEST 2022    |    snaipukr

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 24. August 2022 um 13:29:26 Uhr:


Selbstverständlich wird der Russe den Krieg beenden. Da er sich selbst mit allem notwenigen Gütern versorgen kann, wird das allerdings nicht über den leeren Kühlschrank zugunsten der Ukraine ausfallen. Wenn die weiterhin nicht mit den Russen einen status quo verhandeln wollen, wird das auf dem Schlachtfeld entschieden und da hat die Ukraine mit eigenen Kräften bislang nichts vorzuweisen. Würden wir unsere "Sterbehilfe" einstellen, dann wäre da auch sofort Ruhe im Karton.

Du hast einfach keine Ahnung wer Ukrainer sind und wie viel Blut sie schon für Ihre Unabhängigkeit bezahlt haben.

Wed Aug 24 14:14:31 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@snaipukr schrieb am 24. August 2022 um 12:20:12 Uhr:


...
Wegen solchen Leuten wie dich und ein paar ähnlich denkenden in oberen Beiträgen haben wir den ganzen Salat !

Um mal dein Niveau zu bedienen:

Koof dich ma ne Tüde Deusch, hat mich ooch jehilft.

Und jetzt etwas niveauvoller (aber hoffentlich für dich noch verständlich):

Zitat:

1. Es ist idiotisch sich von einem Energie Lieferanten abhängig zu machen.

Richtig. Je mehr mögliche Lieferanten, desto besser. Also, worin liegt jetzt der Sinn, eine Versorgungsmöglichkeit, die schon besteht, zerstören zu wollen, und so von allen anderen Lieferanten abhängiger zu werden?

Was an der Existenz, ja, sogar der Nutzung der beiden NS Leitungen hindert uns denn daran, LNG Terminals aufzubauen, und mit LNG Lieferanten zu verhandeln?

Zitat:

2. Man kann mit Russland erst dann verhandeln wenn das komplette Regiem gestürzt ist bzw wenn endlich Perestrojka eintritt mit neuer Verfassung usw. Bis das passiert vergehen mindestens 20Jahre . Und selbst dann sollte man nicht über 60% Deckung reden . Also reicht auch eine Pipeline - NS1.
Die "60%" sollten die russen vllt den Chinesen anbieten und sie auf die Nadel setzten? 😉

Meine Damen und Herren, es sprach der Kriegsminister zur Begündung der ewigwährenden Feindschaft zu Russland.

Du sagst nichts Anderes, als dass du überhaupt keine diplomatische Lösung anstrebst, oder anerkennen willst. Egal, was Russland täte, du willst die erst einmal 20 Jahre kaputtsanktionieren.
Dir geht es überhaupt nicht um die Ukraine, oder sonst irgendwen, dir geht es ausschließlich darum, "Den Russen zu zerstören".

Wieder eine Maske, die gefallen ist.

Zitat:

PS:
Und scheißt euch bitte nicht in die Hose. So wie ich den hujlo kenne , wird er versuchen Europa mit Gaslieferstop 4-9Monate zu erpressen , dann gibt er aber auf mit der Begründung - dies ist ein Entgegen kommen blabla, - und in wirklichkeit kann er sich das gar nicht leisten !

Das ist das Problem, du bildest dir ein, dass deine Vorurteile der Realität entsprechen, denn du brauchst sie, um dein Feindbild aufrecht zu erhalten.

Warum sollte er das alles denn tun? Denk doch einfach mal logisch nach!

Und wenn Europa und die Staaten noch so viele Panzer und Geschütze schicken ... was sie nicht mitliefern, weil sie ansonsten selbst direkt im Krieg wären, und sich direkten Angriffen ausgesetzt sähen (oder der Gefahr von Angriffen), das sind die Besatzungen. Es geht ja leider nicht nur das militärische Gerät kaputt, sondern geht meist die Besatzung gleich mit drauf. Denke das mal in die Zukunft, dann bist wieder an dem Punkt, an dem du erkennen musst: entweder, die Ukraine kann mangels genügender Menge potentieller Soldaten nicht gewinnen gegen ein Russland, das willens ist, weit mehr Menschen in die Schlacht zu werfen, als die UKR es je könnte, oder aber es steigen doch noch andere Nationen aktiv in den Krieg ein ... und was das dann bedeutet, naja, zumindest hätte dann niemand mehr ein Gasproblem.

Wed Aug 24 14:17:07 CEST 2022    |    berlin-paul

Öhm ... die Unterwasserwanzen an Seekabeln sind seit Jahrzehnten ein Einsatzmittel unserer Seite. Die Russen werden sowas inzwischen sicherlich auch haben. Man kann eine bereits verlegte pipeline übrigens nicht als U-Boot einsetzen um sie neben ein Seekabel zu legen um dort mitzulauschen.

Wed Aug 24 14:17:38 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@jw61 schrieb am 24. August 2022 um 12:48:22 Uhr:


...

Viel Meinung, wenig Ahnung...ändert daran gar nix!

Wenigstens etwas, das wir gemeinsam haben.

Wed Aug 24 14:20:15 CEST 2022    |    berlin-paul

Zitat:

@snaipukr schrieb am 24. August 2022 um 14:13:10 Uhr:



Zitat:

@berlin-paul schrieb am 24. August 2022 um 13:29:26 Uhr:


Selbstverständlich wird der Russe den Krieg beenden. Da er sich selbst mit allem notwenigen Gütern versorgen kann, wird das allerdings nicht über den leeren Kühlschrank zugunsten der Ukraine ausfallen. Wenn die weiterhin nicht mit den Russen einen status quo verhandeln wollen, wird das auf dem Schlachtfeld entschieden und da hat die Ukraine mit eigenen Kräften bislang nichts vorzuweisen. Würden wir unsere "Sterbehilfe" einstellen, dann wäre da auch sofort Ruhe im Karton.

Du hast einfach keine Ahnung wer Ukrainer sind und wie viel Blut sie schon für Ihre Unabhängigkeit bezahlt haben.

Doch das habe ich und das ist auch der Grund, weshalb dort am heroisch verblendeten Verstand so sehr zu zweifeln ist. Es ist wie ein Blutrausch was da häufig die Motivation liefert.

Wed Aug 24 14:20:29 CEST 2022    |    snaipukr

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 24. August 2022 um 13:29:26 Uhr:


. Wenn die weiterhin nicht mit den Russen einen status quo verhandeln wollen,

Hast du den die ganzen Minsker Abkommen verschlaffen? Ukraine hatte dem Sonder Status für Donbass zugestimmt unter der Bedingung wenn dort ein Referendum stattfindet und die Bevölkerung dafür ist . Das ganze sollte unter Aufsicht der EU OSCE Aufseher bzw russische Aufseher erfolgen was Kreml abgelehnt hat!!!!

Glaub weiter daran dass man mit heutigem Kreml vernünftigt verhandeln kann..

Wed Aug 24 14:26:01 CEST 2022    |    mozartschwarz

Zitat:

@albert1955 schrieb am 24. August 2022 um 14:10:49 Uhr:


"Das größte Transportflugzeug der Welt gebaut" Nachträglich, Glückwunsch dazu....!!!

Zeigt halt das die Flugzeuge bauen können. Übrigens mit eigenen Turbinen.

Wed Aug 24 14:26:51 CEST 2022    |    berlin-paul

Zitat:

@snaipukr schrieb am 24. August 2022 um 14:20:29 Uhr:



Zitat:

@berlin-paul schrieb am 24. August 2022 um 13:29:26 Uhr:


. Wenn die weiterhin nicht mit den Russen einen status quo verhandeln wollen,

Hast du den die ganzen Minsker Abkommen verschlaffen? Ukraine hatte dem Sonder Status für Donbass zugestimmt unter der Bedingung wenn dort ein Referendum stattfindet und die Bevölkerung dafür ist . Das ganze sollte unter Aufsicht der EU OSCE Aufseher bzw russische Aufseher erfolgen was Kreml abgelehnt hat!!!!

Glaub weiter daran dass man mit heutigem Kreml vernünftigt verhandeln kann..

Du hast verschlafen, dass die Ukraine in Sachen Minsker Vereinbarungen seit 2014 einen Erfüllungsstand von 0% erreicht hat und alle Bestrebungen zu den Referenden aktiv torpedierte.

Wed Aug 24 14:29:20 CEST 2022    |    jw61

So korrigiert man handwerkliche Fehler der Ampel
https://www.spiegel.de/.../...n-a-c2d6d158-72d3-4e74-a188-54d7ae00741a

Wed Aug 24 14:37:11 CEST 2022    |    mozartschwarz

Nur unter Druck entstehen Diamanten.
Schauen wir mal was rauskommt.
Allerdings ist die Gasumlage eh nur die Spitze des Fehlerberges.

Wed Aug 24 14:44:47 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 24. August 2022 um 13:08:01 Uhr:


...

Er zählt das Putin und deinen Russenfreunden, die könnten über NS1 liefern wenn sie wollten, da sind sich alle Experten einig.

Immer das selbe Schema ... also, Butter bei die Fische, wer sind deine "alle Experten"? Wo sind die Belege, dass NS in technischer Topform ist, welcher deiner "Experten" hat das selbst überprüft?

Ist wie schon zu Corona: "Alle Experten" haben bestätigt, dass die Spritzen vor Ansteckung schützen ... ach nein, ... sie meinten, vor schwerem Verlauf... ach nein, ... sie können das, müssen aber nicht immer .... ach nein, ... nur wenn sie in sehr kurzen Abständen wiederholt werden ...

Irgendwie ist nichts von dem übergeblieben, was "Alle Experten" anfänglich als felsenfest stehende Tatsache dargestellt haben.

Also, welche "alle Experten", wo haben die das veröffentlicht? Worin besteht deren Expertise?

Zitat:

Man hat ja schon lange vor dem Krieg 2021 gesehen , dass die Speicher nicht befüllt wurden, schon da hat Putin darauf hin gearbeitet uns erpressen zu können.

Achso, dann ist es ja gut.

Und, was machst du mit den Belegen, die glasklar aufzeigen, dass eben NICHT weniger Gas geliefert wurde in 2021?

Und vor allem, was machst du mit den Belegen in den Bilanzen UNSERER Gashändler, die ebenso glasklar zeigen, dass die zusätzliche Gasmengen ins Ausland verkauft haben... eben jene Mengen, die ansonsten die Speicher hier gefüllt hätten?

Ziemlich vergesslich bist du manchmal.

Zitat:

Dumm ist es nicht zu erkennen, dass Putin die Gaslieferungen als Waffe gegen Europa benutzt.
Leider sind wir in D die Hauptleittragenden weil wir ja nicht auf die anderen gehört haben.
Wir wurden ja oft genug gewarnt uns nicht so abhängig von Russland zu machen.

Noch einmal die Frage:

Wer hat:

1) dafür gesorgt, dass Russland mit € oder $ als "Bezahlung" für seine Exporte nichts mehr anfangen kann? Russland?... Hat Putin seine Banken von Swift abgekoppelt, und die Auslandskonten einfrieren lassen, oder war das wer anders? Wer wollte damit wen erpressen? Und dennoch hat Russland weiter geliefert

2) dafür gesorgt, dass eine nigelnagelneue Pipeline nicht ein Molekül liefert? Auf welcher Seite der Leitung ist der Hahn zugedreht? War das vielleicht Putin?

3) die Leitung durch die UKR zugedreht? War das vielleicht Putin, oder war das Selinski?

4) Die Leitung zwischen Polen und DE im "Rückwärtsgang" betrieben, und so eine Lieferung über diese Trasse unmöglich gemacht? War wenigstens das der Putin?

5) weigert sich, ein vollkommen übliches Dokument (das aussagt, dass die Auslieferung und Annahme der Turbine nicht gegen die Sanktionen verstößt) zu erstellen?

Das alles war Putin, all das hat der gemacht, um uns zu erpressen?
Könnte es vielleicht sein, dass das irgendwie immer "Wir" zu verantworten haben?

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 24. August 2022 um 13:08:01 Uhr:


...

Ich spiele mal Orakel.
Wenn Putin merkt , dass wir relativ gut über den Winter kommen, dann wird er versuchen überhaupt kein Gas mehr zu liefern.

Wann hast du das letzte Mal Nachrichten gesehen?

Den Bürgern nicht nur das Heizen unerschwinglich zu machen, sondern nach Möglichkeiten zu suchen, sie dazu zu bringen, unangemessen wenig zu heizen, das nennst du "gut über den Winter kommen"?

Gemeinden, die bereits jetzt vermehrt die Straßenbeleuchtungen abschalten, das nennst du "gut über den Winter kommen"?

Überlegungen, sogar Händlern verschreiben zu wollen, wie sie mit ihren Türen umgehen, das nennst du "gut über den Winter kommen"?

Die immer noch nicht gegebene Antwort darauf, wo denn insbesondere von Dezember bis März der Strom herkommen soll, wenn die PV jahreszeitlich bedingt nur sehr, sehr bescheiden liefert, aber auch noch die letzten AKW abgeschaltet werden, und alle bisherigen Lieferanten von Strom ihererseits schon angekündigt haben, dieses Jahr selbst importieren zu müssen ... das nennst du "gut über den Winter kommen"?

Bereits jetzt still stehende Wirtschafts- und Industriebetriebe, sowie angekündigter Weggang solcher Betriebe (incl. Arbeitsplatzverlusten), das nennst du "gut über den Winter kommen"?

Was muss man rauchen, um das so zu sehen?

Zitat:

Das merkt man ja jetzt schon je höhere Speicherstände sind die wir bekannt geben, umso mehr Ausreden werden erfunden um kein Gas zu liefern.

Echt? mehr "Ausreden"? Ich hör immer noch die gleichen Begründungen. Und ich habe bisher keine weiteren Kürzungen gesehen... hab ich nicht aufgepasst?

Zitat:

Wie man an vielen Beiträgen hier sieht, hat sein Spaltkeil ja schon einen kleine Kerbe gefunden.

Schau doch einfach mal hin, wer da den Spaltkeil ansetzt, und welchen Zielen das tatsächlich nutzt.

Die Theorie vom bösen Russen, der "uns" schon einmal weichkochen will, ist doch irre.

Wollte der uns auch fertigmachen, dann hätte er erst einmal "brav" so viel wie möglich geliefert, und uns in Sicherheit gewogen, und sich seinen Krieg in UKR von uns so bezahlen lassen.

Wenn er fertig gewesen wäre, hätte er einfach nur den Hahn schlagartig zu machen müssen, und nur wenige Wochen später wäre hier nix mehr gegangen, und das ohne all die ganze Vorbereitungszeit, die wir ja jetzt haben, um Alternativen zu erschließen.

Wäre so etwas aktuelle BW Taktik... also erst einmal Gegner a angehen, und Gegner b nebenher scho einmal ein wenig kitzeln? Oder wäre da nicht auch Taktik, erstmal alle Kräfte gegen a (so lange b stillhält) und dann überraschend alles gegen b?

Wed Aug 24 14:45:37 CEST 2022    |    snaipukr

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 24. August 2022 um 13:56:20 Uhr:


TT-Eifel, das sind nur Randnotizen eines Krieges. Viele der zerstörten Militärfahrzeuge sind irrsinnig teuren tragbaren Boden-Boden-Raketen westlicher Herkunft zum Opfer gefallen, wo jeder Schuss ca. 180k$ gekostet hat und damit wurde fast wertloses Altmetall und schon eher zu bedauerndes Menschenfleisch gegrillt. An der Überlegenheit der Russen in Sachen Mengen und Nachschubfähigkeit ändert das letztlich nichts von größerer Relevanz. Irgendwann erkennen die auch vor Ort, dass die prapagandistisch aufgeheizte Euphorie nur Sterben in Schönheit einbringt. Da die sich dort historisch bedingt nur zu gerne auf die Fresse hauen, wird die Erkenntnis halt noch länger brauchen. Aber auch in der Ukraine wird der Winter kalt und die Probleme größer. Mit der puren Zerstörungswut wird man auch nichts erreichen können. Dann hätten sie nur Staub, Asche, Leichen, Gestank und 150 Jahre Staatsverschuldung produziert. Der Krieg ist jetzt schon teurer als ein ungeliebter Frieden unangenehm wäre. Durchhaltewille allein und Blutgemetzel mit Gebrüll sind eben kein Konzept für eine Problemlösung dort.

Wirst langsam zu emotional? Erzähl kein Scheiss . Erstens gibt es außer Javelin noch andere Raketenwefer wie z.B NLAW und ukrainische Stuhna-? die viel mehr eingesetzt werden als Javelin! Zeig mir doch ein Video wo eine Javelin Rakete ru.Millitärschrott abschießt das günstiger als 18ok kostet ( ukraine hat die javelinsraketen noch 2019 für 80k einhekauft )
Ein T-72 kostet 1Mil $ aufwärts!

Wed Aug 24 14:57:53 CEST 2022    |    snaipukr

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 24. August 2022 um 14:07:08 Uhr:


Der Russe hat es immerhin geschafft das größte Transportflugzeug der Welt zu bauen.

Das war nicht der Russe das war UDSSR! Genauso wie : nicht der Russe hat Deutschland besiegt sondern UDSSR
Antonov Mria 225 gebaut in Ukraine von den Ukrainern!

In der Ukraine wurde hat fast alles entwickelt ! Und Nicht in Moskau! Die Automwaffen wurden / konnten ausschließlich nur von den Ukrainern gewarten werden!
Der erste Austronaut war russe J.Gagarin. und wer hat den Projekt geleitet ? Serhij Pawlowytsch Koroljow Ukrainer !

Wed Aug 24 15:01:11 CEST 2022    |    berlin-paul

Die eigene Rüstungsindustrie bezahlt der Kreml in Rubel und den kann er selbst drucken. Rohstoffe sind auch alle im eigenen Land dort vorhanden.

Welche steinalte Technik auch immer da zerstört wurde, die eingesetzte Lenkwaffe war garantiert mehr wert als das museumsreife Altmetall für das Russland anscheinend noch sehr viel Ersatz im Depot zu stehen hat. Die Wracks werden u.a. in Kiew und Butcha so stolz ausgestellt, damit die Kriegstouris auch was fürs Auge geboten bekommen. 😉

Wed Aug 24 15:02:28 CEST 2022    |    5sitzer

Die EU freut sich auch schon die Ukraine bald in den Kreis der Mitgliedsstaaten aufzunehmen. Bis dahin wird die Ukraine mit Kräften unterstützt werden.
Gut Russia1 propagiert 24/7 die russische Traumwelt, glaubt aber hier sowieso keiner.

Wed Aug 24 15:03:52 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@snaipukr schrieb am 24. August 2022 um 13:13:24 Uhr:


...

Du sollst einfach folgendes verstehen :

Deutschland / Europa hat sich schon entschieden welche Seite sie bei Ukr-Ru Krieg einnehmen bzw welchen Weg sie gehen . Umso schneller das komplette Embargo eintrifft umso schneller endet der Krieg.

Darum haben sie monetär derzeit keine Einbußen, obwohl sie weniger Mengen verkaufen. Stimmt bestimmt. man wird sehen.

Zitat:

Die an der Spitze wissen ganz genau was wir uns leisten können und was nicht, und wann das Embargo vollzogen werden darf .

Gerade die, die im Moment einen Teil der Spitze darstellen, haben die ganzen letzten Jahre unter Beweis gestellt, dass sie keinerlei Realitätsbezug beim Thema Energie haben.

Allein Aussagen wie "Wir haben aktuell ein Wärmeproblem, kein Stromproblem" machen das überdeutlich.

Die sehen Erdgas ausschließlich als Brennstoff. Die erkennen weder, dass eben dieses Gas die nicht wegdenkbare Brücke unserer Energiewende ist, noch, dass Erdgas neben seiner Eignung als Brennstoff eben auch Rohstoff für vielerlei Produkte ist.

Wo ich dir zustimmen muss: Die wissen genau, was sie da machen. Prima, wenn man das den Massen als "Opfer für den Frieden" verkaufen kann. Schau dir doch deren langjährige Forderungen nach Decarbonisierung der Wirtschaft an, und deren Milchmädchenrechnungen dazu.

Zitat:

...
Diesen Krieg kann nur/(und ich bin mir ziemlich sicher ) wird der Russe stoppen . (Es ist kein Nazi Deutschland welches damals keine Atombomben hatte !)
Und zwar dann wenn der Kühlschank den TV besiegt !

Immerhin erkennst du scheinbar langsam an, dass selbst ein Putin eben kein zweiter Hitler ist.

Der Spruch vom Kühlschrank und dem TV, den find ich klasse. In diesem Sinne, mal sehen, wie sich unsere Kühlschränke so entwickeln werden... und unsere Brotkörbe.

Wed Aug 24 15:06:17 CEST 2022    |    berlin-paul

snaipukr, war Russland nicht der alles dominierende Faktor innerhalb der UdSSR? Wenn Russland sich nicht auf Leistungen aus Sowjetzeiten berufen darf, wieso darf das dann die Ukraine? Vorsicht Logik! 😉

Wed Aug 24 15:06:57 CEST 2022    |    Harlebobby

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 24. August 2022 um 13:23:21 Uhr:


Kommen wir mal zum Thema zurück.

Die Kriegsverbrecher schrecken vor nix zurück.

Russische Behörde bestätigt versehentlich Verschleppung von Kindern
Die zuständige Familien- und Jugendverwaltung der russischen Region Krasnodar hat nach einem Bericht des Institute for the Study of War versehentlich auf seiner Website bestätigt, dass Hunderte ukrainische Kinder über ein Adoptionsprogramm vom besetzten Mariupol nach Russland verschleppt wurden.
Die Rede ist von mehr als 1000 Kindern, die nach Tjumen, Irkutsk, Kemerov und Altay Krai gebracht worden seien, wo sie russische Familien zwangsadoptierten.

Wie zufrieden die Ukrainer mit der Russischen Besatzern sind sieht man hier dran.

Militärverwalter in Mychajliwka stirbt durch Autobombe +++
Der Leiter der Militärverwaltung des russisch besetzten Dorfes Mychajliwka in der Region Saporoschschja, Ivan Sushko, ist bei einer Autoexplosion ums Leben gekommen. Der Leiter der Staatsverwaltung von Saporoschschja, Vladimir Rogov, bestätigte den Tod.

Wed Aug 24 15:09:24 CEST 2022    |    Harlebobby

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 24. August 2022 um 15:06:57 Uhr:



Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 24. August 2022 um 13:23:21 Uhr:


Kommen wir mal zum Thema zurück.

Die Kriegsverbrecher schrecken vor nix zurück.

Russische Behörde bestätigt versehentlich Verschleppung von Kindern
Die zuständige Familien- und Jugendverwaltung der russischen Region Krasnodar hat nach einem Bericht des Institute for the Study of War versehentlich auf seiner Website bestätigt, dass Hunderte ukrainische Kinder über ein Adoptionsprogramm vom besetzten Mariupol nach Russland verschleppt wurden.
Die Rede ist von mehr als 1000 Kindern, die nach Tjumen, Irkutsk, Kemerov und Altay Krai gebracht worden seien, wo sie russische Familien zwangsadoptierten.

Wie zufrieden die Ukrainer mit der Russischen Besatzern sind sieht man hier dran.

Militärverwalter in Mychajliwka stirbt durch Autobombe +++
Der Leiter der Militärverwaltung des russisch besetzten Dorfes Mychajliwka in der Region Saporoschschja, Ivan Sushko, ist bei einer Autoexplosion ums Leben gekommen. Der Leiter der Staatsverwaltung von Saporoschschja, Vladimir Rogov, bestätigte den Tod.

Und was ist mit der Autobombe die Darja Dugani getötet hat?
Hat man die Ukrainerin Volvno schon erwischt? Hat die Ukraine den Mord nicht bestätigt?
Also lass bitte diesen Unfug

Wed Aug 24 15:10:26 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 24. August 2022 um 13:23:21 Uhr:


Kommen wir mal zum Thema zurück.

Die Kriegsverbrecher schrecken vor nix zurück.

Russische Behörde bestätigt versehentlich Verschleppung von Kindern
Die zuständige Familien- und Jugendverwaltung der russischen Region Krasnodar hat nach einem Bericht des Institute for the Study of War versehentlich auf seiner Website bestätigt, dass Hunderte ukrainische Kinder über ein Adoptionsprogramm vom besetzten Mariupol nach Russland verschleppt wurden.
Die Rede ist von mehr als 1000 Kindern, die nach Tjumen, Irkutsk, Kemerov und Altay Krai gebracht worden seien, wo sie russische Familien zwangsadoptierten.

Schade, ohne Link.

Zitat:

Wie zufrieden die Ukrainer mit der Russischen Besatzern sind sieht man hier dran.

Militärverwalter in Mychajliwka stirbt durch Autobombe +++
Der Leiter der Militärverwaltung des russisch besetzten Dorfes Mychajliwka in der Region Saporoschschja, Ivan Sushko, ist bei einer Autoexplosion ums Leben gekommen. Der Leiter der Staatsverwaltung von Saporoschschja, Vladimir Rogov, bestätigte den Tod.

Oha, dann war 9/11 Auch Ausdruck der Zufriedenheit der US Bürger? Oder all die anderen Attentate auf der Welt waren dann auch nur Belege für die Unzufriedenheit der dortigen Bevölkerung?

Hör bloß auf, sonst ist das, was wir am Breitscheidplatz erlebten nachher auch nur ein Beleg dafür, wie groß die Unzufriedenheit in DE damals schon war.

Im Ernst... eine Autobombe legt ein Attentäter. Das sagt rein gar nichts über die allgemeine Stimmung der Bevölkerung aus.

Oder war der Messerangriff auf Schäuble, der ihn in den Rollstuhl brachte, letztlich nur Ausdruck der tief in der Bevölkerung verwurzelten Unzufriedenheit mit der damaligen Regierung?

Wed Aug 24 15:11:43 CEST 2022    |    TT-Eifel

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 24. August 2022 um 15:01:11 Uhr:



Welche steinalte Technik auch immer da zerstört wurde, die eingesetzte Lenkwaffe war garantiert mehr wert als das museumsreife Altmetall für das Russland anscheinend noch sehr viel Ersatz im Depot

Ja dass die mehr Wert war haben PzAbwLFK ja gezeigt.

Da zählt aber nicht die Kosten sondern die Wirkung im Ziel, und sind trotz Reaktivpanzerung hervorragend.

Wed Aug 24 15:16:02 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@jw61 schrieb am 24. August 2022 um 13:43:46 Uhr:



Zitat:

@berlin-paul schrieb am 24. August 2022 um 12:52:59 Uhr:


Um von den fossilen wegzukommen muss man aber nicht die Preise mit Gewalt vervielfachen und die Gesellschaft zerstören.

...man könnte auch einfach seine Verträge einhalten und zu den dort vereinbarten Preisen liefern!

Wie denn, via Lichtbogen?

Oder über eine Pipeline im Notbetrieb wegen Wartungsstau, eine von fremder Hand zugedrehte Pipeline und eine vom Käufer in Gegenrichtung genutzte Leitung?
Wie soll das gehen?

du verlangst, dass sie Wasser brennbar machen können sollen.

Wed Aug 24 15:26:39 CEST 2022    |    5sitzer

Gut, im Kampf gegen die seit jeher bestehende russische Propaganda bedarf es konsequentes Entgegentreten der Bundesregierung.

https://www.tagesschau.de/.../...d-propaganda-bundesregierung-101.html

Wed Aug 24 15:31:45 CEST 2022    |    berlin-paul

Zitat:

@5sitzer schrieb am 24. August 2022 um 15:26:39 Uhr:


Gut, im Kampf gegen die seit jeher bestehende russische Propaganda bedarf es konsequentes Entgegentreten der Bundesregierung.

https://www.tagesschau.de/.../...d-propaganda-bundesregierung-101.html

Bei der Turbine liegt die Arschkarte bei D und solange die Dokumente mit den Ausnahmen von den Sanktionen nicht beigebracht sind, lügen nicht Gazprom/Gasgerd/Putin sondern der Vergessliche und sein Vize höchst selbst.

Wed Aug 24 15:40:56 CEST 2022    |    snaipukr

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 24. August 2022 um 15:03:52 Uhr:



Zitat:

@snaipukr schrieb am 24. August 2022 um 13:13:24 Uhr:


...

Du sollst einfach folgendes verstehen :

Deutschland / Europa hat sich schon entschieden welche Seite sie bei Ukr-Ru Krieg einnehmen bzw welchen Weg sie gehen . Umso schneller das komplette Embargo eintrifft umso schneller endet der Krieg.


Darum haben sie monetär derzeit keine Einbußen, obwohl sie weniger Mengen verkaufen. Stimmt bestimmt. man wird sehen.

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 24. August 2022 um 15:03:52 Uhr:



Zitat:

Die an der Spitze wissen ganz genau was wir uns leisten können und was nicht, und wann das Embargo vollzogen werden darf .


Gerade die, die im Moment einen Teil der Spitze darstellen, haben die ganzen letzten Jahre unter Beweis gestellt, dass sie keinerlei Realitätsbezug beim Thema Energie haben.
Allein Aussagen wie "Wir haben aktuell ein Wärmeproblem, kein Stromproblem" machen das überdeutlich.
Die sehen Erdgas ausschließlich als Brennstoff. Die erkennen weder, dass eben dieses Gas die nicht wegdenkbare Brücke unserer Energiewende ist, noch, dass Erdgas neben seiner Eignung als Brennstoff eben auch Rohstoff für vielerlei Produkte ist.

Wo ich dir zustimmen muss: Die wissen genau, was sie da machen. Prima, wenn man das den Massen als "Opfer für den Frieden" verkaufen kann. Schau dir doch deren langjährige Forderungen nach Decarbonisierung der Wirtschaft an, und deren Milchmädchenrechnungen dazu.

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 24. August 2022 um 15:03:52 Uhr:



Zitat:

...
Diesen Krieg kann nur/(und ich bin mir ziemlich sicher ) wird der Russe stoppen . (Es ist kein Nazi Deutschland welches damals keine Atombomben hatte !)
Und zwar dann wenn der Kühlschank den TV besiegt !


Immerhin erkennst du scheinbar langsam an, dass selbst ein Putin eben kein zweiter Hitler ist.

Der Spruch vom Kühlschrank und dem TV, den find ich klasse. In diesem Sinne, mal sehen, wie sich unsere Kühlschränke so entwickeln werden... und unsere Brotkörbe.

So wie du meinen Satz hier verstanden hast so verstehst du auch was in der Welt politisch abgeht . Ahnunglose Clouns.

Ich übersetze für dich :
Da Russland von der Nato bzw von der Ukraine nicht angegriffen werden kann , weil die Atombombe als Schutz dient , kann diesen Krieg nur der hungernde Russe stoppen .
Das Regiem muss gestürzt werden , hat nichts mit ru.Volkvernichtung zutun!

Wed Aug 24 15:41:58 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Allein schon deine "westliche Überheblichkeit":

Zitat:

@albert1955 schrieb am 24. August 2022 um 13:56:48 Uhr:


Alleine an diesem Satz sieht man schon, von was für aberwitzigen Grundannahmen du ausgehst. Die sind in 10 Jahren (selbst ohne die Sanktionen) nicht in der Lage, diese Turbinen selbst herzustellen. Es gibt weltweit nur 4-5 Hersteller, die das überhaupt können und die sitzen alle in EU, GB, USA und Kanada.

Erstaunlicher Weise sind diese 4 bis 5 Hersteller die gleichen, die auch Flugzeugturbinen herstellen können.

Klimow

kann das auch

ein anderer Herstellerhttps://www.avid.ru/

Also, Turbinen für Flugzeugtriebwerke können die Russen wohl schon.

Du tust immer so, als ob die Russen nicht einmal einen Faustkeil ohne Anleitung des fortschrittlichen Westens benutzen könnten.

Zitat:

Für Russland ist das ein gewaltiges Risiko, denn das gilt für fast alle Turbinen in den russischen Pipelines.

Gleiches auch in China, die haben im Juli schnell mal 300 Maschinen bei Airbus bestellt, war schon der 3. Großauftrag in den letzten Jahren, weil sie in den nächsten 10-15 Jahren selbst nicht in der Lage dazu sind, die Flugzeuge selbst herzustellen und die Russen schon zweimal nicht...!!

....und du schreibst hier, dazu haben sie keinen Bock...!?!?!?!? Vollkommen daneben..!!

Hmm, nur, weil es billiger ist, bereits fertige Flugzeuge zu kaufen, anstatt neue zu entwickeln, und durch alle Zulassungsprocedere zu bringen, damit die dann auch überall starten und landen dürfen?

Siehe die Links oben. Sie können das schon, zumindest verfügen sie über die entsprechenden Fähigkeiten und auch Hersteller, aber wie auch wir:

Warum teuer deutsches Gas fracken, wenn wir es viel billiger aus Russland haben können? Das bedeutet doch auch nicht, dass wir das nicht könnten, wenn wir denn wollten.

Wed Aug 24 15:44:33 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@mozartschwarz schrieb am 24. August 2022 um 14:07:08 Uhr:


Der Russe hat es immerhin geschafft das größte Transportflugzeug der Welt zu bauen.

... und als erstes Land der Welt einen Überschallflug mit einem zivilen Flugzeug zu absolvieren 😉
Man kann dieses, wie auch sein westliches Pendent z.B. in Sinsheim begehen, und sich davon überzeugen, dass die wohl eher nicht schlechter waren 😉

Die haben auch noch ganz andere Dinger gebaut, aber das ist eher Schnee von gestern, aber es zeigt, dass sie es konnten ... warum sollten sie es dann heute nicht mehr können?

Wed Aug 24 15:47:17 CEST 2022    |    TT-Eifel

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 24. August 2022 um 15:31:45 Uhr:



Zitat:

@5sitzer schrieb am 24. August 2022 um 15:26:39 Uhr:


Gut, im Kampf gegen die seit jeher bestehende russische Propaganda bedarf es konsequentes Entgegentreten der Bundesregierung.

https://www.tagesschau.de/.../...d-propaganda-bundesregierung-101.html

Bei der Turbine liegt die Arschkarte bei D und solange die Dokumente mit den Ausnahmen von den Sanktionen nicht beigebracht sind, lügen nicht Gazprom/Gasgerd/Putin sondern der Vergessliche und sein Vize höchst selbst.

Nur weil du falsche Behauptungen immer wiederholt werden sie nicht wahr.
Es wurde doch schon mehrfach bekannt gegeben, dass Gasprom nur entsprechende Zollpapiere vorlegen braucht und schon ist die Turbine in Russland.
Aber das wollen sie ja überhaupt nicht weil dann eine Ausrede weniger möglich ist.

Aber der letzte Absatz in dem Link gibt Hoffnung, dass die Strafverfolgungsbehörden langsam wach werden.

Wed Aug 24 15:50:13 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 24. August 2022 um 14:11:57 Uhr:


...
Ja geht unter Umständen ein Gefahr nicht nur für Polen von aus.
Das war schon bei der Genehmigung von Finnland, Schweden und Dänemark ein Thema.
Da wurde schon auf die militärische Nutzung von NS2 hingewiesen.
...

Aber andere sind Panikmacher oder Verschwörungstheoretiker. Ich könnte mir nicht vorstellen, wie ein Gasrohr zu militärischen Zwecken mißbraucht werden könnte... es sei denn, es ist so groß, dass man seine Truppen da durchmarschieren lassen könnte.

Und das mit der Störung von Unterseekabeln ... Militärisch von Belang? Oder kommunizieren die nicht eher drahtlos, oder gleich via Satellit?

Irgendwo wird es albern. Als ob man eine als Gaswartungstruppe getarnte Einheit bräuchte, um am Meeresgrund was im Verborgenen zu tun ... für sowas hat man U Boote....

Wed Aug 24 15:51:53 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@snaipukr schrieb am 24. August 2022 um 14:13:10 Uhr:


...
Du hast einfach keine Ahnung wer Ukrainer sind und wie viel Blut sie schon für Ihre Unabhängigkeit bezahlt haben.

Aber er kann zählen, und abschätzen, wie lange die sich gegenseitig abschießen können, bis einer Seite das Kanonenfutter ausgeht.

Wed Aug 24 15:53:07 CEST 2022    |    snaipukr

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 24. August 2022 um 15:06:17 Uhr:


snaipukr, war Russland nicht der alles dominierende Faktor innerhalb der UdSSR? Wenn Russland sich nicht auf Leistungen aus Sowjetzeiten berufen darf, wieso darf das dann die Ukraine? Vorsicht Logik! 😉

Das hast du dir eingebildet . Kreml /Moskau war Führungsposten . Weil es gibt Leute die dir ähnlich sind - können viel reden(Dummschwätzer)und es gibt Leute der Taten.

Warum war Ukraine das reichste Land unter UDSSR Staaten?

Wed Aug 24 15:57:50 CEST 2022    |    snaipukr

Zitat:

@Harlebobby schrieb am 24. August 2022 um 15:09:24 Uhr:



Zitat:

@Harlebobby schrieb am 24. August 2022 um 15:06:57 Uhr:

Und was ist mit der Autobombe die Darja Dugani getötet hat?
Hat man die Ukrainerin Volvno schon erwischt? Hat die Ukraine den Mord nicht bestätigt?
Also lass bitte diesen Unfug

Wolk heißt sie.

Die russischen Partisanen für freies Russland haben den Anschlag für sich reklamiert ! Die Dugina hat wie ihr Vater auch, faschistisches Zeug getrieben . Das ist der Grund des mordes .

Wir warten mal ab was die nächsten Tage passiert , falls Russland der Ukr offiziell den Krieg erklärt , dann war das sie selbe Mache wie damals mit den gesprengten Häuser in Moskau und dem Anfang des Tschetschenien Krieges . FSB lässt grüßen.

Wed Aug 24 16:03:23 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@snaipukr schrieb am 24. August 2022 um 14:20:29 Uhr:


...

Hast du den die ganzen Minsker Abkommen verschlaffen? Ukraine hatte dem Sonder Status für Donbass zugestimmt unter der Bedingung wenn dort ein Referendum stattfindet und die Bevölkerung dafür ist . Das ganze sollte unter Aufsicht der EU OSCE Aufseher bzw russische Aufseher erfolgen was Kreml abgelehnt hat!!!!

Glaub weiter daran dass man mit heutigem Kreml vernünftigt verhandeln kann..

Gut, dass du es ansprichst. Minsk 1 wurde von beiden Seiten umgesetzt ... wer hat doch gleich noch einmal Minsk 2 umgesetzt?

Zitat:

https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#Inhalt
1. Unverzüglicher und allseitiger Waffenstillstand in einzelnen Gebieten der Oblaste Donezk und Luhansk der Ukraine und dessen striktes Befolgen ab 00 Uhr 00 Minuten (Kiewer Zeit) am 15. Februar 2015.

Wer hat in der Ostukraine zwischen 2014 und 2022 mindestens 14.000 Russichstämmige erschossen?

Zitat:

4. Am ersten Tag nach dem Abzug [der schweren Waffen] ist ein Dialog über die Modalitäten der Durchführung regionaler Wahlen, in Entsprechung mit der ukrainischen Gesetzgebung und dem ukrainischen Gesetz „Über die zeitweilige Ordnung der lokalen Selbstverwaltung in einzelnen Gebieten der Oblaste Donezk und Lugansk“ zu beginnen, ebenso über den künftigen Status dieser Gebiete, auf der Grundlage des genannten Gesetzes.
Es ist unverzüglich, innerhalb von 30 Tagen nach der Unterzeichnung dieses Dokuments, von der Obersten Rada der Ukraine ein Beschluss darüber zu verabschieden, bei dem das Territorium bezeichnet wird, auf das sich die besonderen Regelungen in Entsprechung mit dem ukrainischen Gesetz „Über die zeitweilige Ordnung der lokalen Selbstverwaltung in einzelnen Gebieten der Oblaste Donezk und Lugansk“ beziehen, [und das] auf Grundlage der Linie, die im Minsker Memorandum vom 19. September 2014 definiert ist.

Wer hat das nicht umgesetzt?

Zitat:

11. Durchführung einer Verfassungsreform in der Ukraine und Inkrafttreten einer neuen Verfassung bis Ende 2015. [Diese Verfassung muss] als Schlüsselelement eine Dezentralisierung (unter Berücksichtigung der Besonderheiten einzelner Gebiete der Oblaste Donezk und Lugansk) aufweisen, die mit den Vertretern dieser Gebiete abgestimmt ist, ebenso die Verabschiedung eines ständigen Gesetzes über den besonderen Status einzelner Gebiete der Oblaste Donezk und Lugansk in Entsprechung mit Maßnahmen, die in den Anmerkungen aufgeführt sind¹, bis zum Ende des Jahres 2015.

wer hat das nicht getan?

Den Truppen und Materialabzug von ukrainischem Territorium hingegen hat Russland umgesetzt gehabt (sonst hätten sie ja wohl nicht neu einfallen müssen)

Wed Aug 24 16:05:48 CEST 2022    |    TT-Eifel

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 24. August 2022 um 15:50:13 Uhr:



Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 24. August 2022 um 14:11:57 Uhr:


...
Ja geht unter Umständen ein Gefahr nicht nur für Polen von aus.
Das war schon bei der Genehmigung von Finnland, Schweden und Dänemark ein Thema.
Da wurde schon auf die militärische Nutzung von NS2 hingewiesen.
...

Ich könnte mir nicht vorstellen, wie ein Gasrohr zu militärischen Zwecken mißbraucht werden könnte... es sei denn, es ist so groß, dass man seine Truppen da durchmarschieren lassen könnte.

Dumme Bemerkung mit dem durchmarschieren.

Lies das durch dann bekommst du eine Vorstellung.

https://www.20min.ch/.../...uer-spionage-im-westen-nutzen-922957904428
Nur so viel man kann die Sensoren schon in eine bestimmte Richtung ergänzen bzw zweckentfremdet.
Nicht umsonst gab es ja schon vorher entsprechende Warnungen.

Wed Aug 24 16:05:56 CEST 2022    |    PS-Schnecke52374

Zitat:

@jw61 schrieb am 24. August 2022 um 14:29:20 Uhr:


So korrigiert man handwerkliche Fehler der Ampel
https://www.spiegel.de/.../...n-a-c2d6d158-72d3-4e74-a188-54d7ae00741a

Was möchtest du uns mit dieser Nachricht mitteilen?

Etwa dass die Ampel nicht nur Mist macht, sondern den dann auch noch handwerklich schlecht?

Merkel hat ja auch viel Mist gemacht, aber die hat sich so abgesichert, dass das nicht gleich wieder zerpflückt wurde.

Wed Aug 24 16:10:46 CEST 2022    |    snaipukr

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 24. August 2022 um 15:10:26 Uhr:



Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 24. August 2022 um 13:23:21 Uhr:


Kommen wir mal zum Thema zurück.

Die Kriegsverbrecher schrecken vor nix zurück.

Russische Behörde bestätigt versehentlich Verschleppung von Kindern
Die zuständige Familien- und Jugendverwaltung der russischen Region Krasnodar hat nach einem Bericht des Institute for the Study of War versehentlich auf seiner Website bestätigt, dass Hunderte ukrainische Kinder über ein Adoptionsprogramm vom besetzten Mariupol nach Russland verschleppt wurden.
Die Rede ist von mehr als 1000 Kindern, die nach Tjumen, Irkutsk, Kemerov und Altay Krai gebracht worden seien, wo sie russische Familien zwangsadoptierten.


Schade, ohne Link.

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 24. August 2022 um 15:10:26 Uhr:



Zitat:

Wie zufrieden die Ukrainer mit der Russischen Besatzern sind sieht man hier dran.

Militärverwalter in Mychajliwka stirbt durch Autobombe +++
Der Leiter der Militärverwaltung des russisch besetzten Dorfes Mychajliwka in der Region Saporoschschja, Ivan Sushko, ist bei einer Autoexplosion ums Leben gekommen. Der Leiter der Staatsverwaltung von Saporoschschja, Vladimir Rogov, bestätigte den Tod.

Oha, dann war 9/11 Auch Ausdruck der Zufriedenheit der US Bürger? Oder all die anderen Attentate auf der Welt waren dann auch nur Belege für die Unzufriedenheit der dortigen Bevölkerung?

Hör bloß auf, sonst ist das, was wir am Breitscheidplatz erlebten nachher auch nur ein Beleg dafür, wie groß die Unzufriedenheit in DE damals schon war.

Im Ernst... eine Autobombe legt ein Attentäter. Das sagt rein gar nichts über die allgemeine Stimmung der Bevölkerung aus.

Oder war der Messerangriff auf Schäuble, der ihn in den Rollstuhl brachte, letztlich nur Ausdruck der tief in der Bevölkerung verwurzelten Unzufriedenheit mit der damaligen Regierung?

Und die ganzen Proteste in Cherson Mariupol Melitopol usw wo tausende Menschen auf die Straße gingen und den Russen "XXXXX alles guten auf den Weg" gewüscht haben, die blendest du aus ? Gib mal bei google Cherson demonstation ein .
Ihr beide seid nichts weitere als paar Clouns oder Trolls kannst selber aussuchen was dir besser passt

https://www.google.de/.../...sische-besatzer--video--31698672.html?...

Wed Aug 24 16:21:16 CEST 2022    |    snaipukr

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 24. August 2022 um 16:03:23 Uhr:



Zitat:

@snaipukr schrieb am 24. August 2022 um 14:20:29 Uhr:


...

Hast du den die ganzen Minsker Abkommen verschlaffen? Ukraine hatte dem Sonder Status für Donbass zugestimmt unter der Bedingung wenn dort ein Referendum stattfindet und die Bevölkerung dafür ist . Das ganze sollte unter Aufsicht der EU OSCE Aufseher bzw russische Aufseher erfolgen was Kreml abgelehnt hat!!!!

Glaub weiter daran dass man mit heutigem Kreml vernünftigt verhandeln kann..

Gut, dass du es ansprichst. Minsk 1 wurde von beiden Seiten umgesetzt ... wer hat doch gleich noch einmal Minsk 2 umgesetzt?

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 24. August 2022 um 16:03:23 Uhr:



Zitat:

https://de.wikipedia.org/wiki/Minsk_II#Inhalt
1. Unverzüglicher und allseitiger Waffenstillstand in einzelnen Gebieten der Oblaste Donezk und Luhansk der Ukraine und dessen striktes Befolgen ab 00 Uhr 00 Minuten (Kiewer Zeit) am 15. Februar 2015.


Wer hat in der Ostukraine zwischen 2014 und 2022 mindestens 14.000 Russichstämmige erschossen?

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 24. August 2022 um 16:03:23 Uhr:



Zitat:

4. Am ersten Tag nach dem Abzug [der schweren Waffen] ist ein Dialog über die Modalitäten der Durchführung regionaler Wahlen, in Entsprechung mit der ukrainischen Gesetzgebung und dem ukrainischen Gesetz „Über die zeitweilige Ordnung der lokalen Selbstverwaltung in einzelnen Gebieten der Oblaste Donezk und Lugansk“ zu beginnen, ebenso über den künftigen Status dieser Gebiete, auf der Grundlage des genannten Gesetzes.
Es ist unverzüglich, innerhalb von 30 Tagen nach der Unterzeichnung dieses Dokuments, von der Obersten Rada der Ukraine ein Beschluss darüber zu verabschieden, bei dem das Territorium bezeichnet wird, auf das sich die besonderen Regelungen in Entsprechung mit dem ukrainischen Gesetz „Über die zeitweilige Ordnung der lokalen Selbstverwaltung in einzelnen Gebieten der Oblaste Donezk und Lugansk“ beziehen, [und das] auf Grundlage der Linie, die im Minsker Memorandum vom 19. September 2014 definiert ist.


Wer hat das nicht umgesetzt?

Zitat:

@BaldAuchPrius schrieb am 24. August 2022 um 16:03:23 Uhr:



Zitat:

11. Durchführung einer Verfassungsreform in der Ukraine und Inkrafttreten einer neuen Verfassung bis Ende 2015. [Diese Verfassung muss] als Schlüsselelement eine Dezentralisierung (unter Berücksichtigung der Besonderheiten einzelner Gebiete der Oblaste Donezk und Lugansk) aufweisen, die mit den Vertretern dieser Gebiete abgestimmt ist, ebenso die Verabschiedung eines ständigen Gesetzes über den besonderen Status einzelner Gebiete der Oblaste Donezk und Lugansk in Entsprechung mit Maßnahmen, die in den Anmerkungen aufgeführt sind¹, bis zum Ende des Jahres 2015.


wer hat das nicht getan?

Den Truppen und Materialabzug von ukrainischem Territorium hingegen hat Russland umgesetzt gehabt (sonst hätten sie ja wohl nicht neu einfallen müssen)

Ahaah russischstämmige ... was erzählst du uns weiter ? Kinder und Frauen gekreuzigt ? Ich glaube du hast zuviel russisches TV geschaut .

Ich habe die Statistik hier schon mit Beweisen belegt . Zwischen 2014-2016 sind ca 3000 Ziville ums Leben gekommen ( russisch und ukrainischsprachige ) zwischen. 2016 - 02.2022 noch mal ca 800. 8 Jahre Krieg- weniger Ziv.Tote als in 6 Monaten "Befreiung Aktion Russlands"

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