Mon Jan 24 12:56:34 CET 2022
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andyrx
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1 (JC), Kia, Konflikt, Krieg, NATO, Putin, Russland, Sorento, Ukraine
Moin Motortalker, Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮 Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht. In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden. Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist. Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen. Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ?? Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA. Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕 sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart. Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist. Alles ein großer Blöff ?? Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….  Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??
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Wed Mar 23 18:45:26 CET 2022 |
windelexpress
Falls Du es nicht mitbekommen hast, nicht weit von uns weg sterben Menschen nur weil sie Ukrainer sind.
Da ist ausweisen doch noch ein humanes Mittel.
Oder lieber den Putin machen und eine Kugel verpassen?
Wed Mar 23 18:46:20 CET 2022 |
TT-Eifel
Denen wird überhaupt nix erklärt, die haben einfach zu machen was sie befohlen bekommen.
Selbst hier in D hat die Rote Armee Fahnenflüchtlinge erschossen.
Man braucht nur mal den Abzug aus D ansehen, da würde wirklich alles mitgenommen Fenster Türen, usw das einzige was noch stand waren die Wände der Gebäude.
Dann hat man ganze Truppenteile mit Material einfach mitten in der Taiga vom Zug geworfen.
Wed Mar 23 18:46:30 CET 2022 |
PIPD black
Bild+
Somit nicht lesbar.
Wed Mar 23 18:47:44 CET 2022 |
5sitzer
So handhaben, wie die Norweger am Hafen mit dem Russischen Polarboot dem kein Sprit verkauft wurde.
Der Bande hierzulande nichts mehr verkaufen.
https://tegernseerstimme.de/enteignen-nicht-so-eine-dufte-idee/
Wed Mar 23 18:49:22 CET 2022 |
Vercingetorix
Für mich ist das eine Top Idee. Man kann das Gesetz so fassen, dass nur Doppelstaatler ab einem gewissen Vermögen auszuweisen sind (ob die jetzt Nawalny heißen oder Abramovitsch ist mir recht schnuppe).
Gerne darfst du auch Ersatzlösungen für die Aufgabenstellungen einbringen oder Vorschläge unterbreiten, wie du selbst vorgehen würdest.
Ich bin schon sehr gespannt auf deine kreativen Ausführungen.
Wed Mar 23 18:51:48 CET 2022 |
PIPD black
Dass die Russen hier ihre eigenen Gesetze gemacht haben, ist kein Geheimnis. Dass das alles Grütze war, was sie hinterlassen haben, auch nicht.
Aber 5 tote Generäle, Hungernde und teilerfrorene Soldaten, Fahnenflüchtige und jede Menge Materialverluste werden denen nicht ewig verborgen bleiben.
Wed Mar 23 18:56:51 CET 2022 |
5sitzer
Ja, Tikhon Dzyadko Sicht auf Putins Entwicklung veröffentlicht aktuell nur die BILD.
Wed Mar 23 19:08:20 CET 2022 |
5sitzer
Man kann ja mal von ‚oben‘ anfangen 😉
https://cdn.occrp.org/projects/russian-asset-tracker/en/
Wed Mar 23 19:08:26 CET 2022 |
Timbow7777
Da inzwischen auch n-tv darüber berichtet hat, scheint ja ein Funken Wahrtheit dran zu sein.
https://www.n-tv.de/.../...-um-Kadyrows-Bluthunde-article23217003.html
Wed Mar 23 19:27:59 CET 2022 |
der_Nordmann
Dann sag mal meinem Kollegen der Russe ist, das er seine Koffer packen soll.
Weiter vorne im Blog hieß es, das es Putins Krieg ist! Und jetzt sollen Russen mit doppelter Staatsbürgerschaft und dicken Konto ihren 2. Pass verlieren und zurück nach Russland?
Das ist ganz billige Propaganda, und purer Rassismus.
Wed Mar 23 19:31:59 CET 2022 |
NDLimit
Ich habe weiter vorne schon mal geschrieben, dass man die Russen, vor allem diejenigen, die im außerhalb RUS leben, nicht unter Generalverdacht stellen sollte.
Differenzierter sehe ich es, wenn solche Leute Putin öffentlich huldigen, dann sieht das anders aus.
Wed Mar 23 19:34:39 CET 2022 |
Vercingetorix
Wie schon (zwischenzeitlich) von mir angemerkt, sollten nur Russen mit einem Vermögen deutlich über einer Million betroffen sein. Da darf dein Kollege seine Koffer gerne ungepackt lassen. In der EU gibt es seit 2017 ein neues Abschöpfungsgesetz, falls dir das entgangen sein sollte. D.h. alle die nicht nachweisen können, woher die Knete stammt, gelten als Abzuschöpfende.
Wovon wir hier reden (ausweisen der Oligarchenbande) ist nicht Rassismus, das sind vielmehr Kollateralschäden. Russen kennen sich damit aus.
Und anderen Populismus zu unterstellen scheint ein Steckenpferd von dir zu sein.
Wed Mar 23 19:37:28 CET 2022 |
der_Nordmann
Ab welchem Kontostand darf man bleiben?
100.000, 1Mio, 10Mio, 100Mio, 1Mrd.?
Da du Nawalny mit Abramowitsch gleichstelltst, scheint dir nicht klar zu sein wer das ist.....aber gut, der ist ja schon "zu Hause"....
Du möchtest wissen wie ich vorgehen würde? Genau so wie mit jedem Straftäter auch. Kann ich der Person eine Straftat nachweisen die gegen bestehende Gesetze verstoßen hat, dann bekommt er die Strafe die in dem Gesetzt dafür vorgesehen sind.
Und erst dann erlaubt das deutsche Gesetzt zum Beispiel den Verlust der deutschen Staatsbürgerschaft. So fern der Betroffene nicht staatenlos wird.
Also, gegen welche Gesetze hat wer jetzt wann, wie und wo verstoßen?
Wed Mar 23 19:45:08 CET 2022 |
der_Nordmann
Aha, >1Mio. Ok, dann sag ich ihm mal schon Tschüss und das der BGS kommt und ihn holt.
Nur mal zum Nachdenken. Alleine ein 1Familienhaus mit großen Grundstück kommt auf 500.000 bis 750.000€. Er und alle anderen in seinem deutschen Nachbarskreis werden die 1Mio knacken.
Was hat er verbrochen,.dass du ihn nach Russland deportierten willst?
Wed Mar 23 19:46:04 CET 2022 |
berlin-paul
Wenn man auch nur ansatzweise irgendwas in Richtung Ausweisung, Enteignung oder sontiger Benachteiligung an der Ethnie festmacht, wie will man dann als aufrechter Demokrat und Gerechtigkeitsverfechter denen argumentativ entgegentreten, die das mit der McCarthy-Ära und schlimmerem vergleichen und dies wenigstens gleichstellen? Und wie will man Schadenersatzforderungen in späteren Friedenszeiten ausschließen?
Wed Mar 23 19:46:43 CET 2022 |
Vercingetorix
Mir war bislang noch nicht klar, welch komplexe Überlegungen du anstellen kannst.
Dir ist vermutlich entgangen (was mich nicht verwundert), dass die genannten Gesetze erst noch geschaffen werden müssen. In Form eines "Embargogesetzes". Damit besteht dann die Rechtsgrundlage für die Ausweisung.
Es handelt sich auch nicht um Staatenlose, da das ausweisende Land dem Russen ja nicht seine russische Staatsbürgerschaft entziehen würde. Möglicherweise ist das aber zu kompliziert für dich, ich kann es aber nicht besser erklären. Sorry.
Wed Mar 23 19:48:50 CET 2022 |
NDLimit
Bei so manchen Ansichten kann ich nur mit dem Kopf schütteln.... 🙁
Wed Mar 23 19:51:09 CET 2022 |
Vercingetorix
Nein Paul, das wird nicht an der Ethnie festgemacht.
Es wird festgemacht an der Ethnie in Verbindung mit dem Vermögensstand. Jeder Russe, der mehr als eine bestimmte Summe sein eigen nennt, muss nachweisen das er die Knete "sauber" erworben hat. In der EU gibt in 2017 ein neues Gesetz.
Das besagt dass Gelder eingezogen werden müssen, deren Herkunft nicht offengelegt werden kann und die möglicherweise aus Straftaten herrühren.
Gilt gleichermaßen für Mafia/Camorra und arabische Clans.
Wed Mar 23 19:51:22 CET 2022 |
der_Nordmann
Lese nochmal dann verstehst du was ich geschrieben habe.
Es geht um den Verlust der doppelten Staatsbürgerschaft im jeweiligen Land. Hier zum Beispiel Deutschland.
Ich schrieb, das diese nur aberkannt wird, wenn der Betroffene nicht Staatenlos wird. Im Falle der Russen wäre dann noch die Russische übrig.
Gegen welches Gesetz wird mein Kollege in Zukunft verstoßen, um deportiert zu werden?
Wed Mar 23 19:52:39 CET 2022 |
der_Nordmann
Kennt man! Deutschland 1933 bis 1945.
Wed Mar 23 19:52:40 CET 2022 |
windelexpress
Und was der Russe in der Ukraine macht ist Entnazifizierung und wird von Dir gedeckelt.?
Ich sehe fast jeden Tag meist Ukrainerinnen mit Kindern,man sind das viele Kinder, an meinem Büro vorbeilaufen und sich Stütze holen.
Was haben die einem Russen getan,dass der sie umschießen will und aus ihrem Land vertreibt.
Musst nicht überlegen, nichts haben sie getan und werden trotzdem ermordet..wenn sie nicht schnell genug fliehen können.
Eine wohnt mit ihren 9 jährigen bei einem Kollegen, der 21 Jährige Sohn steht an der Front.
Was berechtigt einen Russen diese Menschen zu vertreiben, und gleichzeitig sich selbst aussuchen zu dürfen wo er sich aufhalten will?
Wed Mar 23 19:55:13 CET 2022 |
Vercingetorix
Irgendwie überkommt mich der Verdacht, dass du meinen Beiträgen nicht folgen kannst.
Es ist in einer Diskussion nicht damit getan, immer nur den letzten Beitrag im Kopf zu behalten. Ich wiederhole bereits genannte Grundlagen doch nicht immer wieder aufs neue in den Folgebeiträgen.
Wed Mar 23 19:56:18 CET 2022 |
der_Nordmann
Und genau das ist der Knackpunkt, warum es immer wieder zu Konflikten kommen wird.
Einer wird immer sagen, ihr habt das doch auch gemacht.
Oder, wir machen das, weil wir die Guten und Richtigen sind.
Doppelmoral mit Auszügen zum Kotzen, wenn man sich nicht an seinen eigenen Regeln und Maßstäbe hält!
Wed Mar 23 19:57:57 CET 2022 |
NDLimit
Nordmann & Windelexpress
Da ich Euch beide kenne, denke ich, dass Ihr beide nicht weit auseinander seid. Im Zweifel ist eine PN sehr aufhellend 🙂
Wed Mar 23 19:59:19 CET 2022 |
Vercingetorix
Auweia.
StGB §§ 73 ff. ist Naziwerk.
Wed Mar 23 20:01:45 CET 2022 |
NDLimit
Gallier sollten sich mit Aktien, Bytes und Geschichte näher beschäftigen.... hat mir ein Kumpel gesagt, der so etwas von Leuten gehört hat, die so etwas in Büchern gelesen haben wollen...
Wed Mar 23 20:02:50 CET 2022 |
NDLimit
Auch finde ich es immer bedenklich, wenn man seine Postings im Nachgang verändert oder ergänzt...
Wed Mar 23 20:02:58 CET 2022 |
windelexpress
Ndl
Wenn ich die ganzen Flüchtlinge hier sehe, bin ich sehr weit mit ihm auseinander.
Wed Mar 23 20:03:29 CET 2022 |
Vercingetorix
gelöscht...
Wed Mar 23 20:04:33 CET 2022 |
NDLimit
Windel, das glaube ich eben nicht.
Wed Mar 23 20:06:27 CET 2022 |
der_Nordmann
Also doch alle Russen auf der Welt gegen die Ukraine.?
Ich deckel gar nichts. Sollte wohl im Blog klar geworden sein.
Um bei meinem Kollegen zu bleiben. Welche Schuld trägt er am Krieg in der Ukraine?
Wed Mar 23 20:08:03 CET 2022 |
berlin-paul
1.
Das war nicht unser Krieg.
2.
Das ist nicht unser Krieg.
3.
Das soll bitte nicht unser Krieg werden.
4.
Bevor man sich dem häßlichen Blutrausch der Sippenhaft und Schlimmerem hingibt sollte einem klar sein, dass man sich genau in diesem Moment nicht einen Millimeter besser verhält als der den man verachtet und treffen will. Eigentlich benimmt man sich dann sogar widerlicher als der/die Täter, weil wir hier in D nicht einmal diejenigen sind, die als Opfer das moralische Recht zur Rachenahme hätten. Und jedenfalls vor sowas sollte uns die Geschichte eine deutliche Warnung sein.
Wed Mar 23 20:09:00 CET 2022 |
der_Nordmann
Schön das du das Auweia selbst gepostet hast.
Wed Mar 23 20:09:16 CET 2022 |
Vercingetorix
Den meisten hier dürfte bereits aufgefallen sein, dass ich oftmals noch Ergänzungen oder Erläuterungen einfüge. Das ist sogar die Regel. Ich sehe das unkritisch, solange nicht der Sinn nachträglich verfälscht wird.
An den Stellen wo das passiert (Sinnänderung) füge ich ein Edit ein.
Wenn diese Verfahrensweise weitere Leute im Forum stört, dann dürfen sie mir das natürlich mitteilen und ich stelle das ggf. ein. Mit der Folge weitere (neue) Beiträge einzustellen, mit Bezug auf eigene bestehende Beiträge die einer Ergänzung bedürfen.
Wed Mar 23 20:11:00 CET 2022 |
NDLimit
ich habe noch nichts von einem Posting-Kontingent gehört....
Aber gerade bei Seitenumbrüchen gehen solche Änderungen verloren.
Wed Mar 23 20:15:00 CET 2022 |
Vercingetorix
Nochmal zum Verständnis (komplett gepostet, da kein Limit besteht) :
§ 73 StGB kennt man also von den Nazis. Auweia.
Bevor mir der Kragen platzt, mache ich lieber erst mal was anderes.
Wed Mar 23 20:38:22 CET 2022 |
berlin-paul
Wenn du ihm hier schon deine eigene Behauptung unterjubelst, dann erkläre doch bitte anhand des §73 StGB, was ein im Ausland lebender Russe aus dem Krieg mit der Ukraine hier in Deutschland erlangt hat, das man einziehen könnte und vor allem, worin sein Tatbeitrag zum dortigen Krieg läge. ... Merkste selbst. 😉
Wed Mar 23 20:38:56 CET 2022 |
der_Nordmann
Auweia, trifft es sehr gut!
Wed Mar 23 20:49:42 CET 2022 |
Vercingetorix
Es ist sehr schwer, wenn nicht unmöglich, manchen Leuten mit Argumenten entgegenzutreten.
Einige weil sie nicht wollen (Winkeladvokaten) und andere weil sie nicht können (Ein- bis Dreizeilenschreiber).
Im Fall des § 73 ist es vollkommen unerheblich, woher das Geld stammt. Es zählt nur, dass man es in Deutschland/EU angelegt hat.
Ich mache jetzt endgültig Schluss für heute. Bis morgen oder bis nach der Sperre.
Wed Mar 23 20:50:42 CET 2022 |
andyrx
Eben gerade im NTV ticker
Chodorowski sagt Putin zu stürzen nur mit der Armee möglich ….also via Putsch.
Nunja so richtig glücklich dürfte die Armee derzeit nicht sein ….ein unsinniger und verlustreicher Krieg.
Viele gefallene hohe Offiziere
Schlechte Versorgung
Fehlende Erfolge
Diverse Generäle entlassen oder Hausarrest.
Könnte langsam Druck auf den Kessel kommen ….😉