andyrx

Ukraine / Russland —>> was ist da los ??

[andyrx]

Moin Motortalker,

Heute mal anderes Thema als Autos was wahrscheinlich nicht nur mich beschäftigt😮

Die Meldungen zum Konflikt der Ukraine mit Russland haben mittlerweile das Thema Corona Krise überrundet…..was einem durchaus grosse Sorgen macht.

In der heutigen Zeit ist ein Krieg der großen Blöcke eigentlich nicht mehr zu gewinnen ohne die Existenz der gesamten Menschheit zu gefährden.

Trotz Abrüstung der letzten Jahre ist genug Vernichtungspotential vorhanden um einander Auszulöschen …..manchmal fragt man sich wessen Geistes Kind da mit einer solchen Verantwortung unterwegs ist.

Manchmal sehe ich Parallelen zum Handeln von Hitler der sich auf ähnlichen Weg Österreich und einen Teil Tschechiens einverleibt hat ohne nennenswerten Wiederstand…..nur das waren andere Zeiten mit anderen Waffen ….da gab es noch keine Interkontinentalraketen.

Ich halte die NATO bei den konventionellen Waffen derzeit für nicht besonders schlagkräftig ….und nicht unbedingt vorbereitet auf eine militärische Auseinandersetzung….Setzt da Putin drauf ??

Unsere Außenministerin war ja kürzlich in Moskau ….hat sie mich positiv überrascht mit ihrem Auftritt den ich ihr nicht zugetraut hätte….aber ich denke das es egal war was sie dort gesagt hat denn Russland nimmt Deutschland bzw. Europa gar nicht ernst Sonden will nur mit dem Chef sprechen also mit den USA.

Ein wenig erinnert dies mich ein wenig an die Kuba Krise damals….damals wollten die USA keine Atomwaffen vor der Tür und die Russen möchte keine Nato direkt vor der TÜR ….dabei ist das in Zeiten von Raketen die egal wo abgeschossen jedes beliebige Ziel in der Welt erreichen können Unsinn ….😕

sprich eigentlich scheiss egal….und Streit um des Kaisers Bart.

Ist konventionelle Kriegsführung in heutigen Zeiten überhaupt noch denkbar ….erinnert mich irgendwie an Bankräuber in heutiger Zeit mit Hände hoch und Geld her….Gauner mit etwas Grips wissen das diese Art von Überfall eher albern ist und so gut wie nie erfolgreich ist.

Alles ein großer Blöff ??

Eure Meinung zu diesem Thema interessiert mich….

Konventionelle Kriegführung in heutiger Zeit noch realistisch??

[PIPD black]

Zitat:

@Nr.5 lebt schrieb am 23. März 2022 um 14:13:24 Uhr:

Putins neuster Taschenspielertrick:

https://www.t-online.de/.../...len-gas-nur-noch-in-rubel-bezahlen.html

Er hat das Vertrauen in den Dollar und den Euro verloren und verlangt somit die Zahlung in Rubel. Aber woher den Rubel nehmen, wenn er Euro nicht eintauscht, weil er dazu kein Vertrauen hat? Oder er legt dafür einen ihm genehmen Kurs fest.

Damit braucht Scholz die Entscheidung nicht mehr diskutieren. Dreht im Zweifel Putin den Hahn selbst ab. Mal gucken, wer beim Pokern zuerst nachgibt. Ich würde jetzt mal behaupten, dass Putin den Hahn höchstens halb zudreht, aber definitiv nicht ganz.

Auf der Seite der EU würde ich jetzt all in gehen. Auch wenn die Wirtschaft stöhnt und ächzt.....es fehlt an allen Stellen und aller Orten.....ob jetzt noch Gas und Öl fehlen oder nicht, spielt doch fast keine Geige mehr. Kurzarbeit für alle.....nicht schön die Vorstellung, aber so könnte es kommen.

[berlin-paul]

Etwas Realismus hilft viel besser. 😉

Mit der Kriegsfinanzierung und den Sanktionen schaden wir uns selbst heftig und es wird nicht lange dauern, bis die Staatsanleihen nicht mehr so gut wie derzeit noch möglich platziert werden können.

Es ist zu erwarten, dass die noch nicht eingenommenen Städte im Südosten nach Ablauf der Ultimaten mehrere Tage unter Trommelfeuer genommen werden, um den Verteidigervorteil im Häuserkampf stark zu verringern und anschließend das furchtbare Gemetzel losgeht. Da kann man schonmal auf Vorrat kotzen ...

[PIPD black]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 23. März 2022 um 15:06:57 Uhr:

Mit der Kriegsfinanzierung und den Sanktionen schaden wir uns selbst heftig und es wird nicht lange dauern, bis die Staatsanleihen nicht mehr so gut wie derzeit noch möglich platziert werden können.

Darum hat doch nie einer ein Geheimnis gemacht. Das hat man mit den Sanktionen bereits verkündet und gemerkt. Und aus den von dir genannten Gründen hat man auch die Pipelineöffnung immer wieder verteidigt. Aber schau dir mal die aktuelle Rohstoffsituation am Markt an....wie lange werden die Fabriken und Werke noch produzieren können? Die Gas- und Ölspeicher reichen bis Winter. Die Produktion wird vorher enden. Als erstes ist die Automobilindustrie dran. Kabelbäume und Chipse fehlen schon, jetzt wird Stahl und Alu knapp, auch bei den Reifen sieht es schon seit einiger Zeit nicht so gut aus.....

Die EU hat gerade beschlossen, dass die Staaten ihren Unternehmen Unterstützung zukommen lassen dürfen.....also weitere staatliche Hilfen aka Überbrückungshilfen.....nun nicht mehr Corona sondern Krieg.

[5sitzer]

Was bringt es nach mehr Realismus zu schreien, wenn man selbst nicht mitbekommt was gerade real um einen passiert.

Erinnert ein wenig an einen weitläufigen Bekannten, der seit Wochen Monaten aus Angst vor Corona im Homeoffice sitzt seine Wohnung kaum verlässt und den anderen erzählen will was draußen abgeht.
Gelebter Realismus 😁

[berlin-paul]

Eine leichte Tendenz zum "Wetthungern" in der Wirtschaft und damit auch in der Bevölkerung, wird da auf wohl zukommen. Das Ausmaß versteckt sich aber noch in der Wundertüte.

[berlin-paul]

Zitat:

@5sitzer schrieb am 23. März 2022 um 15:39:40 Uhr:

Was bringt es nach mehr Realismus zu schreien, wenn man selbst nicht mitbekommt was gerade real um einen passiert.

Erinnert ein wenig an einen weitläufigen Bekannten, der seit Wochen Monaten aus Angst vor Corona im Homeoffice sitzt seine Wohnung kaum verlässt und den anderen erzählen will was draußen abgeht.
Gelebter Realismus 😁

Du brauchst nicht schreien. Deine Argumente gewinnen durch mehr Lautstärke nicht an Substanz.

Dein Bekannter hat evtl. gesundheitliche Gründe für sein Verhalten, die er nicht nach außen tragen möchte. Sollte man sich nicht drüber lustig machen.

[MiFiA4]

Es passiert wohl doch etwas.

Quelle NTV..de.

14:45 Kremlpartei-Abgeordnete dürfen Russland nur noch mit Genehmigung verlassen +++
Parlamentsabgeordnete der Kremlpartei Geeintes Russland dürfen Russland ohne Sondergenehmigung nicht mehr verlassen. Eine solche Erlaubnis müsse von Fraktionschef Wladimir Wassiljew erteilt werden, sagt der stellvertretende Generalsekretär der Partei, Alexander Sidjakin, der Staatsagentur Ria Nowosti. Diese Entscheidung habe die Fraktion bereits vor Monaten getroffen, fügt er hinzu. Betroffen seien ausschließlich Duma-Abgeordnete von Geeintes Russland und nicht alle knapp zwei Millionen Parteimitglieder.

14:15 Hochrangiger Abgang: Putins Sonderbeauftragter setzt sich ab +++
Der russische Präsident Wladimir Putin verliert einem Insider zufolge einen altgedienten Vertrauten: Der frühere Reformer Anatoli Tschubais hat seinen Posten als Sonderbeauftragter von Putin für Beziehungen zu internationalen Organisationen aufgegeben, wie eine mit der Angelegenheit vertraute Person der Nachrichtenagentur Reuters sagt. Tschubais habe das Land bereits verlassen und nicht die Absicht, zurückzukehren. Tschubais ist die bislang hochrangigste Persönlichkeit in Russland, die von ihrem Posten zurückgetreten ist, seit dem Einmarsch in der Ukraine vor einem Monat, der in Russland nach offiziellen Sprachgebrauch als "spezielle Militäroperation" bezeichnet wird. Tschubais gilt als Architekt der postkommunistischen Reformen in Russland in den 1990er Jahren. Er führt einst auch eine liberale Oppositionspartei an. Auch leitete er das staatliche Technologieunternehmen Rusnano.
Mehr dazu lesen Sie hier.

[5sitzer]

Gute Idee von Onkel Wladi

Zitat:

Der Experte glaubt, dass die Überweisung von Zahlungen für Gas in Rubel nicht zu Volatilität auf dem Markt führen wird

Der Übersetzungsprozess werde ziemlich lange dauern, sagte Marcel Salikhov, Direktor des Zentrums für wirtschaftliche Expertise am Institut für Staats- und Kommunalverwaltung der National Research University Higher School of Economics.

MOSKAU, 23. März. /TASS/. Die Entscheidung, Zahlungen für russisches Erdgas in Rubel zu überweisen, wird mindestens einige Monate dauern, während die Entscheidung über die Übertragung keine Volatilität auf dem Markt mit sich bringen wird, sagte Marcel Salikhov, Direktor des Zentrums für wirtschaftliche Expertise am Institut für staatliche und kommunale Verwaltung der National Research University Higher School of Economics.

„Die Änderung der Abrechnungswährung erfordert Anpassungen der Verträge mit Käufern und daher Verhandlungen mit ihnen. Es wird geschätzt, dass die Gesamtzahl der Unternehmen, die russisches Pipelinegas kaufen, 100 übersteigt. Daher wird der Übertragungsprozess in jedem Fall ziemlich lange dauern eine lange Zeit, mindestens mehrere Monate. Wahrscheinlich länger", sagte Salikhov gegenüber TASS.

Laut dem Experten ist eine solche Entscheidung "positiv für den Rubelkurs, bedeutet aber keine grundlegende Änderung der Vorstellung vom Wert des Rubels".

„Aus wirtschaftlicher Sicht entspricht die Umrechnung in Rubel der Forderung nach einer 100-prozentigen Umrechnung der Gasverkaufserlöse. Derzeit besteht die Forderung nach dem obligatorischen Verkauf von 80 % der Exporterlöse. So gilt für Erdgaslieferungen, Es gilt eine Anforderung von 100 %, was nach unseren Schätzungen eine potenzielle Erhöhung des Devisenangebots in Höhe von 13 bis 15 Mrd. USD pro Jahr bedeutet, wobei bei einer solchen Berechnung jedoch nicht berücksichtigt wird, dass Gazprom auch importierte Waren kauft und Dienstleistungen, hat Schulden in Fremdwährung. Dementsprechend wird es auch Devisen auf dem Markt kaufen und teilweise die Rubel verkaufen, die es von europäischen Käufern erhalten hat", fügte Salikhov hinzu.

Er betonte, dass es unmöglich sei, die Abwicklungswährung einseitig zu ändern, da die Festlegung des Abwicklungsverfahrens einschließlich der Höhe integraler Bestandteil eines Außenhandelsabkommens sei.

„Wahrscheinlich wird Gazprom von seinen Kontrahenten verlangen, die Abrechnungswährung auf Rubel umzustellen. Einige Käufer werden solchen Anforderungen möglicherweise zustimmen, andere Käufer könnten sich weigern und ein Schiedsverfahren beantragen“, schloss der Experte.

Kompromittierte Währungen

Am Mittwoch zuvor sagte der russische Präsident Wladimir Putin, Russland werde sich weigern, Zahlungen für Erdgaslieferungen in kompromittierten Währungen, einschließlich Dollar und Euro, zu akzeptieren, und zu Zahlungen in Rubel übergehen. Ihm zufolge sollten ausländische Verbraucher, nachdem Russlands Zahlungen für Gas mit unfreundlichen Ländern in Rubel umgebucht wurden, in der Lage sein, die notwendigen Operationen durchzuführen.

Das Staatsoberhaupt betonte, dass zukünftige Änderungen der Gasverträge mit unfreundlichen Ländern nur die Zahlungswährung betreffen werden - sie wird in den russischen Rubel geändert.

Putin wies die Regierung an, Gazprom eine entsprechende Weisung zur Änderung bestehender Verträge zu erteilen. Das Finanzministerium und die Zentralbank sollten innerhalb einer Woche die Reihenfolge der Operationen für den Kauf von Rubel auf dem Inlandsmarkt durch Käufer von russischem Gas festlegen.

https://tass.ru/ekonomika/14160949

[Vercingetorix]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 23. März 2022 um 13:34:17 Uhr:

Wenn man auf eine sehr eingeschliffene Gesellschaft schaut, z.B. Afghanistan, so zeigt sich, dass Demokratie nicht immer das wirkliche Sehnsuchtsziel der rückständigen Mehrheit ist.
...
Es hängt also von der Gesellschaft selbst ab, wo sie hin will. Von außen drüberstülpen klappt nicht, jedenfalls nicht auf die Schnelle. Für ein baldiges Ende dieses Krieges taugt das nicht.

Auch wenn ihr schon neue Themen ausdiskutiert habt, möchte ich noch auf deine Anmerkung eingehen.

Aus meiner Sicht gibt es weltweit genau zwei Gesellschaftsmodelle. Das eine ist die Diktatur, gleich in welcher Form (China, Russland, Warlords und noch ein paar andere) und es gibt die Demokratie (in mehr oder weniger ausgeprägter Form).

Nur diese zwei kann man wählen, bzw. eine kann man wählen, die andere wird einem aufgezwungen (übergestülpt). Eine Demokratie lässt sich nicht überstülpen, das geht nur mit der Diktatur. Afghanistan hat also das aufgezwungene Modell (Diktatur durch die Taliban) zur "Auswahl". Mit entsprechender Unterstützung von außen, sähe das vermutlich anders aus.

Russland hat im Gegensatz zu den Afghanen eine Wahlmöglichkeit.

Jeder vernünftige Mensch wird die Demokratie wählen, sobald sich ihm eine Gelegenheit bietet. Das werden auch die Russen machen, die sich auf Frist (in 30 - 50 Jahren) der EU anschließen. Für mich steht das fest.

[Vercingetorix]

Zitat:

@5sitzer schrieb am 23. März 2022 um 13:34:18 Uhr:

Wie schaut dein Szenario von drei Jahren für die Entwicklung in der Ukraine aus?

Um mal die nötige Dimension der 3,5% für Moskau mit den knapp 12 Mio Einwohnern verdeutlichen sprechen wir von 420.000 aktiven Demonstranten.
Seit Ausbruch des Krieges sind von OVD 15.000 Festnahmen für ganz Russland übermittelt worden. Seit Tagen kommen nur wenige täglich dazu. Hier braucht es viel Hoffnung auf eine schnelle Änderung.

Wegen meines Schläfchens kann ich dir erst jetzt antworten.

Ich gehe derzeit davon aus, dass die Russen die Ukraine weder besetzen können, noch unterwerfen. Es wird deshalb auf einen sehr langen Stellungskrieg herauslaufen, solange die Russen keine A-Waffen verwenden. Falls auf russischem Gebiet Kampfhandlungen stattfinden, wird das passieren (steht für mich fest).

Egal wie es in der Ukraine endet, wird Russland durch die Sanktionen und durch die weitere Verschärfung innerhalb von einem Jahr in der wirtschaftlichen Steinzeit landen. Die Embargos gegen Russland werden so lange nicht enden, bis Adolf Putin abgedankt hat oder entfernt wurde.

Das hat zur Folge, dass die Einwohner in Russland beim BIP von derzeit 9.500 EUR auf 5.000 EUR abstürzen (bei uns sind das derzeit 40.000 EUR). Westliche Luxusartikel sind nicht mehr verfügbar und die Bande der Oligarchen muss sich künftig in Russland aufhalten. Dazu kommen Anschläge ohne Ende (falls Putin in der Ukraine "gewonnen" hat). Es wird daher ordentlich Druck auf dem Kessel entstehen und den meisten Russen wird es auf Dauer ziemlich egal sein, ob nun der Westen oder die Regierung für die besch... Zustände in Russland verantwortlich sind.

Ich sehe deshalb für Putin keine Zukunft mehr. In spätestens drei Jahren ist er vom Fenster verschwunden.

Das ist meine derzeitige Einschätzung der Entwicklung.

[Vercingetorix]

Zitat:

@PIPD black schrieb am 23. März 2022 um 14:58:26 Uhr:

...
Auf der Seite der EU würde ich jetzt all in gehen. Auch wenn die Wirtschaft stöhnt und ächzt.....es fehlt an allen Stellen und aller Orten.....ob jetzt noch Gas und Öl fehlen oder nicht, spielt doch fast keine Geige mehr. Kurzarbeit für alle.....nicht schön die Vorstellung, aber so könnte es kommen.

Ich unterscheibe dir das mit.

Es gibt jetzt nur noch Sekt oder Selters. In einem Krieg gibt es kein Mittelding mehr. Auch wenn es nicht jeder wahrhaben möchte, wir (EU) befinden uns im Krieg mit Russland. Die Ukraine vertritt uns gegen die kriegerischen Handlungen Russlands, die sich nicht nur gegen die Ukraine richten (Baltikum, Moldawien usw,) .

Wir haben gegenüber den Ukrainern das Privileg (nur) mit dem Inhalt unseres Geldbeutels kämpfen zu dürfen, ohne uns und vor allem ohne unsere Kinder akut gefährden zu müssen.

Laut Berechnungen der TU Darmstadt (Tagespresse) muss bei Lieferstopp aus Russland (oder Embargo) über die Wintermonate 2023 hinweg mit einem 25 % Produktionsausfall gerechnet werden.

Ab dem Jahr 2024 läuft die Produktion dann ohne Ausfälle (Ersatzlieferungen und bis dahin genug Terminals für Flüssiggas).

[legooldie]

Es ist müßig sich jetzt schon über die kommenden Wintermonate Gedanken zu machen,wer weiß ob wir die überhaupt noch Erleben.
Das hier und jetzt ist wichtig.

[Vercingetorix]

Da muss ich dir komplett widersprechen.

Die Entscheidungen für die Zukunft werden heute getroffen.

[5sitzer]

Onkel Wladi hat doch außer seinem Köfferchen nichts weiter, mit dem er drohen kann.
Das sollte die Angst den nächsten Winter nicht mehr erleben zu können relativieren.
Die Nato steht gefechtsbereit an seiner Grenze und wird dem Treiben, so er final eskaliert, ein Ende setzen.

[TT-Eifel]

Zitat:

@5sitzer schrieb am 23. März 2022 um 17:10:53 Uhr:

Onkel Wladi hat doch außer seinem Köfferchen nichts weiter, mit dem er drohen kann.

Er braucht ja erst mal gar nicht drohen, er hat außer den 150.000 Mann die er in die Ukraine geschickt hat noch 864.000 Mann unter Waffen.
Plus Paramilitärische Kräfte: 554.000 und
Reservisten: 2.000.000

Wir reden hier von einem Land das 9 Zeitzonen hat und das größte der Welt ist, das vergessen viele manchmal.

[NDLimit]

Aber scheinbar haben die 150.000 Mann schon kein Futter mehr.....

[Vercingetorix]

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 23. März 2022 um 17:20:52 Uhr:

Er braucht ja erst mal gar nicht drohen, er hat außer den 150.000 Mann die er in die Ukraine geschickt hat noch 864.000 Mann unter Waffen.
Plus Paramilitärische Kräfte: 554.000 und
Reservisten: 2.000.000

Wir reden hier von einem Land das 9 Zeitzonen hat und das größte der Welt ist, das vergessen viele manchmal.

Zahlentechnisch sieht das sicher sehr gut für ihn aus. Auf dem Papier.

Die 1 Mio Mann unter Waffen und die 550.000 Söldner wollen bezahlt sein, sonst fangen sie an zu murren. Und auch all die verschossenen Silvesterknaller werden auf Dauer ins (nicht mehr so üppig vorhandene) Geld gehen.

Natürlich ist diese Bedrohung nicht zu unterschätzen. Muss aber dennoch etwas relativiert gesehen werden.

Wenn ich 2 Mio Reservisten reaktiviere, dann müssen die (auf Putins Kosten) verpflegt werden und mit passender Ausrüstung/Waffen versorgt.

(Nur) die Größe eines Landes sagt wenig über seine Leistungsfähigkeit aus. Die 550.000 Paramilitärs werben wir ihm einfach ab.

[NDLimit]

Beschämend finde ich, dass vielen Flüchlingsfrauen aus der Ukraine äußerst dubiose Angebote von Freiern und Menschenhändlern gemacht werden.

Wie viele Stockschläge auf den P*mmel gäbe es wohl in anderen Ländern dafür?

[legooldie]

Zitat:

@Vercingetorix schrieb am 23. März 2022 um 17:05:56 Uhr:

Da muss ich dir komplett widersprechen.

Die Entscheidungen für die Zukunft werden heute getroffen.

Das mag sein aber es nützt halt nix wenn Vladolf komplett am Rad dreht und......

[NDLimit]

Lego, es nützt aber auch nichts, wenn man sich nun in Weltuntergangsgedanken verirrt. Auch wenn die Situation zum k*tzen ist.

[Vercingetorix]

Wenn ich morgen eine Seilbahn besteige, die einem Jagflugzeug im Weg ist, dann war es das mit meinem schön geplanten Altersruhestand.

Wenn ich den aber nicht plane, dann wird er nicht so schön sein (der Altersruhestand).

[NDLimit]

Hauptsache ist, dass Gallier beim Altersruhestand nicht auf in Rubel lautende russische Staatsanleihen investieren 😁

[Vercingetorix]

😁😁😁 Penny Stocks 😁😁😁

Ich brauch doch keinen Brechdurchfall.

[5sitzer]

…und ausreichend Sprit und eine funktionierende Logistik.

Möchte mir das Chaos von 3,5 Mio Rotarmeenisten auf ihrem Weg ins nirgendwo nicht vorstellen.

Die Zahl derer, die eine Aufgabe der Ukrainer befürworten ist ja gering.

https://amp.zdf.de/.../...kowski-putin-ukraine-krieg-russland-100.html

[legooldie]

Zitat:

@Vercingetorix schrieb am 23. März 2022 um 17:42:09 Uhr:

Wenn ich morgen eine Seilbahn besteige, die einem Jagflugzeug im Weg ist, dann war es das mit meinem schön geplanten Altersruhestand.

Wenn ich den aber nicht plane, dann wird er nicht so schön sein (der Altersruhestand).

Tja,ich bin Rentner und weis lang genug wie es ist.
Allerdings bin ich ohne Planung zum Rentner gemacht worden aber das ist eine andere Story und gehört hier nicht hin.
Das Leben kann sich von jetzt auf gleich ändern und dann nützt auch die beste Planung nix.

[Vercingetorix]

Ich beabsichtige nicht, irgendwann Rentner zu werden.

Meine Planung sieht aktuell vor, bis 80 regulär zu arbeiten und dann in Altersteilzeit zu gehen.

[Nr.5 lebt]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 23. März 2022 um 17:29:50 Uhr:

Beschämend finde ich, dass vielen Flüchlingsfrauen aus der Ukraine äußerst dubiose Angebote von Freiern und Menschenhändlern gemacht werden.

Wie viele Stockschläge auf den P*mmel gäbe es wohl in anderen Ländern dafür?

Auf jeden Fall zu wenig. 😠

Was mir die ganze Zeit im Kopf rumspukt: Wäre jetzt nicht ein günstiger Zeitpunkt für die Leute in Georgien, Belarus, Kasachstan ... sich jetzt, sofort, gleichzeitig zu erheben?

[legooldie]

Das kannste machen wie du Kleingeld in der Tasche hast.
Aber sieh zu zu das du nie und ich meine nie einen schweren Unfall hat,dann isses vorbei mit bis 80 Arbeiten.
Ich weis wovon ich da schreibe!

[Dr. Shiwago]

Zitat:

@Vercingetorix schrieb am 23. März 2022 um 16:42:34 Uhr:

Westliche Luxusartikel sind nicht mehr verfügbar und die Bande der Oligarchen muss sich künftig in Russland aufhalten.

Die meisten Oligarchen haben noch mindestens eine weitere Staatsangehörigkeit und sie leben in London, Dubai, Monaco oder sonst wo. In Russland halten sie sich höchstens noch zu Geschäftsterminen oder zu Besuchszwecken auf. Ihre Kohle ist weltweit in Briefkastenfirmen verteilt. Ich glaube sie haben schon mit einer Situation wie der jetzigen gerechnet und ihre Schäflein längst ins trockne gebracht. Wenn durch die Sanktionen hier und da mal ein paar Millionen feststecken - shit happens.

[Vercingetorix]

Zitat:

@Nr.5 lebt schrieb am 23. März 2022 um 18:06:26 Uhr:

Zitat:

@NDLimit schrieb am 23. März 2022 um 17:29:50 Uhr:

Beschämend finde ich, dass vielen Flüchlingsfrauen aus der Ukraine äußerst dubiose Angebote von Freiern und Menschenhändlern gemacht werden.

Wie viele Stockschläge auf den P*mmel gäbe es wohl in anderen Ländern dafür?

Auf jeden Fall zu wenig. 😠

Könnte man die nicht per Gesetz als Strafe ebenfalls der Prostitution zuführen (z.B. StGB § 9999 Ersatzleistung für Zwangsprostitution) ?

Nach dem Motto : 10 Jahre Zuhälter = 10 Jahre Prostitution quasi als Sozialstunden

[Vercingetorix]

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 23. März 2022 um 18:14:37 Uhr:

Die meisten Oligarchen haben noch mindestens eine weitere Staatsangehörigkeit ...

Das habe ich auch schon wahrgenommen.

Die müssen dann in der Schweiz oder sonst wo geächtet werden. Es gibt aber schon eine Petition, Putins Sippe aus der Schweiz zwangsauszuweisen.

Und möglich ist es immer eine Gesetzesänderung herbeizuführen alle Doppelstaatler (nur) mit russischem Pass dennoch rauszuwerfen (auch kurzfristig als Wirtschaftskriegsverordnung).

Wo ein Willi, da ein Gebüsch.

[NDLimit]

In diesem Zusammenhang müsste Boris -Ekelfrisur- Johnson auch seinen Hut nehmen....

[5sitzer]

Yep

https://www.schengenvisainfo.com/.../

[der_Nordmann]

Zitat:

@Vercingetorix schrieb am 23. März 2022 um 18:20:16 Uhr:

Zitat:

@Dr. Shiwago schrieb am 23. März 2022 um 18:14:37 Uhr:

Die meisten Oligarchen haben noch mindestens eine weitere Staatsangehörigkeit ...

Das habe ich auch schon wahrgenommen.

Die müssen dann in der Schweiz oder sonst wo geächtet werden. Es gibt aber schon eine Petition, Putins Sippe aus der Schweiz zwangsauszuweisen.

Und möglich ist es immer eine Gesetzesänderung herbeizuführen (auch kurzfristig als Wirtschaftskriegsverordnung) alle Doppelstaatler (nur) mit russischem Pass dennoch rauszuwerfen.

Wo ein Willi, da ein Gebüsch.

Gegen welche Gesetze in den jeweiligen Ländern haben sie verstoßen, um ihre doppelte Staatsbürgerschaft zu verlieren und um dann ausgewiesen zu werden?

[PIPD black]

Zitat:

@TT-Eifel schrieb am 23. März 2022 um 17:20:52 Uhr:

Zitat:

@5sitzer schrieb am 23. März 2022 um 17:10:53 Uhr:

Onkel Wladi hat doch außer seinem Köfferchen nichts weiter, mit dem er drohen kann.

Er braucht ja erst mal gar nicht drohen, er hat außer den 150.000 Mann die er in die Ukraine geschickt hat noch 864.000 Mann unter Waffen.
Plus Paramilitärische Kräfte: 554.000 und
Reservisten: 2.000.000

Wir reden hier von einem Land das 9 Zeitzonen hat und das größte der Welt ist, das vergessen viele manchmal.

Denen muss man aber die „Sonderoperation“ gegen die „Nazis“ auf der ganzen restlichen Welt aber auch erstmal erklären. Die wissen doch auch mit welchem Material sie dann gegen die NATO antreten müssen.
Zudem wird der Ukraine-Krieg ihnen auch zeigen, dass sie dem Zaren nix wert sind.

[Vercingetorix]

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 23. März 2022 um 18:28:16 Uhr:

Gegen welche Gesetze in den jeweiligen Ländern haben sie verstoßen, um ihre doppelte Staatsbürgerschaft zu verlieren und um dann ausgewiesen zu werden?

Die Gesetze bestehen noch nicht und sowie ich Eifel verstanden habe, gelten im Krieg ohnehin (nur) die Kriegsgesetze.

Wirtschaftskrieg ist auch ein Krieg und die Gesetze dafür sicher flexibel auszugestalten.

Edit auf Anregung von PIP (weiter unten) :

Man es natürlich auch "Embargogesetz" nennen.

Und man kann Personen gezielt als Spione ausweisen. Da braucht man nicht mal ein neues Gesetz für.

[PIPD black]

Zitat:

@Vercingetorix schrieb am 23. März 2022 um 18:33:00 Uhr:

Wirtschaftskrieg ist auch ein Krieg und die Gesetze dafür sicher flexibel auszugestalten.

Vorsicht mit solchen Worten.
Damit hat der Lawrow im Prinzip schon einen militärischen Angriff auf die entsprechenden Länder begründet.
Bislang sind es Sanktionen. Mag sich anders anfühlen und die Grenzen fließend sein, aber Krieg würde ich es nicht nennen (wollen).

[der_Nordmann]

Zitat:

@Vercingetorix schrieb am 23. März 2022 um 18:33:00 Uhr:

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 23. März 2022 um 18:28:16 Uhr:

Gegen welche Gesetze in den jeweiligen Ländern haben sie verstoßen, um ihre doppelte Staatsbürgerschaft zu verlieren und um dann ausgewiesen zu werden?

Die Gesetze bestehen noch nicht und sowie ich Eifel verstanden habe, gelten im Krieg ohnehin (nur) die Kriegsgesetze.

Wirtschaftskrieg ist auch ein Krieg und die Gesetze sicher flexibel.

Na dann lass uns doch noch Gesetze gegen Schimmelkäse und Prostatakrebs auf den Weg bringen! Noch besser, ein Gesetz gegen schlechten Geschmack. Und Du darfst entscheiden was Hip und Schick ist....

Ernsthaft, nur weil sie russische Pässe haben willst du Gesetze schaffen, um sie nach Russland auszuweisen?

Nawalny hat auch seine Schäfchen im Westen in Sicherheit gebracht, den auch ausweisen?

Ach, der ist ja schon da...😛

[5sitzer]

Meine Rede, die selbstbefohlene Corona-dauer-Quarantäne tut nicht gut.

https://www.bild.de/.../...n-sein-land-in-den-krieg-79541052.bild.html

[Vercingetorix]

Zitat:

@PIPD black schrieb am 23. März 2022 um 18:38:43 Uhr:

...
Damit hat der Lawrow im Prinzip schon einen militärischen Angriff auf die entsprechenden Länder begründet.
...

Damit will der Außenminister erreichen, dass wir hier murren, wenn wir selbst unter den Sanktionen leiden.

Die Bevölkerung soll sich nicht auch noch offensichtlich im Klaren darüber befinden, dass ein anstehendes Komplettembargo faktisch einen Wirtschaftskrieg darstellt.