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Sat Mar 21 15:25:54 CET 2020    |    jennss

Schätzt ihr, ohne Infektion durch die Corona-Pandemie zu kommen?

szenariencoronaszenariencorona

Vorweg: Man kann „der Virus“, wie auch „das Virus“ sagen, beides ist richtig. Ich nehme hier „der“.

 

2020 sollte das große Jahr der Elektromobilität werden. Mit dem Coronavirus konnte man nicht rechnen. Sowas habe ich in meinen 53 Jahren noch nicht erlebt. Vergleichbar ist der vielleicht mit der Pest ca. 1350 oder mit der Spanischen Grippe ca. 1920 (>25 Mio Tote). Im Unterschied zu damals sind die Entwicklung und der Informationsfluss jedoch jetzt schneller. Wir hoffen auf einen Impfstoff noch in diesem Jahr. Sicher ist das aber nicht. Im Spiegel ist in einem Bericht von 3 Szenarien (ohne Impfstoff) geschrieben worden:

https://www.spiegel.de/.../...n-a-ea2e318b-b388-4ccc-8493-318f892381b8

 

Im Moment schotten wir uns alle ab. Dadurch zieht sich die Krise hin. Der Höhepunkt nach dem 3. Szenario, das wir jetzt wohl weitgehend praktizieren, ist erst im Januar 2021 und überstanden haben wir alles wohl im Frühjahr/Sommer 2021. Das alles ist aber schwer vorhersagbar. Würden wir dem Virus freien Lauf lassen, hätten wir vielleicht im Sommer 2020 schon wieder freien Ausgang und alles. Aber die Zahl der Toten läge dann wohl bei mehr als 1 Mio. in Deutschland (?). Bei Szenario 3 kämen wir lt. obiger Seite mit „nur“ 100000 Toten weg. Da man nicht weiß, wer einen milden und wer einen schweren Verlauf haben wird, gibt es eigentlich keine Alternative zum Abschotten. Wenn wir Zeit gewinnen, wird das Gesundheitssystem nicht überlastet und parallel wird geforscht. Bei Szenario 1 hätten wir zu einem Zeitpunkt bis zu 22,5 Mio. Erkrankte gleichzeitig, bei Szenario 2 ca. 7,7 Mio. und bei Szenario 3 nur 450000.

 

Selbst junge Menschen außerhalb der Risikogruppen haben teilweise einen schweren Verlauf. Vermutet wird, dass die direkte Infektion per Einatmen zur Lunge gefährlicher ist als der langsame Weg über Speichel durch den Hals, weil es dem Menschen weniger Zeit gibt Antikörper aufzubauen:

https://www.watson.de/.../...teils-schwer-virologe-hat-vermutung-wieso

 

Ein „gezieltes Abbrennen des Waldes“ (Virus‘) durch kontrollierte Infektionen, um danach Immunität zu erzielen, ist zu riskant. Manch einer würde wider Erwarten sterben. Das wäre dann quasi Mord oder fahrlässige Tötung. Unklar ist auch, wie lange man immun bleibt. Das können Monate oder Jahre sein, vielleicht auch lebenslang. Es könnte dann auch wieder Wellen geben, wobei der Mensch dann aber vielleicht nicht mehr so hart getroffen wird, weil der Körper den Virus schneller erkennt und reagieren kann. Haben wir hier einen Mediziner, der das genauer kennt?

 

Auch, wenn die menschliche Gesundheit natürlich an erster Stelle steht, muss man sich fragen, was von unserem bisherigen Leben, das ja zum großen Teil auf einer florierenden Wirtschaft basiert, noch bleibt? Es scheint, als könnte es danach wie nach einem Krieg einen Wiederaufbau geben.

Besonders schwer haben es wohl einige Bereiche der Selbstständigen. Einfacher ist es, wenn man online arbeiten kann. Aber ohne die Schnittstellen zum direkten Leben geht es auch da nicht.

 

VW dürfte insofern gut daran getan haben, schon viele ID.3 gebaut zu haben: https://www.freenet.de/.../...auf-geheimen-halden_7710220_4717844.html

Jetzt fehlt noch eine solide Software und die kann man zum Teil wohl auch am PC zuhause basteln. Manch andere Firmen, die ihre neuen Autos dieses Jahr vorstellen wollten, werden das wohl nicht können. Hat Opel vom Corsa-e schon viele produziert?

 

Das sicherste Gehalt haben derzeit wohl Beamte, Arbeitslose und Rentner, also Geld vom Staat. Firmen sind ja auch nicht sicher. Vapiano hat bereits Insolvenz angemeldet: https://www.focus.de/.../...iano-ist-zahlungsunfaehig_id_11793661.html

 

Im Unterschied zu damals rettet uns das Internet doch ein bisschen. So richtig isoliert sind wir eigentlich nicht, nur physisch. Wir haben ja uns hier :).

 

Wollte man sich früher Informationen geben, ging es nur mündlich oder durch Papier. Beide Wege boten Möglichkeiten zur Infektion. Das Internet braucht aber natürlich auch eine gewisse physische Pflege, damit alles funktioniert und das geht nicht alles aus der Distanz. Gestern Abend konnte man sich bei PayPal z.B. schlecht einloggen.

 

Hier ist eine animierte Simulation, wie es mit der Corona-Pandemie ablaufen kann: https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/ (auf „Browse now“ klicken und dann Cookies abklicken). Im Prinzip passt es zum Spiegel-Text oben.

 

In China soll es jetzt null Neuinfektionen gegeben haben. Eigentlich positiv, aber es gibt noch so viele Menschen, die nicht immun und damit weiterhin angreifbar sind. Ein neues Ausbrechen ist gut möglich, man muss sich vom Ausland abschotten. 14 Tage Inkubationszeit und 5 Tage aktiv auf Oberflächen machen den Virus nur sehr schwer kontrollierbar.

 

Woher kommt der Coronavirus?

Der Pesterreger zählt zu den biologischen Waffen: https://de.wikipedia.org/.../Pest?...

Völlig undenkbar ist es also auch nicht, dass der Coronavirus von Menschen entwickelt wurde.

Oder sind die Viren Aliens? :)

Oder wehrt sich die Erde gegen das CO2? Immerhin fallen viele Flüge aus...

Am Wahrscheinlichsten ist wohl, dass er einfach Zufall ist, also eine Erscheinung der Evolution, wie auch der Mensch überhaupt.

 

So ein Virus setzt uns darauf zurück, die Basics des Lebens zu schätzen zu wissen, die menschliche Nähe z.B.. Wie haltet ihr das im Haus? Meidet ihr auch untereinander Umarmungen etc.? Wir sind zu dritt im Haus und ich wüsste jetzt gar nicht, was wir machen, sobald der erste betroffen ist.

 

Wenn Staat und Privatleute finanziell angeschlagen sind, werden wir alle wohl unseren Lebensstandard zurückschrauben müssen, wie auch immer das dann aussehen mag.

j.

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Sat Nov 28 19:30:25 CET 2020    |    Fensterheber137103

Habe Zweifel dass du es hinbekommst, PN war ja auch schon ein Problem.

Oder war die etwa auch so inhaltslos wie der Rest hier?

Zumindest die Adresse solltest eintragen.

Sat Nov 28 20:06:15 CET 2020    |    der_Nordmann

Du bist ein Witzbold.

Unterstellst anderen Inhaltslosigkeit,.....

 

Wenn du zum Thema Wirtschaft was sagen möchtest bin ich bereit mit dir zu Diskutieren.

 

Ansonsten darfst du gerne auch hier wieder das letzte Wort haben. Ist dir ja anscheind sehr wichtig.

Sat Nov 28 20:10:22 CET 2020    |    Fensterheber137103

Immer nur bereit zu diskutieren wenn deine Argumente gelten.

Das mit dem Berg, dem Echo und der Gefahr für dich dort Urlaub zu machen hatte ich bereits erläutert.

Und jetzt geh weiter in allen möglichen Bereichen Threads vollzumüllen. Und schreib die PN mal fertig...Maulheld.

Sat Nov 28 20:26:08 CET 2020    |    Goify

Um zum Thema zurück zu kommen: Glaubt ihr, dass man vielleicht Weihnachten in einem deutschen Restaurant essen können wird? Wenn ich mir Söder und Merkel anhöre, bekomme ich da eher das Gefühl, dass es frühestens im Februar wieder gehen sollte.

Sat Nov 28 20:44:04 CET 2020    |    der_Nordmann

Zitat:

@Goify schrieb am 28. November 2020 um 20:26:08 Uhr:

Um zum Thema zurück zu kommen: Glaubt ihr, dass man vielleicht Weihnachten in einem deutschen Restaurant essen können wird? Wenn ich mir Söder und Merkel anhöre, bekomme ich da eher das Gefühl, dass es frühestens im Februar wieder gehen sollte.

In Meck-Pomm könnte es zu Lockerungen kommen.

Im aktuellsten Erlass aus Schwerin wird darauf hingewiesen, dass bei weiter sinkenden Zahlen, eine Lockerung in der Gastro über die Feiertage möglich sei.

 

Die Kieler Landesregierung plant ähnliches.


Sat Nov 28 20:50:20 CET 2020    |    Bert1956

Zitat:

@Goify schrieb am 28. November 2020 um 20:26:08 Uhr:

Um zum Thema zurück zu kommen: Glaubt ihr, dass man vielleicht Weihnachten in einem deutschen Restaurant essen können wird?

Nee, die Hoffnung muß ich dir nehmen. Du wirst wohl kochen müssen.

Weihnachten im Restaurant essen? Bei uns wird immer schon selbst gekocht. Und ich kenne auch keinen, der ins Restaurant geht. Weihnachten ist das Fest der Liebe und vor allem auch der Familie. Uns würde nie einfallen den Weihnachtsbraten im Restaurant einzunehmen.

 

Wie wärs mit McDonald drive thru? Die Dame am Ausgabefenster hat sicher was Weihnachtliches an,

:D

Sat Nov 28 21:04:00 CET 2020    |    notting

Zitat:

@Goify schrieb am 28. November 2020 um 20:26:08 Uhr:

Um zum Thema zurück zu kommen: Glaubt ihr, dass man vielleicht Weihnachten in einem deutschen Restaurant essen können wird? Wenn ich mir Söder und Merkel anhöre, bekomme ich da eher das Gefühl, dass es frühestens im Februar wieder gehen sollte.

Habe an Weihnachten IIRC noch nie in einem Restaurant gegessen. Bin auch von der Fraktion "Fest der Familie = es wird daheim gekocht". Natürlich nur Dinge die man gut vorbereiten kann, dass keiner den ganzen Feiertag in der Küche verbringt.

 

notting

Sat Nov 28 21:16:44 CET 2020    |    Goify

Ich gehe ganz gerne mal an einem Weihnachtsfeiertag oder zwischen den Jahren Essen. Heiligabend natürlich nicht, denn da gibt es das traditionelle Familienesssen daheim.

Mon Nov 30 11:17:52 CET 2020    |    Goify

Bei uns gehen hier die Fallzahlen pro 100.000 Einwohner gut über 350 und in der Stadt über 500. Daher macht die erste Mitarbeiterin erst mal Homeoffice bis auf Weiteres. Kostet mich nichts extra und der Mehraufwand hält sich in Grenzen. Teamviewer und FaceTime ersetzt das enge Nebeneinandersitzen am gleichen PC.

Mon Nov 30 15:44:22 CET 2020    |    der_Nordmann

Wir sind jetzt in den letzten Tagen von knapp 80 auf gute 45 Inzidenzien zurück gegangen.

Ist in etwa auch der Mittelwert für S-H

An der Grenze zu Dänemarkt sind es Werte unter 10.

Im Kreis Pinneberg dafür bei ca.100.

 

Wir nutzen auf der Arbeit Teams von Microsoft. Funktioniert ganz gut.

Mon Nov 30 15:58:46 CET 2020    |    Goify

Teams hatte ich auch mal genutzt, sah aber keinen Vorteil gegenüber Teamviewer.

Mon Nov 30 16:27:14 CET 2020    |    der_Nordmann

Zitat:

@Goify schrieb am 30. November 2020 um 15:58:46 Uhr:

Teams hatte ich auch mal genutzt, sah aber keinen Vorteil gegenüber Teamviewer.

Keine Ahnung.

IT entscheidet das bei uns.

 

Ist Teamviewer von Microsoft?

Mon Nov 30 16:38:25 CET 2020    |    Alexander67

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 30. November 2020 um 16:27:14 Uhr:

Zitat:

@Goify schrieb am 30. November 2020 um 15:58:46 Uhr:

Teams hatte ich auch mal genutzt, sah aber keinen Vorteil gegenüber Teamviewer.

Keine Ahnung.

IT entscheidet das bei uns.

 

Ist Teamviewer von Microsoft?

https://de.m.wikipedia.org/wiki/TeamViewer

 

Entwickler TeamViewer AG

 

TeamViewer ist eine Fernwartungssoftware für Screen-Sharing, Videokonferenzen, Dateitransfer und VPN. Die Software arbeitet als Online-Dienst durch Firewalls und NAT sowie Proxy-Server hindurch. Im Gegensatz zu VNC nutzt es ein proprietäres Protokoll. Für Privatnutzer ist TeamViewer als Freeware verfügbar.

Mon Nov 30 16:52:04 CET 2020    |    Goify

Ich bin quasi Privatnutzer. ;)

 

Jetzt stelle ich nur noch die Hardware-Dongle unserer CAD-Software auf Software-Keys um, damit eine ungenutzte Lizenz im Netz frei verfügbar wird und jeder damit arbeiten kann.

Mon Nov 30 17:03:29 CET 2020    |    der_Nordmann

Ok.

 

Als US Unternehmen sind wir Microsoft und Oracle Sklaven.

Mon Nov 30 17:06:53 CET 2020    |    Goify

Mein Beileid. Ich kann als Privatunternehmen jede Software und Hardware nutzen, die mir gefällt. Da ich jedoch Apple-Jünger bin, gibt es allerdings einschneidende Beschränkungen und alle müssen Produkte von diesem Unternehmen nutzen, sofern es welche gibt.

Mon Nov 30 17:10:39 CET 2020    |    Alexander67

Zitat:

@Goify schrieb am 30. November 2020 um 17:06:53 Uhr:

Mein Beileid. Ich kann als Privatunternehmen jede Software und Hardware nutzen, die mir gefällt. Da ich jedoch Apple-Jünger bin, gibt es allerdings einschneidende Beschränkungen und alle müssen Produkte von diesem Unternehmen nutzen, sofern es welche gibt.

Ich glaube das gilt im Sinne der Lizenz nicht als Privatnutzer.

Mon Nov 30 17:24:39 CET 2020    |    Goify

Ich weiß, aber kennst du jemanden, der jemals Win-RAR bezahlt hätte? Eben.

Mon Nov 30 17:26:02 CET 2020    |    Alexander67

Zitat:

@Goify schrieb am 30. November 2020 um 17:24:39 Uhr:

Ich weiß, aber kennst du jemanden, der jemals Win-RAR bezahlt hätte? Eben.

Dann kann man Gnu-Zip nutzen.

Mon Nov 30 18:47:04 CET 2020    |    notting

Zitat:

@Alexander67 schrieb am 30. November 2020 um 17:26:02 Uhr:

Zitat:

@Goify schrieb am 30. November 2020 um 17:24:39 Uhr:

Ich weiß, aber kennst du jemanden, der jemals Win-RAR bezahlt hätte? Eben.

Dann kann man Gnu-Zip nutzen.

Bevorzuge 7-Zip.

 

notting

Mon Nov 30 22:32:47 CET 2020    |    Goify

Ich benutze die Verpacken- und Entpacken-Funktion meines Dateimanagers.

Tue Dec 01 12:07:58 CET 2020    |    Bert1956

Ich habe keinen Manager. Ich muß alles alleine machen.

Ich nehme zum Entpacken eine Schere und zum Verpacken Tesafilm.

:)

Tue Dec 01 12:15:53 CET 2020    |    Goify

Du weißt aber schon, dass am Paket Corona-Viren kleben können. Ich würde das Paket vorher eine Stunde in die Mirkowelle legen und zusehen, wie es sich lustig dreht. Dabei im Hintergrund "I believe in Mirko" hören.

Tue Dec 01 12:20:11 CET 2020    |    Alexander67

Zitat:

@Goify schrieb am 1. Dezember 2020 um 12:15:53 Uhr:

Du weißt aber schon, dass am Paket Corona-Viren kleben können. Ich würde das Paket vorher eine Stunde in die Mirkowelle legen und zusehen, wie es sich lustig dreht. Dabei im Hintergrund "I believe in Mirko" hören.

Am besten mit Spirituosen tränken.

Aber aufpassen, wenn es Feuer fängt, dann sind die Viren zwar auch weg, das Packet und die Wohnung bzw. das Haus auch.

Tue Dec 01 12:55:34 CET 2020    |    Bert1956

Viren bekämpfe ich schon seit Jahren erfolgreich mit Alkohol.

Außerdem glaube ich an Wunder anstatt an irgendeinen Mirko. Wer ist der Typ überhaupt?

;)

Tue Dec 01 13:03:21 CET 2020    |    Bert1956

Ach ein Mikro! Hattest also nur ein Buchstabendreher. Achso...

Tue Dec 01 13:27:36 CET 2020    |    Goify

Nee, schon Mirko.

Gib mal bei ebay-kleinanzeigen "Mirkowellle" ein. Da kommen hunderte. Genau so wie bei Stehpfalzdeckung und AMG-Packet. Manche Rechtschreibfehler sind so sehr verankert, dass sie bald in den Duden kommen.

Tue Dec 01 13:42:23 CET 2020    |    Bert1956

Ich hoffe wir können die Deutsche Sprache vor Banausen und Türkendeutsch retten.

Tue Dec 01 21:46:06 CET 2020    |    Goify

Ab 0 Uhr gilt jetzt bei uns auch noch eine Ausgangssperre von 20 bis 6 Uhr. Ein Glück, dass ich gestern noch eine Freundin besuchen konnte, denn damit wäre jetzt Essig.

Und der Mann einer Mitarbeiterin hat Corona. Glück im Unglück ist, dass ich sie zuletzt am Mittwoch sah und ihre ersten Symptome erst am Sonntag auftraten. Damit muss sie mich als Kontakt nicht angeben, weil ich höchstwahrscheinlich nicht von ihr angesteckt worden sein kann. Die Einschläge kommen näher...

Wed Dec 02 00:44:20 CET 2020    |    jennss

In der Tat erfahre ich jetzt auch öfter von Leuten, die Corona haben. Wird wohl ein harter Winter.

j.

Wed Dec 02 05:18:38 CET 2020    |    der_Nordmann

Mal zurück zum Topic....

Die Arbeitslosenzahlen/Kurzarbeiterzahlen für November/Oktober sind da.

 

Seit August ist der Trend beiden Arbeitslosen ja eindeutig.

 

Ähnlich sieht's bei den Kurzarbeitern aus. Seit Juni rückläufige Zahlen.

 

Mal sehen wie sich der Winter mit dem Lockdown Light auf die Zahlen auswirkt.

 

https://de.statista.com/.../

 

https://de.statista.com/.../

Wed Dec 02 19:06:50 CET 2020    |    Goify

Blöd, dass man Prozentzahlen und absolute Zahlen schlecht addieren kann. Gibt es irgendwo bessere Quellen, damit man sieht, dass beispielsweise 10 % Kurzarbeiter sind oder 5 Mio. Arbeitslose?

Thu Dec 03 05:17:13 CET 2020    |    der_Nordmann

5 Mio. Arbeitslose? Mal den Teufel nicht an die Wand.

Es sind nur 2,7 Mio.

 

https://www.arbeitsagentur.de/.../...der-arbeitsmarkt-im-november-2020

 

Die Zahlen der Kurzarbeit hängen fast 8 Wochen hinterher.

Mit ca10% liegst du aber richtig. Um die 4 Mio Kurzarbeiter gibt es.

Allerdings sagt diese Zahl erst einmal nur aus, wer Kurzarbeitergeld bekommt.

Nicht, wieviel Kurzarbeitergeld gezahlt wurde.

Thu Dec 03 19:05:04 CET 2020    |    carchecker75

Auf 5 Millionen Arbeitslose kommen wir gerade nicht, aber die 4 Millionen wird geknackt.

Offiziell gelten in Deutschland 2,7 Millionen Menschen als arbeitslos. Nicht mitgezählt werden allerdings Erwerbslose in Qualifizierungsmaßnahmen der Arbeitsagenturen/ Jobcenter, das sind ca. 900.000 Menschen die man zu den offiziellen Arbeitslosenzahlen hinzurechnen muss. Ältere ab 58 werden auch rausgerechnet das sind ca.160000 ebenso Kranke.

 

Mehr als fünf Millionen Menschen in Deutschland, Kinder eingerechnet, sind auf ALG 2 oder Grundsicherung angewiesen. Knapp vier Millionen sind davon Erwerbsfähig. In der Statistik tauchen aber nur eineinhalb Millionen auf weil der Rest Kinder oder Angehörige betreut, pflegt.

Dazu kommt noch eine Unbekannte Anzahl wo sich nicht Arbeitslos meldet weil der Partner zu viel verdient oder es sonstige Gründe gibt.

Thu Dec 03 19:06:56 CET 2020    |    der_Nordmann

Die Berechnung ist ja nun nichts neues.

Thu Dec 03 19:31:05 CET 2020    |    Marschjus

Und Soloselbstständige werden aus den Zahlen der Arbeitslosen auch herausfallen.

Ich weiß nicht wer von denen freiwillig in die ges. ALV eingezahlt hat (die hätten Anspruch drauf) aber ich denke mal das wird eher die Minderheit sein.

Kurzarbeitergeld geht auch nicht und gerade bei der Branche der UNTerhaltung (Musik,Veranstaltung usw. gibt es sehr viele Soloselbstständige) Das ist neben Gastro und Hotel die Branche die am stärksten davon betroffen ist.

Ich denke mal das diese ALGII beantragen können, aber wie schnell das dann geht.

Fri Dec 04 08:24:21 CET 2020    |    Goify

Als Soloselbständiger kann man sich schleunigst einen neuen Beruf suchen, wenn die eigene Branche dicht hat. Aktuell werden Hotels erst im Frühjahr öffnen (meine starke Vermutung) und wenn man Künstler ist (ist ja leider schon immer brotlos gewesen), sollte man sich auch ernsthafte Gedanken machen.

 

Erstaunlich finde ich, dass unser Söder hellsehen kann und jetzt schon weiß, dass man zu Silvester die Maßnahmen stark verschärfen werden muss.

Fri Dec 04 12:51:07 CET 2020    |    Goify

Nun kommen die Corona-Positiven noch näher zu mir. Die sollen mir fern bleiben...

Mittlerweile hat so gut wie jeder jemanden in der Familie mit positivem Ergebnis oder sogar mit Krankheitssymptomen.

Fri Dec 04 15:35:06 CET 2020    |    der_Nordmann

Zitat:

@Goify schrieb am 4. Dezember 2020 um 12:51:07 Uhr:

Nun kommen die Corona-Positiven noch näher zu mir. Die sollen mir fern bleiben...

Mittlerweile hat so gut wie jeder jemanden in der Familie mit positivem Ergebnis oder sogar mit Krankheitssymptomen.

Wie unterschiedlich das alles sein kann.

Bei uns im Familien-, Bekannten- und Kollegenkreis niemand der Infiziert ist oder jemanden kennt der jemanden kennt.:confused:

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