Sat Mar 21 15:25:54 CET 2020
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jennss
Schätzt ihr, ohne Infektion durch die Corona-Pandemie zu kommen?Vorweg: Man kann „der Virus“, wie auch „das Virus“ sagen, beides ist richtig. Ich nehme hier „der“. 2020 sollte das große Jahr der Elektromobilität werden. Mit dem Coronavirus konnte man nicht rechnen. Sowas habe ich in meinen 53 Jahren noch nicht erlebt. Vergleichbar ist der vielleicht mit der Pest ca. 1350 oder mit der Spanischen Grippe ca. 1920 (>25 Mio Tote). Im Unterschied zu damals sind die Entwicklung und der Informationsfluss jedoch jetzt schneller. Wir hoffen auf einen Impfstoff noch in diesem Jahr. Sicher ist das aber nicht. Im Spiegel ist in einem Bericht von 3 Szenarien (ohne Impfstoff) geschrieben worden: Im Moment schotten wir uns alle ab. Dadurch zieht sich die Krise hin. Der Höhepunkt nach dem 3. Szenario, das wir jetzt wohl weitgehend praktizieren, ist erst im Januar 2021 und überstanden haben wir alles wohl im Frühjahr/Sommer 2021. Das alles ist aber schwer vorhersagbar. Würden wir dem Virus freien Lauf lassen, hätten wir vielleicht im Sommer 2020 schon wieder freien Ausgang und alles. Aber die Zahl der Toten läge dann wohl bei mehr als 1 Mio. in Deutschland (?). Bei Szenario 3 kämen wir lt. obiger Seite mit „nur“ 100000 Toten weg. Da man nicht weiß, wer einen milden und wer einen schweren Verlauf haben wird, gibt es eigentlich keine Alternative zum Abschotten. Wenn wir Zeit gewinnen, wird das Gesundheitssystem nicht überlastet und parallel wird geforscht. Bei Szenario 1 hätten wir zu einem Zeitpunkt bis zu 22,5 Mio. Erkrankte gleichzeitig, bei Szenario 2 ca. 7,7 Mio. und bei Szenario 3 nur 450000. Selbst junge Menschen außerhalb der Risikogruppen haben teilweise einen schweren Verlauf. Vermutet wird, dass die direkte Infektion per Einatmen zur Lunge gefährlicher ist als der langsame Weg über Speichel durch den Hals, weil es dem Menschen weniger Zeit gibt Antikörper aufzubauen: Ein „gezieltes Abbrennen des Waldes“ (Virus‘) durch kontrollierte Infektionen, um danach Immunität zu erzielen, ist zu riskant. Manch einer würde wider Erwarten sterben. Das wäre dann quasi Mord oder fahrlässige Tötung. Unklar ist auch, wie lange man immun bleibt. Das können Monate oder Jahre sein, vielleicht auch lebenslang. Es könnte dann auch wieder Wellen geben, wobei der Mensch dann aber vielleicht nicht mehr so hart getroffen wird, weil der Körper den Virus schneller erkennt und reagieren kann. Haben wir hier einen Mediziner, der das genauer kennt? Auch, wenn die menschliche Gesundheit natürlich an erster Stelle steht, muss man sich fragen, was von unserem bisherigen Leben, das ja zum großen Teil auf einer florierenden Wirtschaft basiert, noch bleibt? Es scheint, als könnte es danach wie nach einem Krieg einen Wiederaufbau geben. VW dürfte insofern gut daran getan haben, schon viele ID.3 gebaut zu haben: https://www.freenet.de/.../...auf-geheimen-halden_7710220_4717844.html Das sicherste Gehalt haben derzeit wohl Beamte, Arbeitslose und Rentner, also Geld vom Staat. Firmen sind ja auch nicht sicher. Vapiano hat bereits Insolvenz angemeldet: https://www.focus.de/.../...iano-ist-zahlungsunfaehig_id_11793661.html Im Unterschied zu damals rettet uns das Internet doch ein bisschen. So richtig isoliert sind wir eigentlich nicht, nur physisch. Wir haben ja uns hier 🙂. Wollte man sich früher Informationen geben, ging es nur mündlich oder durch Papier. Beide Wege boten Möglichkeiten zur Infektion. Das Internet braucht aber natürlich auch eine gewisse physische Pflege, damit alles funktioniert und das geht nicht alles aus der Distanz. Gestern Abend konnte man sich bei PayPal z.B. schlecht einloggen. Hier ist eine animierte Simulation, wie es mit der Corona-Pandemie ablaufen kann: https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/ (auf „Browse now“ klicken und dann Cookies abklicken). Im Prinzip passt es zum Spiegel-Text oben. In China soll es jetzt null Neuinfektionen gegeben haben. Eigentlich positiv, aber es gibt noch so viele Menschen, die nicht immun und damit weiterhin angreifbar sind. Ein neues Ausbrechen ist gut möglich, man muss sich vom Ausland abschotten. 14 Tage Inkubationszeit und 5 Tage aktiv auf Oberflächen machen den Virus nur sehr schwer kontrollierbar. Woher kommt der Coronavirus? So ein Virus setzt uns darauf zurück, die Basics des Lebens zu schätzen zu wissen, die menschliche Nähe z.B.. Wie haltet ihr das im Haus? Meidet ihr auch untereinander Umarmungen etc.? Wir sind zu dritt im Haus und ich wüsste jetzt gar nicht, was wir machen, sobald der erste betroffen ist. Wenn Staat und Privatleute finanziell angeschlagen sind, werden wir alle wohl unseren Lebensstandard zurückschrauben müssen, wie auch immer das dann aussehen mag.  szenariencorona
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Wed Dec 15 17:37:08 CET 2021 |
der_Nordmann
Dann kennst du die falschen Leute.
Die Bayern die ich kenne sprechen sehr gutes Deutsch.
Wed Dec 15 17:42:47 CET 2021 |
Goify
Ich bin leider nur von Legasthenikern umgeben. Du glaubst ja nicht, wie viele Rechtschreibfehler ein Bürgermeister in nur einen einzigen Satz packen kann.
Sun Dec 19 14:58:14 CET 2021 |
der_Nordmann
So, gerade den 4. Besuch unseres Weihnachtsmatktes beendet.
Die Umsetzung der 2G Regel funktioniert gut und alle halten sich an die AHA Regel.
Ergo: Weihnachtsmarkt kann auch in solchen Zeiten funktionieren.
Und bevor jemand fragt. Inzidenz ist weit unter dem Bundesdurchschnitt und sinkt sogar seit 1 Woche kontinuierlich.
Sun Dec 19 15:43:48 CET 2021 |
Alexander67
Ich hatte 2 mit 3G Regel.
Keine Ahnung was hier im Augenblick gültig ist.
Aber es ist ja klar, wenn es eine Eingangskontrolle gibt dann ist es nicht viel Aufwand von 3G auf 2G oder 2G+ umzustellen.
Die Inzidenz ist glaube ich Deutschlandweit am sinken.
Aber das kann sich schnell ändern.
Omikron (schon der 15 Buchstabe) kann das womöglich schnell ändern. Die 4te Welle kann also quasi nahtlos in die Omikron Welle übergehen.
Letzte Woche war ich überrascht.
Der Baumarkt hat offen für alle Kunden.
Nicht einmal 3G.
Sun Dec 19 15:49:21 CET 2021 |
Goify
In Bayern sind Weihnachtsmärkte weiterhin verboten. Aber ich müsste ja nur nach Österreich fahren, dort finden sie statt. Allerdings bin ich nur zwei Mal geimpft und brauche für die Einreise einen PCR-Testnachweis. Wäre ich drei Mal geimpft, könnte ich einfach einreisen. Daher bleibe ich hier. Nächstes Jahr ist ja wieder Weihnachten.
Sun Dec 19 18:36:59 CET 2021 |
carchecker75
Ich durfte am Freitag in einem Einkaufszentrum bewundern das Menschen in einem Restaurants ohne Masken Seelenruhig am Tisch sitzen Trinken und Essen.
Der im Einkaufszentrum befindliche Lebensmittelmarkt durfte man mit Maske betreten ohne Nachweis.
Wenn sich aber wer 3 Meter weiter im Schuhgeschäft, Kleidergeschäft, Media Markt usw. Schuhe, Kleide, Elektronikartikel usw. kaufen möchte brauchte er einen 2 G Nachweis.
Apropo Media Markt als ich nachher noch mal zum Media Markt musste zwecks Reklamation durfte ich den vorderen Bereich ohne Nachweis betreten.
Links Eingang zum Markt mit der danebenliegenden Abteilung weise Ware hierfür zum Betreten 2 G, rechts abgetrennt durch Kartons mit Klimageräten befand sich die der Info und Kassenbereich Betreten ohne 2 G.
Nicht mehr Normal was ein Irrsinn kein Wunder das bei solchen Regeln, Vorschriften und Verboten jeder am Sinn und Zweck solcher zweifelt.
Sun Dec 19 19:11:14 CET 2021 |
Goify
Gerade bei Restaurants verstehe ich überhaupt nicht, wieso das geht, insbesondere wenn sich das gesamte Rathaus an einen Tisch zum Essen setzen darf, aber am Arbeitsplatz zwischen den Tischen Glasscheiben angebracht werden und sobald man den Platz verlässt, eine Maske tragen muss. Aber mir sagt man dann, dass es wegen Corona keinen Parteiverkehr geben darf... Ich küsse den Bürgermeister doch nicht, sondern bespreche mit Maske und Abstand ein wichtiges Thema.
So oder so, wir machen in unserer Firma kommenden Donnerstag eine kleine Weihnachtsfeier ohne Angehörige. Da sind wir insgesamt sechs Personen, die eh ständig beieinander sitzen und wir sind alle 2 bis 3 mal geimpft. Abstand ist eher nicht, Körperkontakt aber auch nicht.
Mon Dec 20 09:48:43 CET 2021 |
der_Nordmann
Da sie ja 2G erfüllen, ist die Glasscheibe am Arbeitsplatz nur zusätzlich und kein muss. Gibt es bei uns auch nicht.
Maske sobald man den Tisch verlässt gillt auch im Restaurant.
Mon Dec 20 10:03:28 CET 2021 |
Goify
Und wieso nicht am Tisch beim Essen? Klar, damit kann man nicht mehr essen, aber wieso dürfen dort unendlich viele Haushalte an einem Tisch sitzen und sich zuprosten?
Wer nicht lachen will, hier was von der Anstalt: https://youtu.be/yB1-zQMMVRg
Mon Dec 20 10:36:48 CET 2021 |
der_Nordmann
Weil sie die 2G Regeln erfüllen.....
Bei 2G+ entfällt die Maskenpflicht, da zusätzlich getestet.
Mon Dec 20 10:38:52 CET 2021 |
Goify
2G ist doch aber etwas wenig.
Mon Dec 20 10:44:27 CET 2021 |
der_Nordmann
Wenig? Was meinst du?
Mon Dec 20 11:08:12 CET 2021 |
Goify
Wir wissen, dass die 2G-Regel die Ausbreitung diverser Virus-Varianten nicht bremst. Daher ist es insbesondere wegen der neuen Variante recht fahrlässig, dass diese Personengruppen frei miteinander verkehren dürfen. Aber ein Ungeimpfter darf sich dem Restaurant nur auf 5 m Entfernung nähern. So als würde er gleich sterben, wenn er mal an der offenen Tür schnuppern. Das ist für mich nicht nachvollziehbar.
Denn geschützt ist aktuell keiner so richtig nur ein ein klein wenig vor einem schweren Verlauf und auch nur, wenn er eine Auffrischimpfung bekommen hat. 2G beinhaltet diese aber nicht.
Mon Dec 20 11:13:24 CET 2021 |
der_Nordmann
Gillt nicht sowieso 2G+ bei euch?
Mon Dec 20 11:17:20 CET 2021 |
Goify
Nein, in Restaurants 2G. Vor zwei Wochen war es strenger, da durften sie überhaupt nicht öffnen, da galt sozusagen 0G.
Mon Dec 20 11:25:05 CET 2021 |
der_Nordmann
Kommst du nicht aus BW?
Mon Dec 20 11:54:47 CET 2021 |
Goify
Nein, noch nie.
Mon Dec 20 12:34:11 CET 2021 |
der_Nordmann
Bayern?
Das soll einer verstehen! Da ruft Söder immer als erstes nach härteren Maßnahmen, setzt sie in seinem Bundesland aber selbst nicht durch.
Mon Dec 20 12:38:40 CET 2021 |
Goify
Ja, Bayern. Wir haben ja auch teils härtere Maßnahmen als im restlichen Bundesgebiet. Bei uns gilt in vielen Geschäften 2G. Nur wieso in Restaurants auch?
Mon Dec 20 12:46:00 CET 2021 |
der_Nordmann
Föderalismus und seine Grenzen!
In Niedersachsen ist 2G in Einzelhandel gekippt worden.
In Hamburg und SH nicht!
Naja, egal! Mein MP macht es, trotz seiner Parteiangehörigkeit ganz gut.
Wie fast alle im Norden.....
Mon Dec 20 13:17:23 CET 2021 |
Goify
Wir hier in Bayern haben seit vielen Jahrzehnten nur Totalausfälle als Ministerpräsidenten. Der einzige, der was werden hätte können, stolperte über seine Doktorarbeit und ist jetzt in der freien Wirtschaft unterwegs. Aber korrupt war er wahrscheinlich auch wie fast alle bayerischen Politiker. Ich glaube, das muss man sein, sonst darf man kein Amt in der CSU übernehmen.
Mon Dec 20 14:03:38 CET 2021 |
Bert1956
Der letzte gute MP für Bayern war FJS!
Mon Dec 20 14:09:17 CET 2021 |
Goify
Er war aber auch der erste, dem nichts peinlich war und sich lächerlich machte. Irgendwie erwarte ich von einem Präsidenten mehr.
Mon Dec 20 14:34:35 CET 2021 |
Bert1956
Er war kein glattgebügeltes Anwaltssöhnchen der stundenlang redete aber nicht sagt.
Im Gegensatz zu heutigen Politikern.
Mon Dec 20 14:37:43 CET 2021 |
Gururom
So, mir reichts jetzt, habe mir für Sylvester in Polen an der Ostsee was gebucht, 3 Nächte , Feier im Restaurant und draußen großes Feuerwerk.
Hier läuft ja leider nichts!
Und ja ich bin gebuhster
Mon Dec 20 14:40:00 CET 2021 |
Bert1956
Ne Freundin von mir ist bis Januar am Roten Meer in Ägypten...
Mon Dec 20 16:12:37 CET 2021 |
Goify
Deine Freundin soll bis Juni verlängern. Ägypten ist zwar eine Diktatur, aber Urlaub ist ja trotzdem recht sicher möglich.
Ich wollte eigentlich ein paar Tage nach Österreich, aber dort komme ich gerade ohne PCR-Test nicht rein. Polen ist für mich ne Weltreise, aber Tschechien wäre ne Alternative. Vor ein paar Jahren war ich mal in der Slowakei: Günstige Preise und super Service mit deutsch sprechendem Personal.
Thu Dec 23 08:25:05 CET 2021 |
Goify
Und jetzt stehen wir etwas blöd da mit den merkwürdigen Corona-Regeln, die auch noch zeitlich etwas merkwürdig sind. Ich hatte ja gedacht, mit der neuen Regierung wird es etwas besser, aber leider war das nur ein Traum.
Thu Dec 23 08:42:24 CET 2021 |
Gururom
So wie ich das jetzt sehe, gehts nicht mehr um die "beatmeten Intensivstationen", sondern um ein zusammenbrechen der Infrastruktur.
Da der neue Virus zwar wohl stärker ansteckend, aber nicht so stark krank machend ist, hat man Angst das zu viele Leute in Quarantäne müssen, bzw wegen einer relativ harmlosen Infektion krank geschrieben werden.
Das wird dann dazu führen das für die Systemrelevanten Unternehmen die Arbeitskräfte fehlen und vieles zusammenbrechen könnte.
Vielleicht bring der neue Virus die Chance einer Durchinfizierung ohne gravierende gesundheitliche Schäden.
Thu Dec 23 08:51:41 CET 2021 |
Goify
Und wieso greifen diese Regeln erst am 28. Dezember?
Etwas bedenklich sind die hohen Inzidenzzahlen in Verbindung mit der auch für Geimpfte angeordneten Quarantäne. Bis gestern waren geimpfte Kontaktpersonen von der Quarantäne befreit, jetzt sind sie es nicht mehr mit dem Verweis auf Omikron. Heiligabend allein daheim kann für manche traumatisch sein.
Thu Dec 23 08:58:10 CET 2021 |
Gururom
haben viele ja schon immer gesagt, das Gespritzt1/2/3 fach nicht einfach von Quarantäne und oder Test befreit werden sollten, na gut, jetzt habe es man wohl eingesehen.
Man wollte den Gespritzten nur etwas Gutes und Ihnen einen Vorteil gönnen, welcher wohl nicht zu halten ist.
Jaja der neue Virus ist schuld, da wirkt das alles nicht so, wurde bereits bei Delta gesagt und wird wohl auch noch bei allen weiteren Buchstaben so sein.
Thu Dec 23 09:02:50 CET 2021 |
SirHitman
Wird wohl ein andauernder Impfmarathon werden der sich alle 3.Monate wiederholt mit jeder neuen auftretenden Virus Variante für alle unter uns!
Thu Dec 23 10:09:44 CET 2021 |
Goify
Nicht nur mit jeder neuen Variante, sondern auch so wirkt die Impfung nur wenige Monate und muss andauernd aufgefrischt werden.
Vielleicht sollte man das einfach ins Leitungswasser hinzufügen, wie in manchen Gegenden Jod hinzugefügt wird. Dann können wir auch die Impfpflicht leicht umgehen. Bleibt nur die Frage, wie ich mich impfe, denn wir haben nur einen Brunnen.
Thu Dec 23 10:43:09 CET 2021 |
der_Nordmann
Auch eine neugewählte Bundesregierung kann nicht einfach so den Föderalismus ausschalten.
Es nannte sich ja B und MP Konferenz, und nicht Kabinettstreffen.
Sollte wohl mittlerweile bekannt sein......🙄
Thu Dec 23 12:35:03 CET 2021 |
Alexander67
Ich hatte gestern Mal im Vorbeigehen gefragt.
Der Weihnachtsmarkt in Saarlouis ist jetzt 2G.
Am Anfang war es noch 3G.
Thu Dec 23 12:42:58 CET 2021 |
Goify
Ja, ist mir bekannt seit 38 Jahren. Dir leider nicht.
Aber wieso gibt das RKI andere Empfehlungen, als dann verkündet werden. Am Dienstag hatten wir im Stundentakt neue Empfehlungen und Regeln. Und das sogar widersprüchlich.
Thu Dec 23 13:57:33 CET 2021 |
Bert1956
Um es sich nicht mit dem lieben Gott zu verderben?
😉
Thu Dec 23 14:34:54 CET 2021 |
der_Nordmann
Ich doch, und deswegen stell och auch nicht solche Fragen wie Du!
Das RKI gibt wie gesagt Empfehlungen, genau wie die Stiko, der Ethikrat und andere Kommissionen und Institute. Der Gesetzgeber ist sber nicht gezwungen sich an Empfehlungen zu halten und kann auch andere Gesichtspunkte in seine Entscheidung einfließen lassen.
Hinzu kommt, das gewisse Entscheidungen Ländersache sind. Stichwort Schule und vorziehen der Ferien.
Das wir dass hier im 2. Jahr der Pandemie immernoch diskutieren müssen ist unverständlich......
Thu Dec 23 15:01:29 CET 2021 |
Gururom
Man mag von der WHO halten was man will aber in diesem Punkt muss ich ihnen rechtgeben: das Boostern in den reichen Staaten führt zu einer Verlängerung Pandemie. Während ein Großteil der Weltbevölkerung keinen Zugang zu Impfstoffen hat, beschweren sich hier die Leute das ihr Lieblingsimpfstoff den sie gerne für die dritte oder vierte Impfung hätten nicht verfügbar ist. So wird das nichts mit dem Ende der Pandemie.
Thu Dec 23 15:09:17 CET 2021 |
Bert1956
Wenn die ärmeren Länder mehr für medizinische Belange Geld ausgeben würden als für militärische, dann hätten die genug Impfstoff.
Vergleiche dazu die Militärausgaben und die Ausgaben für Gesundheitsprävention, Pharma- und Impfstoffforschung.
Warum sollten also wir, die Milliarden für die Forschung und Produktion in Sachen Pharmazie ausgeben, nun unsere Leute sterben und dafür Leute in anderen Ländern leben lassen?
Denn genau darauf läuft es hinaus!