Sat Mar 21 15:25:54 CET 2020
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jennss
Schätzt ihr, ohne Infektion durch die Corona-Pandemie zu kommen? szenariencorona
Vorweg: Man kann „der Virus“, wie auch „das Virus“ sagen, beides ist richtig. Ich nehme hier „der“.
2020 sollte das große Jahr der Elektromobilität werden. Mit dem Coronavirus konnte man nicht rechnen. Sowas habe ich in meinen 53 Jahren noch nicht erlebt. Vergleichbar ist der vielleicht mit der Pest ca. 1350 oder mit der Spanischen Grippe ca. 1920 (>25 Mio Tote). Im Unterschied zu damals sind die Entwicklung und der Informationsfluss jedoch jetzt schneller. Wir hoffen auf einen Impfstoff noch in diesem Jahr. Sicher ist das aber nicht. Im Spiegel ist in einem Bericht von 3 Szenarien (ohne Impfstoff) geschrieben worden: https://www.spiegel.de/.../...n-a-ea2e318b-b388-4ccc-8493-318f892381b8
Im Moment schotten wir uns alle ab. Dadurch zieht sich die Krise hin. Der Höhepunkt nach dem 3. Szenario, das wir jetzt wohl weitgehend praktizieren, ist erst im Januar 2021 und überstanden haben wir alles wohl im Frühjahr/Sommer 2021. Das alles ist aber schwer vorhersagbar. Würden wir dem Virus freien Lauf lassen, hätten wir vielleicht im Sommer 2020 schon wieder freien Ausgang und alles. Aber die Zahl der Toten läge dann wohl bei mehr als 1 Mio. in Deutschland (?). Bei Szenario 3 kämen wir lt. obiger Seite mit „nur“ 100000 Toten weg. Da man nicht weiß, wer einen milden und wer einen schweren Verlauf haben wird, gibt es eigentlich keine Alternative zum Abschotten. Wenn wir Zeit gewinnen, wird das Gesundheitssystem nicht überlastet und parallel wird geforscht. Bei Szenario 1 hätten wir zu einem Zeitpunkt bis zu 22,5 Mio. Erkrankte gleichzeitig, bei Szenario 2 ca. 7,7 Mio. und bei Szenario 3 nur 450000.
Selbst junge Menschen außerhalb der Risikogruppen haben teilweise einen schweren Verlauf. Vermutet wird, dass die direkte Infektion per Einatmen zur Lunge gefährlicher ist als der langsame Weg über Speichel durch den Hals, weil es dem Menschen weniger Zeit gibt Antikörper aufzubauen: https://www.watson.de/.../...teils-schwer-virologe-hat-vermutung-wieso
Ein „gezieltes Abbrennen des Waldes“ (Virus‘) durch kontrollierte Infektionen, um danach Immunität zu erzielen, ist zu riskant. Manch einer würde wider Erwarten sterben. Das wäre dann quasi Mord oder fahrlässige Tötung. Unklar ist auch, wie lange man immun bleibt. Das können Monate oder Jahre sein, vielleicht auch lebenslang. Es könnte dann auch wieder Wellen geben, wobei der Mensch dann aber vielleicht nicht mehr so hart getroffen wird, weil der Körper den Virus schneller erkennt und reagieren kann. Haben wir hier einen Mediziner, der das genauer kennt?
Auch, wenn die menschliche Gesundheit natürlich an erster Stelle steht, muss man sich fragen, was von unserem bisherigen Leben, das ja zum großen Teil auf einer florierenden Wirtschaft basiert, noch bleibt? Es scheint, als könnte es danach wie nach einem Krieg einen Wiederaufbau geben. Besonders schwer haben es wohl einige Bereiche der Selbstständigen. Einfacher ist es, wenn man online arbeiten kann. Aber ohne die Schnittstellen zum direkten Leben geht es auch da nicht.
VW dürfte insofern gut daran getan haben, schon viele ID.3 gebaut zu haben: https://www.freenet.de/.../...auf-geheimen-halden_7710220_4717844.html Jetzt fehlt noch eine solide Software und die kann man zum Teil wohl auch am PC zuhause basteln. Manch andere Firmen, die ihre neuen Autos dieses Jahr vorstellen wollten, werden das wohl nicht können. Hat Opel vom Corsa-e schon viele produziert?
Das sicherste Gehalt haben derzeit wohl Beamte, Arbeitslose und Rentner, also Geld vom Staat. Firmen sind ja auch nicht sicher. Vapiano hat bereits Insolvenz angemeldet: https://www.focus.de/.../...iano-ist-zahlungsunfaehig_id_11793661.html
Im Unterschied zu damals rettet uns das Internet doch ein bisschen. So richtig isoliert sind wir eigentlich nicht, nur physisch. Wir haben ja uns hier
Wollte man sich früher Informationen geben, ging es nur mündlich oder durch Papier. Beide Wege boten Möglichkeiten zur Infektion. Das Internet braucht aber natürlich auch eine gewisse physische Pflege, damit alles funktioniert und das geht nicht alles aus der Distanz. Gestern Abend konnte man sich bei PayPal z.B. schlecht einloggen.
Hier ist eine animierte Simulation, wie es mit der Corona-Pandemie ablaufen kann: https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/ (auf „Browse now“ klicken und dann Cookies abklicken). Im Prinzip passt es zum Spiegel-Text oben.
In China soll es jetzt null Neuinfektionen gegeben haben. Eigentlich positiv, aber es gibt noch so viele Menschen, die nicht immun und damit weiterhin angreifbar sind. Ein neues Ausbrechen ist gut möglich, man muss sich vom Ausland abschotten. 14 Tage Inkubationszeit und 5 Tage aktiv auf Oberflächen machen den Virus nur sehr schwer kontrollierbar.
Woher kommt der Coronavirus? Der Pesterreger zählt zu den biologischen Waffen: https://de.wikipedia.org/.../Pest?... Völlig undenkbar ist es also auch nicht, dass der Coronavirus von Menschen entwickelt wurde. Oder sind die Viren Aliens? Oder wehrt sich die Erde gegen das CO2? Immerhin fallen viele Flüge aus... Am Wahrscheinlichsten ist wohl, dass er einfach Zufall ist, also eine Erscheinung der Evolution, wie auch der Mensch überhaupt.
So ein Virus setzt uns darauf zurück, die Basics des Lebens zu schätzen zu wissen, die menschliche Nähe z.B.. Wie haltet ihr das im Haus? Meidet ihr auch untereinander Umarmungen etc.? Wir sind zu dritt im Haus und ich wüsste jetzt gar nicht, was wir machen, sobald der erste betroffen ist.
Wenn Staat und Privatleute finanziell angeschlagen sind, werden wir alle wohl unseren Lebensstandard zurückschrauben müssen, wie auch immer das dann aussehen mag. j. |
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Tue Jan 05 13:21:16 CET 2021 |
Goify
Und ich habe gehört, dass Bert1956 ein russischer Bot sein soll. Wobei das sogar stimmt, stand in der Times.
Tue Jan 05 13:45:53 CET 2021 |
Bert1956
Jaja, so glaubt jeder was er will.
Und in Sachen Corona glauben immer mehr Idioten den Mist, der auf YouTube von irgendwelchen ungebildeten Nullblickern verbreitet wird.
Goify, warum wirst du eigentlich persönlich?
Tue Jan 05 13:59:19 CET 2021 |
Goify
Weil ich dich persönlich für gescheitert halte.
Tue Jan 05 14:30:31 CET 2021 |
Bert1956
Gescheitert? LOL. Ich habe mir mein Leben in Wohlstand und Sicherheit aufgebaut und daran wird sich auch bis zu meinem Ableben nichts ändern.
Das ist "gescheitert"? Was immer du darunter verstehst, ist es wohl nicht das, was man landläufig im deutschen Sprachraum darunter versteht. OK, Bayern ist ja auch nicht so richtig Deutschland.
Aber offensichtlich geht dir der Arsch auf Grundeis, so daß du hier die Forenmitglieder persönlich angreifen mußt.
Mach nicht andere Leute für Corona oder persönlichem Scheitern verantwortlich!
Tue Jan 05 14:51:07 CET 2021 |
der_Nordmann
Was haltet ihr davon zurück zum Topic zu kommen und eure Vorwürfe lieber per PN zu verteilen?
BTT
https://de.statista.com/.../
Quote seit Oktober nahezu unverändert.
Der Lockdown Light aus dem November sowie die Verschärfungen im Dezember spiegeln sich nicht in den Arbeitslosenzahlen bis jetzt nieder.
Bin auf den BIP für q4 gespannt.
Tue Jan 05 14:59:49 CET 2021 |
Goify
Corona betrifft mich nicht persönlich. Ich konnte gestern völlig unbehelligt die Grenze zu Österreich und zurück überqueren. Es ist eher das Gegenteil der Fall, dass ich nicht weiß, wer die ganze Arbeit schaffen soll. Aber Abhilfe hat sich schon angekündigt.
Tue Jan 05 15:23:40 CET 2021 |
Bert1956
Dem Einzelhandel hats jedenfalls nicht sehr doll geschadet.
https://www.destatis.de/.../PD21_002_45212.html
Tue Jan 05 15:38:14 CET 2021 |
Goify
Und die Arbeitslosenzahlen werden auch interessant. Da müsste ich ja dann einen Kasten Bier bekommen.
Tue Jan 05 15:51:27 CET 2021 |
der_Nordmann
Die Du mir gleich weiterreichen kannst
Tue Jan 05 15:52:56 CET 2021 |
Goify
Abwarten. Die realen Arbeitslosenzahlen liegen bei locker 30 %: Schüler, Kleinkinder, Rentner, Hausfrauen, Kurzarbeiter...
Tue Jan 05 15:54:24 CET 2021 |
der_Nordmann
Wobei da zu beachten ist, dass das Ergebniss nur durch den sehr stark gestiegenen Onlinehandel zustanden gekommen ist. Dort wurde ein Plus von ca.30% erreicht.
Tue Jan 05 15:55:30 CET 2021 |
der_Nordmann
Wir hatten um den BIP gewettet.
Tue Jan 05 16:08:00 CET 2021 |
Goify
Ach der war das. Ich habe schon Erinnerungslücken. Coronaspätfolgen?
Thu Jan 07 15:58:44 CET 2021 |
notting
Gute Nachricht: https://www.baden-wuerttemberg.de/.../
notting
Thu Jan 07 17:16:36 CET 2021 |
Goify
Wenigstens etwas. Wobei ich eher ein Anfass- und Anschau-Typ bin. Ich tue mich schwer, etwas online auszusuchen und zu bestellen. Klar, ne Festplatte muss ich nicht anfassen, aber Kleidungsstücke, Möbel, Klobürsten, Stifte,... muss ich in der Hand halten oder angrabschen.
Fri Jan 15 20:51:42 CET 2021 |
Bert1956
"Deutschlands Wirtschaft ist wegen der Corona-Krise 2020 um fünf Prozent geschrumpft. Der Einbruch fällt weniger stark aus als die Rezession in der Finanzkrise 2009."
> https://www.tagesschau.de/.../bip-bricht-um-fuenf-prozent-ein-101.html
Also nicht so doll wie befürchtet. Sagte ich doch!
Immer diese Panikmacher...
Fri Jan 15 20:57:52 CET 2021 |
Alexander67
Noch ist es nicht vorbei.
Wie schlimm es noch kommt?
Schwer abzuschätzen.
Derzeit rechne ich mit Lockdown bis März oder Mai.
Wir werden sehen.
Ich denke bis zum nächsten Winter gibt es genügend Impfungen.
Fri Jan 15 21:31:28 CET 2021 |
Bert1956
"Erholung in diesem Jahr
Ökonomen gehen mit Blick auf den fortgesetzten und verschärften Lockdown in Deutschland und anderen europäischen Ländern davon aus, dass sich die erwartete Erholung der Wirtschaft erst im zweiten und dritten Quartal des laufenden Jahres einstellen wird. Zum einen dürfte sich die aufgestaute Nachfrage auflösen, zum anderen wirken die vielen Hundert Milliarden schweren Hilfen der Regierung und der Europäischen Zentralbank unterstützend.
Das Jahr 2021 dürfte somit mit einem kräftigen Wachstum abschließen, auch wenn die Vorkrisenniveaus bei der gesamtwirtschaftlichen Aktivität erst gegen Ende des Jahres erreicht werden dürften."
> ebenda
Sat Jan 16 07:08:35 CET 2021 |
Goify
Welche Staatshilfen? Die Null Euro für die Friseure? Oder die noch immer nicht vollständig ausgezahlten Novemberhilfen?
Sat Jan 16 10:16:05 CET 2021 |
carchecker75
Bert1956 welche Staatshilfen ? Manche warten noch auf die Hilfe vom Frühjahr die Novemberhilfe geht auch schleppend voran. Die einen bekommen rasch Geld aber was kommt ist ein Hohn von unter 100 Euro bis wenige Tausend Euro ist alles dabei. Viele warten noch immer und wehe du hast noch Rücklagen oder erst vor kurzem eine Firma eröffnet dann gibt es nichts. Steuerberater sind heillos überfordert Antragsbedingungen ändern sich immer wieder.
Bei uns in der Gegend geht es schon langsam los bei den Firmen Insolvenzen vorgezogene Schließungen die einen gehen z.b. in den Ruhestand andere gehen in ein Angestelltenverhältnis.
Wo soll 2021 ein Wachstum herkommen wir haben ein Heer von Kurzarbeitern Firmen die nie wieder Öffnen werden sei es Insolvenz Schulden aus der Zeit der Schließungen haben oder nicht mehr an die Umsatzzahlen aus 2019 rankommen.
Durch die Schließungen sind Millionen Arbeitnehmer betroffen Direkt oder Indirekt man darf nicht nur Gastro, Einzelhandel, Veranstaltungsbranche, Tourismus sehen dahinter stecken noch mehr an Betroffenen wie Handwerker, Bäcker, Metzger, Bauer, Lebensmittelindustrie, Reinigungskräfte, Transportwesen, Busunternehmen, Taxigewerbe und viele mehr wo mir jetzt nicht Direkt einfallen.
All diesen fehlt Geld und dieses fehlende Geld führt dazu das auch in anderen Branchen wo nicht von Schließungen Betroffen sind Aufträge/Kunden fehlen
Sat Jan 16 11:19:10 CET 2021 |
der_Nordmann
Wette gewonnen.
@Goify ich nehm gerne eine regionale Kiste aus deiner Ecke!
Sat Jan 16 14:21:26 CET 2021 |
Goify
Geht klar. Dann schauen wir mal, wie wir das machen. Also entweder du kaufst dir nen Kasten und ich schicke dir das Geld oder aber man müsste ihn auf die Reise schicken.
Sat Jan 16 14:36:17 CET 2021 |
der_Nordmann
Ich bin ja eher für die AfterCorona Version.
Bei einem netten Treffen mit ein paar MTlern in der Mitte der Republik. Alleine trinken macht kein Spaß.
Sat Jan 16 16:29:50 CET 2021 |
Goify
Noch besserer Vorschlag.
Sun Jan 17 13:52:08 CET 2021 |
notting
Corona hat die Bahn so pünktlich wie seit 15 Jahren nicht mehr gemacht. Weniger Fahrgäste die die Haltezeit überstrapazieren und weniger Güterzüge die Knotenpunkte belasten. Zumindest ist das ca. zur Hälfte der Grund. Auch das Strategieprogramm was u.a. die Pünktlichkeit verbessern soll und seit 2019 läuft hat seinen Anteil.
https://www.heise.de/.../...wie-seit-15-Jahren-nicht-mehr-5026684.html
notting
Sun Jan 17 14:08:08 CET 2021 |
SUV-Fahrer
In China steigen die Konsumausgaben wieder auf Vorkrisenniveau, die asiatische Konjunktur hat sich weitgehend erholt, was sich sehr gut an den Exporterlösen der deutschen Industrie beobachten lässt. Mittlerweile lukrieren die Unternehmen deutlich mehr Aufträge als vor der Krise.
Das spiegelt sich auch an den Finanzmärkten wieder, Siemens, Linde, BASF performen wesentlich besser als vor einem Jahr…
Mir erscheint es vielmehr so, dass derzeit Unternehmen nach dem Motto „Koste es, was es wolle“ gerettet werden. Offensichtlich gilt dies auch für Unternehmen, deren Geschäftsmodell u.U. nach der Corona-Krise nicht mehr in so hohem Ausmaß benötigt wird.
Von einer, meines Erachtens notwendigen, Bereinigung bemerkt man nichts, ganz im Gegenteil, Zombieunternehmen werden mit Millionensummen unterstützt.
Gruß,
SUV-Fahrer
Fri Jan 29 20:48:31 CET 2021 |
Goify
https://projekte.sueddeutsche.de/.../?...
Laut deren Rechner kann ich mich zwischen dem Juni 2021 und Mai 2023 impfen lassen - je nachdem, wie schnell der Impfstoff produziert wird. Ich hoffe nur, dass es nicht wie bei der normlen Grippeimpfung ist, die man jährlich wiederholen muss, da sich sich das Virus verändert. Andererseits sieht man so etwaige Spätfolgen der Erstgeimpften vom Dezember 2020.
Wed Feb 03 09:59:43 CET 2021 |
Mazda626Mike
Jetzt schaut ja alles schon sehr gut aus .
Humor ist wenn man trotzdem lacht !
Wir sollen ja bis zum 21 Dez 2021 ein Angebot kriegen , was in dem Angebot steht ist allerdings mir nicht klar .
Vielleicht steht in dem Angebot wann wir voraussichtlich geimpft werden .
Warum erinnert mich das an den Flughafen Berlin ?
Wed Feb 03 10:19:46 CET 2021 |
SirHitman
Impfangebot schön und gut, aber bei den unterschiedlichen Herstellern und deren verschiedenen Wirkungsgrad(%)gegen Covid19 darf man auf Langzeitschäden und Auswirkungen sicherlich gespannt sein in den den nächsten Jahren.
Und ob man damit die mutierten Coronazellen in den Griff bekommt auf Dauer ist auch noch sehr offen...
Denke es wird uns noch lange beschäftigen das Virus, egal in welcher Art und Form.
Wed Feb 03 10:50:56 CET 2021 |
Gururom
Nur wenn es so weiter geht und die Schließung der kleineren Geschäfte über den Februar hinaus geht, dann gehts mit der Wirtschaft halt wirklich den Bach runter.
da werden sich viele für immer verabschieden.
Und statt immer neue Überarbeitungen raus zu bringen und sich gegenseitig auf die Schultern zu klopfen, wäre es sinnvoller das man zBsp. die Überbrückungshilfe III auch schon beantragen könnte. das ist bis heute noch nicht möglich.
Was nutzt es mir wenn ich beantragen kann und mein Geschäft bereits aufgegeben ist.
Ja ich weiß Kredite gibts auch (zinsgünstig) , aber auch die müssen beantragt, bearbeitet und genehmigt werden.
Wenn man nicht 14 Tage im voraus planen kann ist das natürlich doll
Wed Feb 03 12:00:49 CET 2021 |
Goify
Ich fürchte, noch zwei Monate geschlossene Friseure und wir werden einfach keine mehr haben, denn diese bekommen nämlich keine Staatshilfen, weil sie weder Fluglinie noch Hotel sind - Pech gehabt.
Wed Feb 03 14:55:41 CET 2021 |
Bert1956
Sterben die Friseure alle in den nächsten 2 Monaten oder haben die hinterher keine Lust mehr zu arbeiten?
Wed Feb 03 15:07:50 CET 2021 |
Goify
Die haben dann alle keine Lust mehr und hören auf - was sonst?
Nein, diese sind insolvent, können keine Löhne mehr zahlen (auch Kurzarbeitergeld muss man als AG erst mal vorstrecken), mussten ihre Ladenmiete kündigen und können den Strom nicht mehr bezahlen.
Wed Feb 03 15:21:13 CET 2021 |
SirHitman
Ich glaube wir haben doch noch wirklich genug Friseure oder?
Wed Feb 03 15:24:35 CET 2021 |
Goify
Also bei mir im Ort hat einer jetzt aufgehört, weil er keine Lust mehr hat, damit über Monate Verlust zu machen. Jetzt haben wir nur noch einen übrig.
Würde es zu viele Friseure geben, wäre der Preis völlig zusammengebrochen, aber es ist das Gegenteil der Fall. Die Preise ziehen stetig an und es gibt eig. keine schlecht laufenden Salons. Also können es nicht zu viele sein, sondern genau richtig oder etwas zu wenige.
Und ich, ich sehe aus wie Catweazle.
Wed Feb 03 15:27:13 CET 2021 |
Bert1956
Das wird so nicht sein. Glaub mir.
1. Die haben ihre Angestellten in Kurzarbeit oder Arbeitslosigkeit geschickt und stellen sie hinterher wieder ein.
2. Sie haben den Laden nicht gekündigt und der Vermieter wird es auch nicht tun. Warum auch? Der Vermieter kann den Laden zZ nicht neu vermieten. Der voll ausgestattete Laden kann aber schnell wieder aufmachen und Geld verdienen und so auch wieder Miete zahlen. Die fehlende Miete wird der Vermieter in einem Agreement mit dem Friseur regeln.
3. Nach dem lockdown wird sich der Friseur vor Arbeit nicht retten können, kann Preise anheben und Ladenöffnungen erweitern und sehr gutes Geld verdienen.
Ein Verlust bleibt, aber er wird garantiert nicht zum "Artensterben" führen.
Wed Feb 03 15:30:34 CET 2021 |
SirHitman
@Goify ...gegen Zottelhaar gibt es genug Privatschnibbler, bei uns gerade hoch im Kurs.
Wed Feb 03 15:38:35 CET 2021 |
Goify
SirHitman, das ist aber schwer illegal.
Bert1956, dein Wort in Gottes Ohr.
BTW, ich habe ne sehr kompetente Juniorchefin eines Hotels bei mir auf 450 € angestellt, die mir als Assistentin sehr viel Arbeit abnimmt. Win-Win. Allein auf die Anzeige bei ebay-kleinanzeigen bekam ich 26 Bewerbungen innerhalb weniger Tage und die kamen zu 50 % aus der Hotelbranche. Des einen Schaden ist des anderen Gewinn.
Wed Feb 03 15:40:02 CET 2021 |
Gururom
Na so einfach ist es auch nicht, erstmal müssen die Vermieter eine Mietsenkung oder wenigstens Stundung zustimmen.
Normal ist das nicht der fall, man hat Kündigungsfristen und hat sich dran zu halten, gehst du insolvent, gibts einen Titel , auch da ist der Vermieter mit dabei.
Friseure können sich nicht retten vor Arbeit ???
bin zwar keiner, aber wer normal alle Monat einmal zum Frisör war und das nun nicht konnte, geht nach dem Lockdown einmal !! und dann sind die Haare wieder okey. Oder denkst du er geht dann drei mal hintereinander?
Die in Kurzarbeit oder Arbeitslosigkeit geschickten Angestellten haben sich eventuell einen neuen Job gesucht, stehen auch nicvht mehr unbedingt zur Verfügung!
Und alle Unternehmer die regelmäßige Verpflichtungen bei Ihrer Bank haben (welche im normalen Betriebs kein Problem darstellen) sehen hinterher auch recht nackig aus.
Alles in allem kann man das nur eine bestimmte Zeit durchhalten, der eine länger der andere kürzer.
So wie es aussieht dauerts aber noch länger, wie gesagt man kann noch nicht mal das aktuelle Überbrückungsgeld III beantragen
Ich sehe sehr skeptisch in die Zukunft
Wed Feb 03 16:05:34 CET 2021 |
Bert1956
Du siehst halt zu viel falsch und deine Annahmen sind grob falsch. Deswegen dein Pessimismus.
Die Angestellten haben einen neuen Job? Klar weil gerade jetzt jede Menge Leute eingestellt werden.
Der Vermieter wird sicher eine Einigung erzielen wollen. Sonst hat er nämlich lange Zeit gar nichts. Mit einem Titel kann er sich den Arsch abwischen. So aber die Aussicht, daß es in 1-3 Monaten wieder Miete reinkommt.
Auch Banken sind zZ gnädig und werden fällige Raten nicht einklagen und Sicherheiten fälligstellen.