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Corona: Was bleibt von der Wirtschaft übrig?

[jennss]

Schätzt ihr, ohne Infektion durch die Corona-Pandemie zu kommen?

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Vorweg: Man kann „der Virus“, wie auch „das Virus“ sagen, beides ist richtig. Ich nehme hier „der“.

2020 sollte das große Jahr der Elektromobilität werden. Mit dem Coronavirus konnte man nicht rechnen. Sowas habe ich in meinen 53 Jahren noch nicht erlebt. Vergleichbar ist der vielleicht mit der Pest ca. 1350 oder mit der Spanischen Grippe ca. 1920 (>25 Mio Tote). Im Unterschied zu damals sind die Entwicklung und der Informationsfluss jedoch jetzt schneller. Wir hoffen auf einen Impfstoff noch in diesem Jahr. Sicher ist das aber nicht. Im Spiegel ist in einem Bericht von 3 Szenarien (ohne Impfstoff) geschrieben worden:

https://www.spiegel.de/.../...n-a-ea2e318b-b388-4ccc-8493-318f892381b8

Im Moment schotten wir uns alle ab. Dadurch zieht sich die Krise hin. Der Höhepunkt nach dem 3. Szenario, das wir jetzt wohl weitgehend praktizieren, ist erst im Januar 2021 und überstanden haben wir alles wohl im Frühjahr/Sommer 2021. Das alles ist aber schwer vorhersagbar. Würden wir dem Virus freien Lauf lassen, hätten wir vielleicht im Sommer 2020 schon wieder freien Ausgang und alles. Aber die Zahl der Toten läge dann wohl bei mehr als 1 Mio. in Deutschland (?). Bei Szenario 3 kämen wir lt. obiger Seite mit „nur“ 100000 Toten weg. Da man nicht weiß, wer einen milden und wer einen schweren Verlauf haben wird, gibt es eigentlich keine Alternative zum Abschotten. Wenn wir Zeit gewinnen, wird das Gesundheitssystem nicht überlastet und parallel wird geforscht. Bei Szenario 1 hätten wir zu einem Zeitpunkt bis zu 22,5 Mio. Erkrankte gleichzeitig, bei Szenario 2 ca. 7,7 Mio. und bei Szenario 3 nur 450000.

Selbst junge Menschen außerhalb der Risikogruppen haben teilweise einen schweren Verlauf. Vermutet wird, dass die direkte Infektion per Einatmen zur Lunge gefährlicher ist als der langsame Weg über Speichel durch den Hals, weil es dem Menschen weniger Zeit gibt Antikörper aufzubauen:

https://www.watson.de/.../...teils-schwer-virologe-hat-vermutung-wieso

Ein „gezieltes Abbrennen des Waldes“ (Virus‘) durch kontrollierte Infektionen, um danach Immunität zu erzielen, ist zu riskant. Manch einer würde wider Erwarten sterben. Das wäre dann quasi Mord oder fahrlässige Tötung. Unklar ist auch, wie lange man immun bleibt. Das können Monate oder Jahre sein, vielleicht auch lebenslang. Es könnte dann auch wieder Wellen geben, wobei der Mensch dann aber vielleicht nicht mehr so hart getroffen wird, weil der Körper den Virus schneller erkennt und reagieren kann. Haben wir hier einen Mediziner, der das genauer kennt?

Auch, wenn die menschliche Gesundheit natürlich an erster Stelle steht, muss man sich fragen, was von unserem bisherigen Leben, das ja zum großen Teil auf einer florierenden Wirtschaft basiert, noch bleibt? Es scheint, als könnte es danach wie nach einem Krieg einen Wiederaufbau geben.

Besonders schwer haben es wohl einige Bereiche der Selbstständigen. Einfacher ist es, wenn man online arbeiten kann. Aber ohne die Schnittstellen zum direkten Leben geht es auch da nicht.

VW dürfte insofern gut daran getan haben, schon viele ID.3 gebaut zu haben: https://www.freenet.de/.../...auf-geheimen-halden_7710220_4717844.html

Jetzt fehlt noch eine solide Software und die kann man zum Teil wohl auch am PC zuhause basteln. Manch andere Firmen, die ihre neuen Autos dieses Jahr vorstellen wollten, werden das wohl nicht können. Hat Opel vom Corsa-e schon viele produziert?

Das sicherste Gehalt haben derzeit wohl Beamte, Arbeitslose und Rentner, also Geld vom Staat. Firmen sind ja auch nicht sicher. Vapiano hat bereits Insolvenz angemeldet: https://www.focus.de/.../...iano-ist-zahlungsunfaehig_id_11793661.html

Im Unterschied zu damals rettet uns das Internet doch ein bisschen. So richtig isoliert sind wir eigentlich nicht, nur physisch. Wir haben ja uns hier .

Wollte man sich früher Informationen geben, ging es nur mündlich oder durch Papier. Beide Wege boten Möglichkeiten zur Infektion. Das Internet braucht aber natürlich auch eine gewisse physische Pflege, damit alles funktioniert und das geht nicht alles aus der Distanz. Gestern Abend konnte man sich bei PayPal z.B. schlecht einloggen.

Hier ist eine animierte Simulation, wie es mit der Corona-Pandemie ablaufen kann: https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/ (auf „Browse now“ klicken und dann Cookies abklicken). Im Prinzip passt es zum Spiegel-Text oben.

In China soll es jetzt null Neuinfektionen gegeben haben. Eigentlich positiv, aber es gibt noch so viele Menschen, die nicht immun und damit weiterhin angreifbar sind. Ein neues Ausbrechen ist gut möglich, man muss sich vom Ausland abschotten. 14 Tage Inkubationszeit und 5 Tage aktiv auf Oberflächen machen den Virus nur sehr schwer kontrollierbar.

Woher kommt der Coronavirus?

Der Pesterreger zählt zu den biologischen Waffen: https://de.wikipedia.org/.../Pest?...

Völlig undenkbar ist es also auch nicht, dass der Coronavirus von Menschen entwickelt wurde.

Oder sind die Viren Aliens?

Oder wehrt sich die Erde gegen das CO2? Immerhin fallen viele Flüge aus...

Am Wahrscheinlichsten ist wohl, dass er einfach Zufall ist, also eine Erscheinung der Evolution, wie auch der Mensch überhaupt.

So ein Virus setzt uns darauf zurück, die Basics des Lebens zu schätzen zu wissen, die menschliche Nähe z.B.. Wie haltet ihr das im Haus? Meidet ihr auch untereinander Umarmungen etc.? Wir sind zu dritt im Haus und ich wüsste jetzt gar nicht, was wir machen, sobald der erste betroffen ist.

Wenn Staat und Privatleute finanziell angeschlagen sind, werden wir alle wohl unseren Lebensstandard zurückschrauben müssen, wie auch immer das dann aussehen mag.

j.

[Goify]

So lange es den Banken gut geht, ist das sicherlich richtig. Aber wie lang noch? Eine Bank kann ewig gestundete Kredite auch nicht durchhalten.

[Bert1956]

Die Banken haben ja nicht nur bei Kneipen und Friseuren Kredite vergeben.

Das bisserl stecken die locker weg.

Die Wirtschaft läuft ja wie gewohnt weiter. Bau, Elektro-Industrie, Chemie, Maschinenbau, Automobil/Transport...

Ihr tut alle so, als ob die ganze Wirtschaft ausgeschaltet worden wäre.

Arbeitslose Musiker und Joga-Lehrer, geschlossene Hotels, Kneipen und Einkaufsläden brechen Deutschland bestimmt nicht das Genick.

Siehe Bilanz 2020: Wirtschaftseinbruch 5%

[Goify]

Rechne mal die Wirtschaftszweige raus, die positives Wachstum hatten. Dann ist das Minus bedeutend größer.

[Bert1956]

Häh?

[Goify]

Wenn die Gesamtwirtschaft -5 % hatte, kann es ja gut möglich sein, dass die Hälfte +10 % hatte und die andere Hälfte -10 %. Das würde bedeuten, dass einige Wirtschaftszweige völlig zusammenbrachen. (-10 % ist quasi vollständiger Zusammenbruch mit Massenarbeitslosigkeit in dem Bereich).

[Bert1956]

Das spielt aber keine Rolle. Es werden bei den Zahlen ja jedes Jahr alle PLUS und alle MINUS zusammengefaßt und diese ergeben halt eine Zahl.

Jetzt also zum Vorjahr = -5%.

Massenarbeitslosigkeit? nicht vorhanden.

https://de.statista.com/.../

Mir ist keine Branche bekannt die völlig zusammengebrochen/ausradiert wurde. Dir?

Es gibt aber immer irgendwelche Branche, die verschwinden. Dazu kommen aber neue Branchen.

Wieviel Schuhmacher gabs vor 50 Jahren und heute?

Wieviel Angestellte gibts noch in der deutschen Textil- und Bekleidungsindustrie?

Wieviel Angestellte bei Internet/Telefon-Dienstleistern gabs vor 50 Jahren und heute?

Wieviel Softwareentwickler gabs vor 50 Jahren und heute?

Wieviel Altenpfleger gabs vor 50 Jahren und heute?

Warum wollt ihr immer mit Macht alles kaputt reden? Schlechte Nachrichten verallgemeinern?

Fühlt ihr euch nur wohl wenn ihr Ängste schüren und Untergangszenarien kreieren könnt?

Was habt ihr davon? Ne feuchte Hose?

Wieso wird immer und alles kaputt geredet?

Selbst bei der Impfung. Anstatt die Impfung als Chance und Heilmittel zu sehen, wird alles mögliche dagegen argumentiert.

Das ist einfach nur noch krank!!!

[Goify]

Ich will überhaupt nichts schüren, höchstens den Kamin einschüren. Ich sehe eben realistisch in die Zukunft und da sieht es in einigen Branchen sehr viel düsterer aus als in meiner, die enorm wächst. Ich habe dieses Jahr (was noch nicht mal zwei Monate alt ist) zwei neue Mitarbeiter eingestellt, weil wir so viele Aufträge haben. Ich habe wirklich nichts zu Jammern, aber andere sind pleite und das nur, weil 20 % aller Unternehmen zeitweise dicht machen mussten.

[SirHitman]

@Bert1956

Die Impfung selber sehe ich auch als einziges Gegenmittel um aus dem Corona Alptraum rauszukommen für die Bevölkerung.

Nur der Impfstoff birgt auch Risiken die man heute noch nicht abschätzen kann, sollte man zumindest im Hinterkopf haben.

Hilft aber alles nichts, wir müssen damit durch, sonst wirds eng in Zukunft, für alle von uns!

[Bert1956]

Zitat:

@Goify schrieb am 3. Februar 2021 um 18:30:25 Uhr:

Ich will überhaupt nichts schüren, höchstens den Kamin einschüren. Ich sehe eben realistisch in die Zukunft und da sieht es in einigen Branchen sehr viel düsterer aus als in meiner, die enorm wächst. Ich habe dieses Jahr (was noch nicht mal zwei Monate alt ist) zwei neue Mitarbeiter eingestellt, weil wir so viele Aufträge haben. Ich habe wirklich nichts zu Jammern, aber andere sind pleite und das nur, weil 20 % aller Unternehmen zeitweise dicht machen mussten.

Realistisch ist, daß Firmen pleite gehen und sich neue Firmen gründen. Das ist aber jedes Jahr so.

Und nun?

Deutschland wird nicht untergehen und weiter exportweltmeisterlich produzieren und handeln. Wir werden auch in Zukunft in Wohlstand leben.

Wirtschaftseinbruch 5%? Pah! Pillepalle!

[der_Nordmann]

Zitat:

@Goify schrieb am 3. Februar 2021 um 18:30:25 Uhr:

Ich will überhaupt nichts schüren, höchstens den Kamin einschüren. Ich sehe eben realistisch in die Zukunft und da sieht es in einigen Branchen sehr viel düsterer aus als in meiner, die enorm wächst. Ich habe dieses Jahr (was noch nicht mal zwei Monate alt ist) zwei neue Mitarbeiter eingestellt, weil wir so viele Aufträge haben. Ich habe wirklich nichts zu Jammern, aber andere sind pleite und das nur, weil 20 % aller Unternehmen zeitweise dicht machen mussten.

20% aller Unternehmen? Hast Du mal ne Quelle?

[Goify]

Einzelhandel (inkl. Autohäuser) + Hotel- und Gaststättengewerbe für Touries + alles Touristische und Sportliche + alle Museen und manche Dienstleistungs- und Handwerksbetriebe. Das sind locker 20 %.

[der_Nordmann]

Zitat:

@Goify schrieb am 3. Februar 2021 um 19:29:43 Uhr:

Einzelhandel (inkl. Autohäuser) + Hotel- und Gaststättengewerbe für Touries + alles Touristische und Sportliche + alle Museen und manche Dienstleistungs- und Handwerksbetriebe. Das sind locker 20 %.

Das sind keine 20% der deutschen Unternehmen! Quelle?

Edit: Gastro hat nicht zu. De Verkauf an der Tür ist weiterhin erlaubt.

Autokauf geht auch. Nur eben nicht im AH, online kannst du aber bei den AH ein Auto kaufen. Handwerksbetriebe sind weiterhin am Arbeiten. Hotels dürfen nur keine Touristen übernachten lassen.

Sport ist nur bedingt Richtig, da die Profiligen weiterhin im Wettkampf sind.

[Goify]

Friseure sind Handwerker.

[Bert1956]

Nutten auch

[der_Nordmann]

Zitat:

@Goify schrieb am 3. Februar 2021 um 20:13:20 Uhr:

Friseure sind Handwerker.

Wird zwar im weitesten Sinne als Dienstleistung angesehen,.aber wenn man die Ausbildung und Meisterpglicht nimmt istes Handwerk.

Also gut, ein Berufszweig des Handwerks darf nicht tätig sein!

Was ist mit dem Beleg der 20% aller geschlossenen deutschen Unternehmen?

[Goify]

Ich habe dir doch den Beleg mit meiner Erklärung geliefert.

[der_Nordmann]

Zitat:

@Goify schrieb am 3. Februar 2021 um 20:53:07 Uhr:

Ich habe dir doch den Beleg mit meiner Erklärung geliefert.

Haha

Und ich habe es mit meiner widerlegt!

[Goify]

Dann ist ja alles gut.

[carchecker75]

Bert1956 der auf der Rosa Wolke lebt wo alles Schön wird als gut Situierter Rentner hat man leicht Reden, man man wie Naiv kann man sein.

Wie Goify schrieb um die 20 % sind betroffen. Gibt so viele Bereiche die miteinander zu tun haben wo man gar nicht auf dem Schirm hat, wenn die einen Untergehen reisen Sie die anderen mit.

Das ehemalige Gut gehende Taxiunternehmen meines Ex Chefs Kämpft er ist von Corona Direkt und Indirekt betroffen. Hotels, Firmen, Restaurants, Flughafenfahrten, Tourismus, Rotlicht usw alles weg sogar die Krankenfahrten der hiesigen Uni Klinik sind durch Corona weniger.

Vor Corona 5 Autos im Tagesgeschäft jetzt 2 bis 3 Taxis Nachtgeschäft ist so gut wie zusammengebrochen wird aber Aufrecht erhalten. 2020 sollten 3 neue Taxis gekauft werden auf unbestimmte Zeit verschoben.

Alle die Unternehmer die durch Corona Betroffen sind können kein Geld ausgeben egal ob Privat oder Geschäftlich somit fehlt dem Rest der Wirtschaft wo nicht betroffen ist auch Geld auf Unbestimmte Zeit.

Man muss das große ganze sehen ich meine da wird nichts mit wird schon alles gut.

[Bert1956]

Oh mein Gott, carchecker75!

Heißt das, wir werden alle sterben?!

Das ist ja furchtbar!

[der_Nordmann]

Sicherlich wird es Verlierer geben.

Das bestreite ich nicht.

Aber das 20% aller Unternehmen zu sind ist falsch. Das ich mich irre wurde mir bis jetzt nicht gezeigt.

In meinem Umfeld ist so ziemlich alles vertreten was die deutsche Gesellschaft hergibt. Vielleicht nicht repräsentativ, aber ein guter Querschnitt.

Und davon sind gerade mal 2 Familien direkt betroffen.

Jeweils ein Ehepartner in Kurzarbeit. Die wissen nicht wie es weitergehen soll.

Sie sind aber die Ausnahme.

Das es auch anders geht zeigen ein paar Beispiele aus der Familie und dem Freundeskreis.

Freunde die ein italienischer Restaurant führen haben ihr Konzept völlig neu durchdacht. Und es funktioniert. Umsatz reicht um die Kosten zu decken.

Schwägerin aus dem Einzelhandel packt Packete für den Onlinhandel.

Die selbstständige Nageltussi gibt Onlinekurse zum Selbermachen.

Das durch sowas nicht der Status wie vor der Pandemiezeit erreicht wird ist klar. Und sorgenfrei sind auch nicht alle.

Aber so schwarz wie manche hier das sehen, sehen meine betroffenen Freunde und Bekannte es nicht.

Das Abendland wird auch in Zukunft noch weiter bestehen.

Nur wird sich der eine oder Andere anpassen müssen.

[Bert1956]

Ich kennen *keinen* im persönlichen Umfeld oder Familie, die irgendwie hart betroffen sind.

Ich zähle mal hier die Berufe/Branchen all jener auf, die ich kenne:

Apothekerin

Bauarbeiter/Maurer

Waldarbeiter

Pflegepersonal 2x

Krankenschwester

Angestellte beim Arbeitsamt

Hausmeister

Außendienstler Lebensmittel/Genußwaren

Mitarbeiter in einem jungen StartUp

Programmierer

Supporter/Telefondienstleistung

Geschäftsführer Softwarehaus

Medizintechnik, Abteilungschef Software

IT-Systemtechniker

Lehrerin

Computernotdienst, selbstständig

Angestellter in einem Bundesamt

Angestellte Supermarkt/Lebensmittel/Getränkemarkt 3x

Architekt/Bau-Ingenieur 2x

Förster/Jäger

Elektroinstallateur

Selbstständiger, Einbau/Vertrieb/Montage von Fenster/Türen

Angestellte Wohnungswirtschaft

Postangestellte

DHL-Fahrer

Frachtpilot

Fahrer EssenAufRädern

Lohnbuchhalterin Mittelstand

Anwälte/-Gehilfen/Rechtspfleger 2x

U-Bahnfahrer

KEINER ist am Jammern oder hat größere Einbußen.

Und ob nun ein paar Taxi-Fahrer, Joga- und Tanzlehrerinnen oder solo-Musiker arbeitslos sind, davon geht Deutschland nicht unter. Wir haben ja ALG1, ALGII und Sozialgeld, Grundsicherung etc.

Das reicht für die Übergangsphase bis alles wieder normal läuft.

Die Rentner und Schüler/Lehrlinge/Studierenden habe ich mal außen vor gelassen.

[Goify]

der_Nordmann:

Zwangsanpassung ist ähnlich erhebend wie Zwangsbeglückung, wie sie oft von den Grünen (also auch mir) gefordert wird.

[der_Nordmann]

Zitat:

@Goify schrieb am 4. Februar 2021 um 16:22:35 Uhr:

der_Nordmann:

Zwangsanpassung ist ähnlich erhebend wie Zwangsbeglückung, wie sie oft von den Grünen (also auch mir) gefordert wird.

Bitte was?

[Goify]

Zitat:

@Bert1956 schrieb am 4. Februar 2021 um 16:19:53 Uhr:

Ich kennen *keinen* im persönlichen Umfeld oder Familie, die irgendwie hart betroffen sind.

Ich zähle mal hier die Berufe/Branchen all jener auf, die ich kenne:

Wo sind die Friseure und die gesamte Touristikbranche? Das ist so, als hättest du vergessen, dass es das Baugewerbe oder die Autoindustrie in Deutschland gibt. Manchmal wünsche ich mir deine Scheuklappen, denn dann wäre alles viel toller.

[der_Nordmann]

Zitat:

@Goify schrieb am 4. Februar 2021 um 16:25:10 Uhr:

Zitat:

@Bert1956 schrieb am 4. Februar 2021 um 16:19:53 Uhr:

Ich kennen *keinen* im persönlichen Umfeld oder Familie, die irgendwie hart betroffen sind.

Ich zähle mal hier die Berufe/Branchen all jener auf, die ich kenne:

Wo sind die Friseure und die gesamte Touristikbranche? Das ist so, als hättest du vergessen, dass es das Baugewerbe oder die Autoindustrie in Deutschland gibt. Manchmal wünsche ich mir deine Scheuklappen, denn dann wäre alles viel toller.

Wo sind deine 20%?

[Bert1956]

-5% bleibt eben nur minus 5%.

Auch 2009 ist die deutsche Wirtschaft um 5% geschrumpft. Falls sich noch jemand an die Finanz-/Bankenkrise erinnert.

Wir haben es alle überlebt und haben anschließend einen Boom erlebt, wie kaum zuvor!

[Goify]

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 4. Februar 2021 um 16:24:39 Uhr:

Zitat:

@Goify schrieb am 4. Februar 2021 um 16:22:35 Uhr:

der_Nordmann:

Zwangsanpassung ist ähnlich erhebend wie Zwangsbeglückung, wie sie oft von den Grünen (also auch mir) gefordert wird.

Bitte was?

Du schriebst, dass sich einige anpassen müssen. Und müssen ist immer schlecht. Genau so, wie man andere zum Glück zwingen will (esst kein böses Fleisch mehr, fahrt alle Fahrrad und die Welt wird gut).

[Goify]

Hier: 20 %.

Im November waren es 12 %: https://www.spiegel.de/.../...t-a-0436866e-4274-4b9a-8283-0976c07e262f

Da werden es aktuell sicherlich mehr sein.

[Bert1956]

Goify: Was genau oder welchen Teil von "Ich zähle mal hier die Berufe/Branchen all jener auf, die ich kenne:" hast du jetzt nicht verstanden?

Tut mir leid Goify, ich kenne halt keine Friseure und niemanden aus der Tourismusbranche.

[Goify]

Das sagt mir, dass dein Kenntnisstand über deine Bekanntschaft arg eingeschränkt ist. Du solltest schärfer darüber nachdenken, wen du alles kennst.

[Goify]

Ach, die Fitnessstudios hatte ich ja ganz vergessen, davon gibt es in jedem Ort eins und in jeder Stadt mind. 10 Stück.

[Bert1956]

LOL, Goify, du bist echt lustig.

Meine Aufzählung ist wohl umfangreicher und abwechslungsreicher als deine Kleinstadtsicht, die nur Kneipen, Friseure und Touri-Branche kennt..

[Bert1956]

Als ich groß wurde gabs überhaupt keine Fitnessstudios und wir lebten gut damit

[der_Nordmann]

Zitat:

@Goify schrieb am 4. Februar 2021 um 16:26:39 Uhr:

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 4. Februar 2021 um 16:24:39 Uhr:

Bitte was?

Du schriebst, dass sich einige anpassen müssen. Und müssen ist immer schlecht. Genau so, wie man andere zum Glück zwingen will (esst kein böses Fleisch mehr, fahrt alle Fahrrad und die Welt wird gut).

So ein Quatsch!

Anpassen tun wir uns alle jeden Tag.

Und diese Pandemie und ihre Auswirkungen betrifft einige mehr, andere weniger und ganz andere gar nicht.

Wenn ich meinen Job, aus welchen Gründen auch immer, nicht mehr ausüben kann, muss ich zu sehen das ich mir andere Möglichkeiten suchen meinen Lebensunterhalt zu finanzieren.

Das war 1945 so, das war1961 so, das war 1973 so, das war 1990 so, das war 2001 so, das war 2009 so und so wird es auch dieses mal sein.

Wer nicht flexibel ist, warum auch immer, muss mit den Konsequenzen leben. Klingt hart, so ist es aber nun einmal.

Der Sozialstaat kann dich nur im gewissen Rahmen unterstützen und begleiten! Was du daraus machst, ist aber ganz allein dein Ding.

[Bert1956]

Hach, Nordmann, du sprichst mir aus dem Herzen.

[Goify]

Sicher, aber es gibt Menschen, die können sich einfach nicht anpassen. Die fallen dann in eine Art Schockstarre.

[der_Nordmann]

Zitat:

@Goify schrieb am 4. Februar 2021 um 16:44:31 Uhr:

Sicher, aber es gibt Menschen, die können sich einfach nicht anpassen. Die fallen dann in eine Art Schockstarre.

Das sind dann die Verlierer.

Wenn man sich mal die Vergangenheit der deutschen Wirtschaft ansieht, so hat jede politische oder gesellschaftliche Veränderung sich immer in einer Art auf die Wirtschaft ausgewirkt.

Und doch haben die meißten deutschen Arbeitgeber und Arbeitnehmer es immer geschafft, nach diesen Umbrüchen besser dazustehen als vorher.

Wer lieber in Schockstarre bleibt, als in die Hände zu spucken, darf sich nicht beschweren.

[carchecker75]

Was hier manche so Großkotzig Überheblich hier loslassen ach die paar Arbeitslosen usw. ist nicht schlimm wer will findet Arbeitet.

Ich sag besser nichts dazu sonst Vergesse ich mich.

[der_Nordmann]

Zitat:

@carchecker75 schrieb am 4. Februar 2021 um 16:56:53 Uhr:

Was hier manche so Großkotzig Überheblich hier loslassen ach die paar Arbeitslosen usw. ist nicht schlimm wer will findet Arbeitet.

Ich sag besser nichts dazu sonst Vergesse ich mich.

Es geht hier nicht um Einzelschicksale!

Es geht um die Wirtschaft.

Und diese besteht aus mehr als nur aus Arbeitslosen und Kurzarbeitergeldempfängern.