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Sat Mar 21 15:25:54 CET 2020    |    jennss

Schätzt ihr, ohne Infektion durch die Corona-Pandemie zu kommen?

Vorweg: Man kann „der Virus“, wie auch „das Virus“ sagen, beides ist richtig. Ich nehme hier „der“.

2020 sollte das große Jahr der Elektromobilität werden. Mit dem Coronavirus konnte man nicht rechnen. Sowas habe ich in meinen 53 Jahren noch nicht erlebt. Vergleichbar ist der vielleicht mit der Pest ca. 1350 oder mit der Spanischen Grippe ca. 1920 (>25 Mio Tote). Im Unterschied zu damals sind die Entwicklung und der Informationsfluss jedoch jetzt schneller. Wir hoffen auf einen Impfstoff noch in diesem Jahr. Sicher ist das aber nicht. Im Spiegel ist in einem Bericht von 3 Szenarien (ohne Impfstoff) geschrieben worden:
https://www.spiegel.de/.../...n-a-ea2e318b-b388-4ccc-8493-318f892381b8

Im Moment schotten wir uns alle ab. Dadurch zieht sich die Krise hin. Der Höhepunkt nach dem 3. Szenario, das wir jetzt wohl weitgehend praktizieren, ist erst im Januar 2021 und überstanden haben wir alles wohl im Frühjahr/Sommer 2021. Das alles ist aber schwer vorhersagbar. Würden wir dem Virus freien Lauf lassen, hätten wir vielleicht im Sommer 2020 schon wieder freien Ausgang und alles. Aber die Zahl der Toten läge dann wohl bei mehr als 1 Mio. in Deutschland (?). Bei Szenario 3 kämen wir lt. obiger Seite mit „nur“ 100000 Toten weg. Da man nicht weiß, wer einen milden und wer einen schweren Verlauf haben wird, gibt es eigentlich keine Alternative zum Abschotten. Wenn wir Zeit gewinnen, wird das Gesundheitssystem nicht überlastet und parallel wird geforscht. Bei Szenario 1 hätten wir zu einem Zeitpunkt bis zu 22,5 Mio. Erkrankte gleichzeitig, bei Szenario 2 ca. 7,7 Mio. und bei Szenario 3 nur 450000.

Selbst junge Menschen außerhalb der Risikogruppen haben teilweise einen schweren Verlauf. Vermutet wird, dass die direkte Infektion per Einatmen zur Lunge gefährlicher ist als der langsame Weg über Speichel durch den Hals, weil es dem Menschen weniger Zeit gibt Antikörper aufzubauen:
https://www.watson.de/.../...teils-schwer-virologe-hat-vermutung-wieso

Ein „gezieltes Abbrennen des Waldes“ (Virus‘) durch kontrollierte Infektionen, um danach Immunität zu erzielen, ist zu riskant. Manch einer würde wider Erwarten sterben. Das wäre dann quasi Mord oder fahrlässige Tötung. Unklar ist auch, wie lange man immun bleibt. Das können Monate oder Jahre sein, vielleicht auch lebenslang. Es könnte dann auch wieder Wellen geben, wobei der Mensch dann aber vielleicht nicht mehr so hart getroffen wird, weil der Körper den Virus schneller erkennt und reagieren kann. Haben wir hier einen Mediziner, der das genauer kennt?

Auch, wenn die menschliche Gesundheit natürlich an erster Stelle steht, muss man sich fragen, was von unserem bisherigen Leben, das ja zum großen Teil auf einer florierenden Wirtschaft basiert, noch bleibt? Es scheint, als könnte es danach wie nach einem Krieg einen Wiederaufbau geben.
Besonders schwer haben es wohl einige Bereiche der Selbstständigen. Einfacher ist es, wenn man online arbeiten kann. Aber ohne die Schnittstellen zum direkten Leben geht es auch da nicht.

VW dürfte insofern gut daran getan haben, schon viele ID.3 gebaut zu haben: https://www.freenet.de/.../...auf-geheimen-halden_7710220_4717844.html
Jetzt fehlt noch eine solide Software und die kann man zum Teil wohl auch am PC zuhause basteln. Manch andere Firmen, die ihre neuen Autos dieses Jahr vorstellen wollten, werden das wohl nicht können. Hat Opel vom Corsa-e schon viele produziert?

Das sicherste Gehalt haben derzeit wohl Beamte, Arbeitslose und Rentner, also Geld vom Staat. Firmen sind ja auch nicht sicher. Vapiano hat bereits Insolvenz angemeldet: https://www.focus.de/.../...iano-ist-zahlungsunfaehig_id_11793661.html

Im Unterschied zu damals rettet uns das Internet doch ein bisschen. So richtig isoliert sind wir eigentlich nicht, nur physisch. Wir haben ja uns hier 🙂.

Wollte man sich früher Informationen geben, ging es nur mündlich oder durch Papier. Beide Wege boten Möglichkeiten zur Infektion. Das Internet braucht aber natürlich auch eine gewisse physische Pflege, damit alles funktioniert und das geht nicht alles aus der Distanz. Gestern Abend konnte man sich bei PayPal z.B. schlecht einloggen.

Hier ist eine animierte Simulation, wie es mit der Corona-Pandemie ablaufen kann: https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/ (auf „Browse now“ klicken und dann Cookies abklicken). Im Prinzip passt es zum Spiegel-Text oben.

In China soll es jetzt null Neuinfektionen gegeben haben. Eigentlich positiv, aber es gibt noch so viele Menschen, die nicht immun und damit weiterhin angreifbar sind. Ein neues Ausbrechen ist gut möglich, man muss sich vom Ausland abschotten. 14 Tage Inkubationszeit und 5 Tage aktiv auf Oberflächen machen den Virus nur sehr schwer kontrollierbar.

Woher kommt der Coronavirus?
Der Pesterreger zählt zu den biologischen Waffen: https://de.wikipedia.org/.../Pest?...
Völlig undenkbar ist es also auch nicht, dass der Coronavirus von Menschen entwickelt wurde.
Oder sind die Viren Aliens? 🙂
Oder wehrt sich die Erde gegen das CO2? Immerhin fallen viele Flüge aus...
Am Wahrscheinlichsten ist wohl, dass er einfach Zufall ist, also eine Erscheinung der Evolution, wie auch der Mensch überhaupt.

So ein Virus setzt uns darauf zurück, die Basics des Lebens zu schätzen zu wissen, die menschliche Nähe z.B.. Wie haltet ihr das im Haus? Meidet ihr auch untereinander Umarmungen etc.? Wir sind zu dritt im Haus und ich wüsste jetzt gar nicht, was wir machen, sobald der erste betroffen ist.

Wenn Staat und Privatleute finanziell angeschlagen sind, werden wir alle wohl unseren Lebensstandard zurückschrauben müssen, wie auch immer das dann aussehen mag.
j.

szenariencoronaszenariencorona
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Fri Aug 27 20:23:45 CEST 2021    |    Goify

Meine Zunft stellt die bestausgebildetsten Dilettanten dar. Ich weiß sozusagen alles, davon 20%. Zitat meines Profs. Das bedeutet, ich kann im ZDF für jegliches Thema den Experten in der Gesprächesrunde darstellen. 😉

Sat Aug 28 09:16:23 CEST 2021    |    der_Nordmann

Zitat:

@Bert1956 schrieb am 27. August 2021 um 19:21:36 Uhr:


Goify, warum gehst du nicht einfach deiner Profession nach und baust Häuser etc.?

Lass doch die Wissenschaftler einfach ihren Job machen und uns bei Zeiten ihre Ergebnisse präsentieren.
Wenn Bauarbeiter pseudowissenschaftliche Überlegungen zu Viren, Epidemien und Krankheiten kundtun, ist das nicht sehr zielführend.

Schade das man hier kein "Danke" drücken kann!

Sat Aug 28 09:21:47 CEST 2021    |    der_Nordmann

Zitat:

@Goify schrieb am 27. August 2021 um 20:23:45 Uhr:


Meine Zunft stellt die bestausgebildetsten Dilettanten dar. Ich weiß sozusagen alles, davon 20%. Zitat meines Profs. Das bedeutet, ich kann im ZDF für jegliches Thema den Experten in der Gesprächesrunde darstellen. 😉

Ich bin überrascht dass du, obwohl du wohl auf der Uni warst, dich zu solchen Aussagen hinreißen lässt.

Und was Österreich macht, ist deren Ding. Österreich hatte zum Teil früher und härtere Maßnahmen getroffen als D, und ist trotzdem nicht wirklich besser durch die vorherigen 3 Wellen gekommen.

Warum redet keiner mehr von Schweden?

Sat Aug 28 10:21:33 CEST 2021    |    Goify

In Schweden soll es sehr schön sein.

Sat Aug 28 10:33:49 CEST 2021    |    der_Nordmann

Zitat:

@Goify schrieb am 28. August 2021 um 10:21:33 Uhr:


In Schweden soll es sehr schön sein.

Und was hat das mit dem Blog Thema zu tun? 🙄

Sat Aug 28 12:33:30 CEST 2021    |    Goify

Das soll heißen, dass das Hotelgewerbe in Schweden derzeit sehr gut läuft, obwohl sie eine 7-Tage-Inzidenz von 68 haben und sogar mehr Tote auf 100.000 Einwohner haben als Deutschland.

Sat Aug 28 16:55:37 CEST 2021    |    der_Nordmann

Gelöscht

Sat Aug 28 16:57:51 CEST 2021    |    Alexander67

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 28. August 2021 um 16:55:37 Uhr:


Gelöscht

Ohhh ok

Thu Sep 09 14:34:14 CEST 2021    |    Bert1956

Die provokante Headline dieses Blogs in ja, daß die Wirtschaft zu großen Teilen nach der Pandemie am Boden liegt und nur wenig übrigbleibt.
Das ist natürlich bullshit und war von Anfang an nicht zu vermuten.
Ich schrieb das schon vor mehr als einem Jahr.

Die Exportwirtschaft jedenfalls hat die Pandemie schon beendet und exportiert auf Vorkrisenniveau.
Soweit zum Thema "Wirtschaft am Boden oder was von ihr übrig bleibt"

Daß unrentable Unternehmen mit wenig Substanz nicht überlebt haben, ist eher ein Segen für die Volkswirtschaft als ein Fluch.

Thu Sep 09 14:39:31 CEST 2021    |    Goify

Sehe ich nicht so, aber kann ja jeder sehen, wie er mag.

Thu Sep 09 17:32:25 CEST 2021    |    Bert1956

Fakten sind Fakten. Die kann man Nichts sehen wie man mag. Sie sind da und real.

Thu Sep 09 19:42:52 CEST 2021    |    der_Nordmann

Zitat:

@Goify schrieb am 9. September 2021 um 14:39:31 Uhr:


Sehe ich nicht so, aber kann ja jeder sehen, wie er mag.

Warum findest du, das unrentable Geschäftsfelder und Unternehmen ein Segen für die Wirtschaft sind?

Thu Sep 09 20:35:53 CEST 2021    |    Bert1956

Es ist ein Gesundschrumpfen der Wirtschaft und die wird damit leistungsstärker und wettbewerbsfähiger.
Und das ist gut für alle.

Thu Sep 09 20:45:37 CEST 2021    |    Goify

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 9. September 2021 um 19:42:52 Uhr:


Warum findest du, das unrentable Geschäftsfelder und Unternehmen ein Segen für die Wirtschaft sind?

Das habe ich nicht gesagt, aber ein Unternehmen kann auch gut laufen und viele Arbeitsplätze bieten, wenn es nicht rentabel ist. Vielleicht hat das Unternehmen ja andere Unternehmensziele, die nicht in der Maximierung des Gewinns liegen.

Fri Sep 10 04:23:29 CEST 2021    |    der_Nordmann

Zitat:

@Goify schrieb am 9. September 2021 um 20:45:37 Uhr:



Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 9. September 2021 um 19:42:52 Uhr:


Warum findest du, das unrentable Geschäftsfelder und Unternehmen ein Segen für die Wirtschaft sind?

Das habe ich nicht gesagt, aber ein Unternehmen kann auch gut laufen und viele Arbeitsplätze bieten, wenn es nicht rentabel ist. Vielleicht hat das Unternehmen ja andere Unternehmensziele, die nicht in der Maximierung des Gewinns liegen.

Welche Ziele außer der Erwirtschaftung von Gewinn, kann ein Unternehmen denn haben?

Fri Sep 10 06:34:26 CEST 2021    |    Goify

Zum Beispiel soziale oder ökologische Ziele kann ein Unternehmen haben.

Fri Sep 10 11:35:08 CEST 2021    |    Alexander67

Zitat:

@Goify schrieb am 10. September 2021 um 06:34:26 Uhr:


Zum Beispiel soziale oder ökologische Ziele kann ein Unternehmen haben.

Wenn es um soziale oder ökologische Ziele geht, dann eine gemeinnützige Stiftung.
Oder Verein.

Aber Unternehmen sollten immer gewinnorientiert arbeiten.
Natürlich ist das kein Gegensatz zu soziale oder ökologische Zielen. Die kann man ja gerne AUCH verfolgen und damit auch werben.

Fri Sep 10 11:38:53 CEST 2021    |    Goify

Ich arbeite nicht unbedingt gewinnorientiert. Wenn alle davon leben können (alle Mitarbeiter und ich eingeschlossen), reicht das aus. Tatsächlich zu versteuernde Gewinne fallen dadurch kaum an.

Fri Sep 10 12:42:41 CEST 2021    |    Bert1956

Dann hast du kein unrentables Unternehmen oder Geschäftsfeld zu beackern.
Und genau darum gings. Die gehören auf den Müll um neuen Playern Platz zu machen.

Fri Sep 10 16:42:23 CEST 2021    |    SirHitman

@Goify
Ein Geschäftsmann der "nicht Gewinn orientiert" arbeitet...
Wen willste das denn verkaufen!🙄

Fri Sep 10 18:56:30 CEST 2021    |    Goify

Es ist eben nich jeder ne Kapitalistensau.

Aber ich sehe, hier diskutieren Blinde über Farben.

Sat Sep 11 12:52:30 CEST 2021    |    der_Nordmann

Zitat:

@Goify schrieb am 10. September 2021 um 18:56:30 Uhr:


Es ist eben nich jeder ne Kapitalistensau.

Aber ich sehe, hier diskutieren Blinde über Farben.

Sprach der Einäugige.....

Sat Sep 11 13:24:52 CEST 2021    |    Bert1956

Zitat:

@Goify schrieb am 10. September 2021 um 18:56:30 Uhr:


Es ist eben nich jeder ne Kapitalistensau.

Was hat das mit Gewinn erwirtschaften zu tun?
Genau! Gar nichts.

Danke!

Sat Sep 11 17:52:47 CEST 2021    |    Goify

Bittesehr.

Sat Sep 11 19:09:50 CEST 2021    |    Alexander67

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 11. September 2021 um 12:52:30 Uhr:



Zitat:

@Goify schrieb am 10. September 2021 um 18:56:30 Uhr:


Es ist eben nich jeder ne Kapitalistensau.

Aber ich sehe, hier diskutieren Blinde über Farben.

Sprach der Einäugige.....

Einäugige haben auf jeden Fall unmittelbare Kenntnisse bezüglich Farben.

Sat Sep 11 20:08:36 CEST 2021    |    der_Nordmann

Zitat:

@Alexander67 schrieb am 11. September 2021 um 19:09:50 Uhr:



Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 11. September 2021 um 12:52:30 Uhr:


Sprach der Einäugige.....


Einäugige haben auf jeden Fall unmittelbare Kenntnisse bezüglich Farben.

Tja, aber ob die Rückschlüsse dann auch richtig sind?
Bei so manchen Beitrag in diesem Blog aus der Vergangenheit hab ich da so meine Zweifel.....(Kapitalistensau)

Sobald es schwierig wurde, sind unrentable Unternehmen immer verschwunden.

Sat Sep 11 20:09:09 CEST 2021    |    Bert1956

Zitat:

@Alexander67 schrieb am 11. September 2021 um 19:09:50 Uhr:



Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 11. September 2021 um 12:52:30 Uhr:


Sprach der Einäugige.....


Einäugige haben auf jeden Fall unmittelbare Kenntnisse bezüglich Farben.

Nur eben keinen räumlichen Eindruck. Sie können Entfernungen und deren Änderung nicht einschätzen, Sie haben Probleme Vorder- und Hintergründe exakt zu definieren.
Die Folge, sie versagen. Sie crashen!

Sat Sep 11 20:58:26 CEST 2021    |    Goify

Aber Blinde haben viel größere Probleme, sich in Räumen zu orientieren. Sie können dies nur über ihre Ohren (quasi wie Fledermäuse) und ihr Temperaturempfinden der Haut. Das ist schon verdammt wenig.
Da ist der Einäugige klar im Vorteil.

Und ich bin ja sogar zweiäugig, sodass mir auch räumliches Sehen möglich ist.

Sun Sep 12 00:23:02 CEST 2021    |    miko-edv

Moin,

als zwar zweiäugig, aber dennoch nur zweidimensional Sehender (die Details dazu sprengen diesen Rahmen hier) darf ich euch beide ein wenig einbremsen ...
a) die Abschätzung von Entfernungen ist mit Übung/Erfahrung durchaus möglich
b) ein vorhergesagtes Versagen wird nur selten stattfinden - bei Kenntnis dieser Situation kann man sich seinem Sehdefizit entsprechend verhalten und so drohende Crash-Situationen vermeiden.

Sun Sep 12 13:18:27 CEST 2021    |    Bert1956

gemach...
Es geht hier eh nur um hinkende Vergleiche.
😉

Die Frage des Threads ist ja schon lange beantwortet. Die Wirtschaft hat es gut überstanden und ist weiterhin leistungsfähig.
Sie sollte eher geändert werden in:
Was von unserer Wirtschaft blieb durch Corona auf der Strecke?

Sun Sep 12 13:21:27 CEST 2021    |    Goify

Diskotheken.

Sun Sep 12 14:52:16 CEST 2021    |    Bert1956

Wow! So was Wichtiges?

Frage: werden junge Menschen nach der Pandemie wieder tanzen und feiern?

Ja? Na dann werden auch wieder Clubs aka Diskotheken öffnen.
Wo ein Bedarf/Nachfrage, da wird auch dies befriedigt werden.
Marktwirtschaft. Ganz einfach. Solltest du eigentlich wissen.

Sun Sep 12 15:53:06 CEST 2021    |    der_Nordmann

Zitat:

@Goify schrieb am 12. September 2021 um 13:21:27 Uhr:


Diskotheken.

Wow, Discos!

Bei erster Gedanke war Schule.
Denn ohne ordentliche Schulausbildung, keine gut ausgebildeten Arbeitnehmer oder gar Arbeitgeber.
Schule ist der Grundstein einer gesunden und robusten Wirtschaft.

Sun Sep 12 19:53:11 CEST 2021    |    Bert1956

Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 12. September 2021 um 15:53:06 Uhr:


Bei erster Gedanke war Schule.

Die Schule blieb durch Corona auf der Strecke?

Wohl eher nicht.

Das Thema heißt aber auch

Was bleibt von der

Wirtschaft

übrig?

Sun Sep 12 20:03:27 CEST 2021    |    Alexander67

Zitat:

@Bert1956 schrieb am 12. September 2021 um 19:53:11 Uhr:



Zitat:

@der_Nordmann schrieb am 12. September 2021 um 15:53:06 Uhr:


Bei erster Gedanke war Schule.

Die Schule blieb durch Corona auf der Strecke?
Wohl eher nicht.
Das Thema heißt aber auch
Was bleibt von der Wirtschaft übrig?

Hier will ich einen Danke/Like Knopf.

Sun Sep 12 20:10:43 CEST 2021    |    Goify

Nee du, bei dem komischen Vogel Bert braucht man den ignore-Knopf. Danke hat der nicht verdient.

Sun Sep 12 21:16:12 CEST 2021    |    Bert1956

*kopftätschel* mein kleiner Möchtegernunternehmer

Mon Sep 13 08:49:47 CEST 2021    |    Goify

Demnächst bin ich dein Pfleger, dann glüht die Bettpfanne. 😁

Mon Sep 13 09:09:39 CEST 2021    |    carchecker75

Für Bert sind Gastro, Tourismus, Freizeit, Einzelhandel, Autohandel, Reinigungsgewerbe usw. und die Unternehmen wo von den genannten Bereichen im Hintergrund zum Teil oder ganz davon Leben zum Großteil unrentable Unternehmen mit wenig Substanz die es nicht Verdient haben zu überleben.
Die Coronamaßnahmen waren und sind ein Eingriff in die Berufsausübung. Von heute auf morgen wurden Unternehmern die Fortführung ihrer Geschäfte Verboten ebenso Freiberufler usw.
Ich sage besser nichts dazu sonst werde ich gesperrt.

Mon Sep 13 09:20:12 CEST 2021    |    Goify

Heute teilte Skoda mit, dass sie dieses Jahr wegen der Chipknappheit über 100.000 Fahrzeuge nicht ausliefern können. Da geht es um richtig große Summen und da stehen dann massenhaft Autos auf Halde und warten, dass man noch schnell ein Steuergerät einsteckt vor der Auslieferung.

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