Save the Cab - Teil 4 - "wenn wir schon, dann können wir ja auch..."

[nick_rs]

Im Vorletzen Artikel berichtete ich von dem starken Ölverlust, der leider auch durch die Erneuerung der Einlasskrümmerdichtung nicht eingedämmt werden konnte. Ein genaueres Hinsehen bei Niclas auf der Bühne machte die obere Ölwannendichtung als Verursacher für den Ölverlust im Stand aus. Aber auch "im V" war wieder ein komplettes Ölbad entstanden. Ist das ein Wellness? Ich jedenfalls fand das garnicht so "well", denn das beudeutete, dass Tatsächlich die Kopfdichtung undicht ist - zumindest nach außen. Das ist nicht nur kostentechnisch aufwändig, sondern auch ärgerlich, da der Zahnriemen erst vor 2000km neu kam, nachdem der vorherige auch erst 5000km alt war. Als wolle das Auto mich ärgern und zeigt neue Probleme erst, wenn das Alte aufwändig behoben ist.

Naja sei's drum. Ich habe kein Bock mehr. Jetzt bekommst du halt deine beschissene neue Kopfdichtung, dann ist hoffentlich wieder Ruhe.

Ich setzte mich mit Niclas ran und wir machten einen Zeit- und Kostenplan: Kopfschrauben, -Dichtung und planen lassen natürlich.

"Der Zahnriemen ist ja nicht alt, wollen wir den nochmal benutzen?"

"Nein, mach neu, der kostet nichts"

"Okay. Vielleicht wäre es auch sinnvoll gleich die Ventilschaftdichtungen mitzumachen, wenn der Kopf schonmal beim Motorenbauer sein wird"

"Ja, das macht Sinn. Was ist eigentlich mit den Hydrostößel? Die werden bei der Laufleistung doch auch mal fällig"

"stimmt, die Kosten ca. 80€"

"Ja, mach mit! Wenn er schonmal offen ist"

Zusammengefasst kann man sagen, dass alles oberhalb der Kopfdichtung und unterhalb der Kurbelwelle neu gemacht werden sollte.

Also los!

Als Flo, Telsch und ich aus dem Norwegen Urlaub zurückkamen besuchten wir Niclas in seiner Halle und brachten bei der Gelegenheit das Cabrio schonmal dort hin. Sofort wurde ein Großteil schon zerlegt, damit rechneten wir eigentlich noch garnicht.

Während ich wieder den Verplichtungen eines Werksstudenten nachging opferte Niclas seinen Urlaub und schraubte an meinem Auto. Ungefähr im fünf Minuten tackt kamen Whatsappnachrichten wie "dein Auto hasst mich", "die Karre ist die letzte Zicke" oder "ich zünde ihn an! Jetzt!". Auslöser waren die Reperaturunfreundlichkeit, festsitzende Nockenwellenräder und dass die letzte Kopfschraube dann auch noch rund war, natürlich genau dort, wo man nicht rankommt. Ja, das Cab ist ein Arschloch und das lässt es jeden spüren, der ihm zu Nahe kommt.

Nachdem der Motor also größtenteils außeinander gebaut war kam die Frage auf, ob wir auch noch Pleullagerschalen und die Kolbenringe machen sollen, einfach der Sicherheit halber.

"Und was kostet das?"

"Mit guten Teilen 250€"

"ach komm, dann haben wir alles hinter uns wenn er schonmal offen ist"

Da der Verschleiß an Nockenwellen, Kolbenlaufbahnen & co. bei meinem Motor überdurchschnittlich gering ist, sollte nach der Überholung eigentlich nichts mehr kommen. Doch es wäre nicht mein Auto, wenn mir nicht schon vor Fertigstellung mit der Faust ins Gesicht schlagen würde. Quasi als Dankeschön:

Ausgerechnet an einem Montagmorgen rief Niclas mich an: "Setzt dich besser hin".

Der Motorenbauer hatte angerufen. Insgesamt sechs Ventilführungen seien ausgeschlagen.

Am folgenden Wochenende ging es dann mit der Demontage der Kolben weiter. Kolben 1 überraschte mit sehr gutem Zustand, passend zu den Zylinderlaufbahnen. Kolben 2-5 ebenso. Am Schluss kam Kolben 6 und die große Überraschung:

Ups, der sieht ja ganz schön scheiße aus. Nach längerem fachsimpeln fanden wir heraus, dass das wohl auf Spritrückstände an der Laufbahn zurückzuführen ist. Hier wird ein neuer Kolben fällig.

Laufbahnen linksLaufbahnen linksKolben 1-5 sehen top aus

So schnell wird aus einem Kopfdichtungsschaden eine Motorüberholung. Auch wenn das eigentlich nicht nötig gewesen wäre, nur dadurch haben wir die ausgeschlagenen Ventilführungen und den defekten Kolben entdeckt.

Und da das Auto natürlich nur die besten Teile bekommt wird es am Ende ein vielfaches des geplanten kosten. Da helfen jetzt nur noch 10 Stunden Schichten und eine Ernährungsumstellung auf Toast und Wasser (zugegeben: manchmal gönne ich mir noch eine Scheibe "ja!" Pressschinken in Spitzenqualität!!!).

[Dynamix]

Ich sprach zwar nur vom Kolben und nicht vom gesamten Motor aber sei es drum Mir will hier keiner ernsthaft erzählen das der Kolben ja noch so toll aussieht, ansonsten hättet ihr ihn ja wieder eingebaut und das hohnen wäre auch nicht notwendig. So fair wollen wir doch mal sein, oder?

Ist ja nicht eure Schuld das es kaputt ist, es ist halt nur jetzt eure Aufgabe das ganze wieder nachhaltig zu richten. Ich denke mal keiner hier wünscht Nick das er nach der "Überholung" mit einem Motorschaden liegen bleibt.

[PIPD black]

Sicher nicht, sonst würde wohl niemand das Gespräch suchen.

[niclas1234]

Also die erste Reaktion von Motorenbauer war so viel wie: "Polier da mal drüber und bau das wieder ein." Klar sieht das wild aus, aber du spürst die riefen kaum mit der Hand. Es fahren verdammt viele Leute mit sowas rum ohne es überhaupt zu wissen. Das hat meistens keinerlei Auswirkungen mittelfristig betrachtet. Das ist genau wie eine Kurbelwelle die nen Schlag hat. Die meisten Kunden werden es nie merken wenn der Motorenbauer denen eine Kurbelelle mit hunderstel Schlag wieder einbaut. Sowas wollen wir nur gerne glauben. Das tauschen des Kolbens und nacharbeiten der Laufbuchse sind für mich die letzte Konsequenz um sicher zu gehen, dass ich hier eine saubere Arbeit abliefere und keine billige gepfuschte Lösung. Und man darf nie vergessen, ich habe eigentlich damit gerechnet schnell eine Kopfdichtung zu tauschen und nicht den ganzen Block zu zerpflücken.

[Dynamix]

Wunsch und Wirklichkeit sind leider oftmals 2 verschiedene paar Schuhe. Hab auch nicht damit gerechnet das der TÜV eine Spurstange bemängelt aber dann hab ich halt gleich alle mitgemacht bevor ich dann wenig später brassel mit den anderen habe. Gleiches beim Alero und den Radlagern. Da hat der Vorbesitzer aus Geiz auch nur eins gewechselt. Das zweite ließ nicht lange auf sich warten. Man steckt in sowas halt nicht drin wenn man die Kiste nicht permanent auf der Bühne hat oder den Motor jedes WE auseinandernimmt um zu sehen ob noch alles stimmt

[nick_rs]

Richtig, bei sowas macht das auch Sinn. Ich habe damals auch die ganzen Querlenker und Koppelstangen getauscht, obwohl nur die Buchsen ausgeschlagen waren. Nur ein Beispiel. Aber deswegen werde ich trotzdem nicht prophylaktisch alle Kolben

[dodo32]

Zitat:

Die Zylinderlaufbahn sieht gut aus. Natürlich (auch schon von Niclas geschrieben) wird Laufbahn 6 noch einmal gehohnt. Das Werkzeug dazu wird gerade besorgt, ebenso wie Messwerkzeug schon in der Halle liegt (auch schon erzählt, nur habe ich noch nicht verstanden was genau damit gemessen wird). Dabei unterstützt der erwähnte Motorenbauer der damit Erfahrung hat.

Ich habe Dir 2 Bilder gemacht. Auf Bild 1 sind die zulässigen Maße der Zylinderbohrungen am Beispiel eines BMW M20 Motors zu sehen. Dein Motorenbauer verfügt auch über solche Tabellen denen er die Werte für Deinen Motor entnehmen kann. Hat er diese herausgesucht, wird die Zylinderbohrung mit einem Innenmeßgerät vermessen. Siehe Bild 2. Die gab es auch analog. In jedem Fall sind sie sehr teuer und eine Anschaffung lohnt für den Hobbyschrauber nicht. Aber eben nur mit einem solchen Meßmittel kann festgestellt werden, ob der Zylinder "oval" und /oder "konisch" ist bzw. ob man sich noch im Bereich der Toleranzen bewegt. Im nächsten Schritt kann der Experte (Motorenbauer) dann beispielsweise sagen, ok, wir liegen außerhalb der Toleranz aber erfahrungsgemäß (!) ist das unbedenklich oder er sagt, ok, wir liegen viel zu weit weg und rät ggf. zur Überholung. Im günstigsten Fall ist alles im grünen Bereich. Bild 3 habe ich aus dem Netz gezogen so dass Du eine Vorstellung bekommst, was gemeint ist.

Damit wird auch klar, dass über die Optik kaum Rückschlüsse gezogen werden können außer eben: "ja, schaut noch ganz gut aus."

Bilder

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[niclas1234]

Ja Dodo, klar kann man das machen, du hast aber auch die Preise dort gesehen oder? Nick hat, um den Teufel mal beim Namen zu nennen, kein Geld mehr. Der Wagen muss fertig werden und damit hat es sich was mit vermessen und ähnlichem. So eine Messuhr gibt es nicht mal eben im Baumarkt und im eingebauten Zustand zu messen ist sowieso eher schwierig. Ich kann es einfach nicht vermessen, aber ich kann mir die Laufbuchse ansehen, fühlen und beurteilen. Man sieht schon wenn der Kreuzschliff weg ist und man sieht auch wenn starke Riefen in der Laufbuchse sind. Das ist alles was ich machen kann. Wir reden hier von einem Motor der auch mal seine 300 - 400 tkm am stück schafft ohne Probleme. klar, hat es dieser nicht geschafft aber ich denke die Laufbuchse ist relativ langlebig und robust. Wie gesagt, ich weiß wie man es nach Lehrbuch machen könnte Dodo, aber ich kann es nicht machen in diesem Falle.

[Dynamix]

Hat euer Motorenbauer nicht mal ein paar Werzeuge die er euch kurz leihen könnte? Der muss das Zeug doch schließlich haben. Ohne kann er seinen Job ja nicht machen.

[niclas1234]

Und du denkst er leiht mir mal eben Messwerkzeug nach Feierabend´, was mehrere Tausend Euro kostet?

[Dynamix]

Wenn er nett ist: Warum nicht?

[dodo32]

Zitat:

Ja Dodo, klar kann man das machen, du hast aber auch die Preise dort gesehen oder?

Ja, deswegen hatte ich auch geschrieben, dass sich die Anschaffung nicht lohnt. Ihr habt doch einen Motorenbauer. Sache von 10 Minuten. Steht alles oben.

Zitat:

im eingebauten Zustand zu messen ist sowieso eher schwierig.

Kolben und Pleuel sind doch am betroffenen Zylinder ausgebaut? Aber ok, wenn man dennoch nicht heran kommt ist das natürlich doof.

Zitat:

Und du denkst er leiht mir mal eben Messwerkzeug nach Feierabend´, was mehrere Tausend Euro kostet?

Nö, aber vielleicht kommt er für einen Zehner in die Kaffeekasse Abends mal auf ein Feierabendbier vorbei?

[niclas1234]

Meine Halle ist 50 km vom Motorenbauer weg, das wird schwierig mit dem Zehner Da sind nicht mal Spritkosten abgedeckt. Und ja Kolben und Pleuel sind alle draußen, aber der ABS Steuerblock sitzt über dem Zylinder was den ausbaue des Kopfs schon schwierig gemacht hat. Jedenfalls sind da nur so ca 20 cm Platz, und das kann schon eng werden mit dem Messgerät. Zumal es sich schöner messen lässt auf einer geraden Oberfläche.

[nick_rs]

Dazu kommt, dass ich mit dem Auto pro Saison 3000-5000km fahre. Wenn man das auf die nächsten 20 Jahre hochrechnet. Sind das auch nur 60-100tkm. Und dann wäre der Wagen 40 Jahre alt. Das ist ein Ziel, gerne auch weiter, aber wer weiß was in 20 Jahren ist ich möchte damit sagen, dass in Zukunft an diesem Motor mehr die Zeit als der Betrieb nagen wird.

Weniger als Toast und Wasser kann ich halt doch nicht zu mir nehmen. Und ich bin keiner der wegen sowas bei Papa anruft und nach 1000€ fragt. Das Auto ist bis hier hin komplett selbst finanziert und das möchte ich so beibehalten, einfach weil ich darauf stolz bin

[Bayernlover]

Ähm, eine Aussage verstehe ich nicht: warum "muss" das Auto fertig werden?

Abgesehen davon: welcher Zeithorizont ist denn hier für die weitere Haltedauer angedacht? Ich dachte ja auch mal, dass der silberne E46 ewig bei mir bleibt. Mittlerweile bin ich froh, dass er es nicht mehr ist. Sonst hätte ich womöglich noch mehr Kohle versenkt. So ein Unfall kann eine sehr reinigende Wirkung haben

Denn eines ist sicher: Präferenzen ändern sich. Und wenn man sich irgendwann mal ein neueres Auto leisten kann, nervt es, dass so viel Geld in ein altes geflossen ist. Just my 2 Cents

[PIPD black]

Zitat:

Präferenzen ändern sich.

Ohne Frage.

Zitat:

Und wenn man sich irgendwann mal ein neueres Auto leisten kann, nervt es, dass so viel Geld in ein altes geflossen ist.

Da hat jeder eine andere Beziehung zum Geld und zum Auto.

Wenn es heute nötig ist, das Geld zu investieren, dann ist es das. Dann trauere ich dem später nicht mehr nach. Anders ist es, wenn ich mehrere Fahrzeuge habe, da frage ich mich, ob das noch not tut.

Aus heutiger Sicht steht mMn nach dem nichts entgegen, zu investieren, zu reparieren.

Nur das Geld ist der limitierende Faktor.

[Bayernlover]

Ganz verrückte Idee: man kann das Geld auch einfach sparen nur weil man es hat, muss man es ja nicht wild zum Fenster herauswerfen.

[Trottel2011]

Jeder muss wissen was er bereit ist zu investieren. Das ist nun mal Fakt. Nicht jeder öffnet seine Geldbörse und stopft alles, was er darin finden kann, in den Schlund bzw. Motorraum seines Autos rein Ich mache das, weil ich sonst keine Hobbies habe

Wenn das Geld gerade knapp ist, würde ich, sollte ein 2. Auto vorhanden sein, den Cabbi abmelden und das gesparte Geld (Versicherung, Steuern) in die Kiste investieren. Dann könnte man vielleicjt etwas tiefer in die Materie reingehen

[PIPD black]

Zitat:

Ganz verrückte Idee: man kann das Geld auch einfach sparen..

Bischt du Schwabe?

Sparen ist was für Alte, Konservative, Ewiggestrige..

Nix für Hipster & Co. Zinsen gibt's für Gesparte nicht, Kredite sind billich. wenn wirklich mal Not is.....

Ich hab ja nu auch schon das ein oder andere Jährchen auf dem Buckel und hab immer (naja fast) die Vernunft walten lassen. Notgroschen für schlechte Zeiten, Familie gegründet, Haus gebaut.....alles nicht verkehrt.....und irgendwie doch.....die Zeit rennt und eh man sich versieht, hat man sein Leben verpennt. In uns -mir und meiner Frau- ist die Erkenntnis gereift, man lebt nur einmal, lebe deinen Traum, nutze deine Möglichkeiten, SOLANGE es geht. Nachholen geht nicht. Gesundheitliche und finanzielle Rückschläge kommen und gehen, vermeiden läßt sich sowas nur selten.

Ein bisschen Vernunft gehört immer dazu, aber in jungen Jahren....pah. Da darf man auch öfter mal alle fünfe gerade sein lassen und seinen Hobbis nachgehen......das spätere Leben wird noch langatmig genug.....nur die Finanzen und das große Ganze nicht aus dem Blick lassen, sonst gibt's Absturz.....auch nix gut.

[Bayernlover]

Ich wohne in Schwaben, ja

[nick_rs]

Josy, die Schwaben färben auf dich ab! Nix sparen!

Bei einem 0815 e46 hätte ich das auch nicht gemacht. Sowas ist ein Alltagsauto und da ist Verführung größer, sich mal ein neues, praktischeres, ... Auto zu kaufen. Bei einem Saisonfahrzeug, was von vorn herein nicht für den Alltag gedacht ist wird es nur interessanter, je älter es wird.

Trottel: Da wären wir wieder bei der Frage, wie weit man gehen sollte. Soll man die Kolben noch mit machen obwohl es nicht nötig ist...

Nein, Zeitdruck herrscht nicht, weil ich das Auto brauche, sondern weil ich es will. Das Ding stand dieses Jahr deutlich länger auf der Hebebühne als auf der Straße. Letzte und vorletzte Saison bin ich auch quasi garnicht gefahren. Ich möchte das Ding jetzt einfach mal wieder genießen. Mal was davon haben, dass ich so viel investieren. Sonst geht mir noch langsam die Kondition aus.

[Bayernlover]

Du hast das Auto doch im Alltag genutzt? Außerdem ist das sehr subjektiv, es gibt auch Leute, die ihren Polo Diesel über alles lieben und den ganz und gar nicht als 08/15 ansehen. So war es bei mir und dem E46 und so ist es bei dir und dem Audi.

Was ich damit sagen will: auch ein vermeintliches "Sammlerstück" kann seinen Reiz verlieren und dann ist die Asche weg. Möglicherweise ärgert man sich hinterher, weil man so viel Geld lieber sinnvoller investiert hätte. Aber das weiß man vorher eh nie. Am Ende macht man es ja doch, da eh alle anderen im Unrecht sind

[PIPD black]

Das Cab am Leben zu erhalten, kann nicht verkehrt sein. Die Preise für die Fahrzeuge steigen kontinuierlich.

Das einzige, wo er sich dann irgendwann vllt. doch in den Hintern beißen wird, heute nicht ALLES vollumfänglich überholt zu haben, wird der Punkt sein, wo er sich entschließt, "jetzt mach ichs komplett". Aber das kann sehr lange dauern bis dahin und dann spielt Geld eh keine Rolle mehr.

[Trottel2011]

Jupp. Bis wo und nicht weiter... Das ist eine schwere Entscheidung und die kann auch mal komplett gewandelt werden. Je nachdem, was man selbst für Erwartungen hat

[nick_rs]

Josy: Die erste Saison war es Alltag, weil ich noch kein anderes Auto hatte. Und sorry, aber unsere beiden Autos sind in der Hinsicht einfach nicht vergleichbar.

Richtig PIPD. In 20 Jahren ist die Überholung auch wieder 20 Jahre her. Wer weiß, was dann ist? Vielleicht folgt dann eine Komplettrestauration? 20 Jahre gehen auch an einem gut gepflegten Auto nicht spurlos vorbei. Ich denke, ich spiele im Mittelfeld zwischen normalen Investitionen und Rolling Resto und fahre damit ganz gut. Wobei, fahren ist relativ

[Trottel2011]

Meiner ist meilenweit von Rolling Restoration... Eigentlich ist es schon eine komplette Renovierung geworden...

[PIPD black]

@nick_rs

Andere haben ne Trailer-Queen, du hast eben die Hebebühnen-Queen.

Und beim Trottel hängt der Motor am Baugerüst.

@Trottel Die VA kannst du doch noch durch die Gegend rollen.

[nick_rs]

Oder liegt auf dem Einkaufswagen

[Bayernlover]

Du hast meinen Punkt nicht verstanden, hab ich mir fast gedacht

Für dich ist das Cabrio das absolute Traumauto, für das du alles geben würdest, für mich war es der E46. Objektiv betrachtet sind sie beide nur alte Schlurren, sorry, dass ich das so sagen muss. Auf der einen Seite der Allerweltskombi mit über 200.000 Kilometern und ohne Ausstattung, auf der anderen Seite das Cabrio aus 5. Hand mit fast 180.000 Kilometern, einer Reihe von technischen und optischen Mängeln und dem "kleinen" V6. Kommende Klassiker sind und waren es beide nicht, können wir uns bitte darauf einigen?

Aus unserer subjektiven Sicht war und ist es die beste Entscheidung gewesen, so viel Geld in so ein Auto zu kippen. Objektiv betrachtet ist es bei uns beiden Unsinn.

Diese Erfahrung versuche ich nur weiterzugeben, denn zum Glück bin ich über diesen Punkt hinaus. Der kommt bei dir auch noch, warte es ab

[Trottel2011]

@PIPD black

Neh, die ist komplett zerlegt. Die HA ist noch dran... Könnte ja auch einfach eine AHK anschweissen. Dann kann ich die alte Lady mit dem S80 durch die Gegend ziehen

[PIPD black]

Zitat:

Kommende Klassiker sind und waren es beide nicht

Das sehe ich auch anders. Das Audi Cabrio und ebenso sein Nachfolger (A4) sind bereits Klassiker. Auch wenn die Motorisierung vllt. nicht die meistgesuchte ist, das Cabrio wird schon heute gesucht und gute Preise für aufgerufen und gezahlt.

Mit deinem BMW Kombi liegste allerdings richtig. Als Cabrio sehe aber auch da die Welt anders aus.

[Bayernlover]

Dass Cabrios immer teurer waren als die vergleichbaren Limousinen ist ja nun auch kein Geheimnis.

Mal abgesehen davon, dass es für einen Klassiker mehr braucht, als hohe Preise. Da spielen Zustand, Alter, Laufleistung, Ausstattung, Anzahl Vorbesitzer etc. auch noch eine Rolle.

[Dynamix]

Da muss ich Josy recht geben. Gerade weil es so viele Audi Cabrios gab ist die Auswahl riesig und entsprechend wird für schlechte Autos kein Geld gezahlt. Dazu sind Audis als Klassiker fast immer schwierig solange nicht Sport, Quattro oder beides dransteht.

Schaut euch mal auf diversen Klassikermessen um. Da sind Mercedes, BMW und die Hochpreismarken immer am stärksten vertreten und das seit Jahren schon. Von Audi war da nie viel dabei und auch viele Klassikerzeitschriften verschmähen die Audis größtenteils. Keine guten Aussichten für das Cab als Spekulationsobjekt. Das mit den steigenden Preisen muss auch nichts heißen. Der Caprice steigt auch seit letztem Jahr im Preis an, was davon kaufen kann ich mir nich und bevor ich die Investitionen wieder raus hab bin ich reif für die Rente.

Sehen wir es mal ganz emotionslos: 99% der Autos verbrennen mehr Geld als Sie einbringen und ein Audi Cabrio gehört für mich genausowenig zu diesen Autos wie alle anderen Alltagsautos. Wir sprechen nochmal darüber wenn Nick die 4 Ringe gegen einen Dreizack oder ein springendes Pferd ohne Dach eingetauscht hat

[nick_rs]

Ruhig Blut Jungs. Es spricht doch keiner davon, dass dieses Auto am Ende Gewinn bringen oder unheimlich wertvoll sein soll. Ich möchte es einfach lange fahren. FÜR MICH.

Ich wollte lediglich sagen, dass es bei einem Auto welches man nicht als Alltagsauto fährt deutlich leichter fällt über die Jahre zu behalten und zu mögen, als einen gewöhnlichen Kombi. Wenn man einen weiteren schönen Klassiker fahren möchte, stellt man ihn halt daneben. Zwei Alltagskombis machen weniger Sinn.

Ich muss trotzdem kurz zurückschießen Josy, denn was du kannst, kann ich schon lange. Der e46 war ein gewöhnlicher Kombi ohne Ausstattung und ohne sonstige Besonderheiten. Ich habe nach dem Motor ein technisch einwandfreies und nächstes Jahr ein hoffentlich weitestgehend optisch anschauliches Cabrio mit unheimlich seltener Farbkombination, annähernd Vollausgestattet und dazu ein Modell, welches das erste Cabrio von Audi war. Er wird sicher nicht mit einem A124 mithalten können, keine Frage. Dazu ist er außerdem zu jung und hat ein zu modernes Design, aber es ist trotzdem ein anderes Level als ein e46 Touring. Das ist einfach so, auch wenn das nicht Inhalt dieser Diskussion sein sollte, da es mir darauf garnicht ankommt.

Und Dynamix: warum so wenig Audis in einem Klassikmuseum stehen ist ebenso einfach erklärt. Die Marke Audi an sich ist sehr jung. Das erste besondere Auto von ihnen war der Quattro, und der ist erst etwas über 30 Jahre alt. Dazu kommt, dass Audi erst Mitte der 90er langsam ein Premium-Image bekam. Opel ging, Audi kam. Davor waren sie ein bedeutloser Hersteller.

Und zu dem Ratschlag, Josy. Danke, aber das bekomme ich in jedem zweiten Satz von dir zu hören. Solangsam habe ich es verstanden. Nur ist der kleine Nick selber groß und kann das ganz gut einschätzen, was er da macht. Du musst nicht immer von dir auf andere schließen. Dann gäbe es ja nur noch Bahn und Mietwagen

[Dynamix]

Da es gleich zum Essen geht und ich keinen mega Text schreiben will ein Vorschlag meinerseits:

Wir diskutieren das am Ring bei 1-2 (Kästen) Bier aus

[Bayernlover]

Du hast Flugzeug vergessen

Naja, wir kommen da auf keinen Nenner. Wenn du hinterher dann aber sagst "ich bin mir nicht sicher ob sich der Aufwand gelohnt hat" - dann darf ich derjenige sein, der sagt "ich hab es immer gewusst!"

[nick_rs]

Deal. Und wenn ich das Cabrio in 10 Jahren noch habe (Unfalltod ausgenommen) bekomm ich einen Kasten Bier von dir. Und kein Tegenseer!

[dodo32]

Zitat:

Die Marke Audi an sich ist sehr jung.

DER war gut

https://de.wikipedia.org/.../Auto_Union?...

https://de.wikipedia.org/wiki/Audi

[Dynamix]

Ich würde eher sagen das Premiumimage der Marke ist sehr jung

[Federspanner131]

Hab ich da gerade das Reizwort "Premium" gelesen? Bei manchen Premiumfahrzeugen muß ich leider immer öfter an das Kapitel Dnjepr & Ural vom Album verchromte Eier denken. Mein Beileid gilt allen Leidensgenossen, die sich mit Produktdesignern und Marketingleuten rumschlagen müssen.

[Bayernlover]

Wieso Unfall ausgenommen? Kann ja auch schnell passieren