Mon May 07 21:36:03 CEST 2012
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Andi2011
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Kommentare (30)
| Stichworte:
Dies Das
Grade mal rund 8500 Mal gebaut, ist der Avantime ein fabelhaftes Beispiel dafür, wie man als Fahrzeughersteller an der Idee eines Oberklassefahrzeugs scheitern kann.
Die Idee von Renault, ein Art Van-Coupé mit zwei Türen und einem auffälligen Design inklusive allem Hightech in der Oberklasse zu etablieren war positiv ausgedrückt mutig! Realistisch gesehen aber wirtschaftlich von vornherein zum Scheitern verurteilt. Dafür war der Avantime von Thierry Metroz und seinem Team einfach zu sehr am Oberklasse-Markt vorbei designt und optisch viel zu auffällig und polarisierend.
Noch dazu war Renault beim Preis alles andere als zurückhaltend und Renaults Geschichte mit Fahrzeugen der Oberklasse ist eh alles andere als von großen Erfolgen geprägt.
Und heute?
Heute behaupte ich mal, wird es für Interessierte langsam Zeit, sich einen Avantime zu sichern. Ich wette in wenigen Jahren wird er ein gesuchter Renault-Klassiker sein und eine kleine aber feine Fan-Gemeinde haben.
Renault setzte bei der Fertigung des Avantime auf leicht zu verarbeitendes Material wie bei seinem Plattformbruder Espace, von daher war klar, die Fertigung muss wie beim Espace beim Sportwagenhersteller Matra stattfinden. Das Raumkonzept in Verbindung mit zwei 1,40 Meter langen und 60kg (!) schweren Türen erforderte natürlich Ideenreichtum:
Der wurde durch einen speziellen Klappmechanismus mit Doppelgelenkscharnieren und rahmenlosen Scheiben bewiesen. Beim öffnen der Tür schwenkt diese dreidimensional und erzeugt einen besonders großen Öffnungswinkel.
Auch innen ging es dann entsprechend großzügig weiter. Wer mal in einem Avantime gesessen hat, wird bestätigen: Captain Kirk wird in der Enterprise nicht viel mehr Platz auf seiner Brücke gehabt haben!
Dazu kamen ein Armaturenträger mit Digitalinstrumenten und (damals hochmodern) ein Phillips Navigationsgerät in Verbindung mit einer Top-Hi-Fi-Anlage und diversen weiteren Annehmlichkeiten wie z.B. einer zweifarbigen Lederausstattung…dem Avantime Fahrer fehlte es gewiss an nichts...
...selbst nicht am Cabrio-Feeling, denn die rahmenlosen voll versenkbaren Scheiben, die fehlenden B-Säule und einem bei Bedarf lieferbaren riesigen Glasdach versprach Vergnügen pur!
Auf der Motorenseite gab es Großserientechnik wie den 2,0-Liter-Vierzylinder-Turbobenziner mit 163 PS oder auch einen 150 PS starken Turbodiesel. Wer jedoch einen Avantime souverän bewegen wollte, musste zum 3,0 V6 Vierventiler mit 207 PS und 285 Newtonmeter Drehmoment und der 5-Gang-Automatik greifen. Der Ideale Motor um einerseits die rund 1800 kg Gewicht auch auf der Autobahn adäquat zu bewegen und andererseits entspanntes cruisen zu gewährleisten.Das dürfte mit einem 80 Liter tank dann auch wesentlich besser für adäquate Reichweiten sorgen, denn trotz schnittigem Design sollte man sich nichts Vormachen: ein Avantime ist bei hohem Tempo eine fahrende Schrankwand!
Wer also ein etwas anderes Fahrzeug sucht und sich auch noch in mehreren Jahren sicher sein will, dass sein Fahrzeug Aufsehen erregt, Fragen hervorruft und aus der grauen Masse hervorsticht , sollte über einen AVANTIME nachdenken.
...damit komme ich am Ende wieder zu meiner Vermutung zurück, dass der Avantime in Kürze ein gesuchtes Sammlerstück werden wird. Es gibt auf dem Markt (gerockte) Exemplare ab 4000 Euro, raten würde ich allerdings eher zu einem komplett ausgestatteten V6 oder Turbo, vieleicht sogar aus zweiter oder gar schwer zu findender erster Hand. Die sind zwar deutlich teurer, werden im Preis aber wohl nicht mehr sinken, dafür sorgt schon die geringe Stückzahl.
Was Renault damals in der Oberklasse mit dem Avantime nicht glückte, wird dann im Nachgang vieleicht doch noch geschaffen:
Ein Klassiker der "etwas anderen Oberklasse"!
Dieser Blog über einen besonderen Renault ist ein kleiner Dank an einen ebenfalls besonderen Renault-Fahrer: Hans und seinen wunderbaren Blog Hans`Hitparade von Autos die keiner wollte
Danke für`s lesen!
Quelle und "Inspiration":http://avantime-club.de/frames.html |
Mon May 07 21:47:48 CEST 2012 |
plaustri20
Der Avantime ist echt ein besonderes Auto, besonders die komplett versenkbaren Scheiben faszinieren mich. Irgendwo habe ich aber gelsesen das der V6 große Probleme mit den Zündspulen haben soll, er soll da einen riesen Verschleiß haben
Mon May 07 21:55:41 CEST 2012 |
Andi2011
Plaustri, das trifft allerdings vor allem auf die ersten Modelle zu. Der 163 PS Turbo ist sicher auch eine gut Wahl für das Auto, nur eben nicht so souverän.Die Ersatzteilversorgung des Avantime ist auch recht ordentlich (Espace).
Grüße
Andi
Mon May 07 21:56:47 CEST 2012 |
Antriebswelle19813
War schon ein geniales Auto... wollte erst schreiben, habe den in letzter Zeit nur zwei Mal gesehen, aber Fail: das war der VelSatis- an einen Avantime kann ich mich bewußt gar nicht erinnern...
Mon May 07 21:56:57 CEST 2012 |
mr. mountain
Ich freue mich, wenn ich einen sehe. Beim Avantime habe ich den Eindruck, dass Renault als Createur d'Automobile die frühere Rolle des französischen Wettbewerbers Citroën übernehmen wollte, da diese mittlerweile zuverlässige, aber auch langweilige Autos bauten.
In unserem Ort fährt die Gattin des örtlichen Renault-Händlers das wohl einzige Exemplar im Landkreis. Wir Deutsche lieben eben unsere BMW 5er, E-Klassen und A6.
Mon May 07 22:02:56 CEST 2012 |
der_Derk
Ein komplett sinnloses Fahrzeugkonzept mit objektiv auf ganzer Linie überzeugenden Nachteilen - ich find' ihn Klasse...
Kann nicht mal genau sagen, warum. Vermutlich, weil hier einfach nur ein paar Konstrukteure herumgesponnen haben, welche Lücke es noch nicht gab - das Van-Coupé, und sowohl Mittel als auch Wege hatten das Ding mit noch nie zuvor benötigter Technik wie der Multigelenktür tatsächlich bis zur Marktreife zu bringen, anscheinend ohne genaue Vorstellung wer es überhaupt kaufen soll. Einfach, weil sie es können.
Der Markt hätte mehr solcher "bekloppter" Ideen verdient, auch wenn er sie letztendlich nicht honoriert...
Btw.: Zündspulenprobleme sind so ziemlich jedem Benziner dieser Renault-Ära inhärent, da hat Valeo seinerzeit ganze Arbeit geleistet.
Mon May 07 22:04:38 CEST 2012 |
mondeofan2008
geiles auto!
meine neffe hat früher jeden taf autos gezeichnet(ca. 9 jahre her) da hat er nen auto gemalt, das genau so aussah, wie der renault aventime
ohne witz!!!
und kurz danach sah ich ihn mal im internet...
Mon May 07 22:09:47 CEST 2012 |
Andi2011
@Derk
die Werbung für den Avantime war übrigens auch etwas...abgedreht
Mon May 07 22:13:07 CEST 2012 |
der_Derk
Mon May 07 22:28:05 CEST 2012 |
7406
Ich versteh nicht, warum sich jemand so etwas damals, heute oder morgen zulegen sollte. Nicht alles was selten ist, ist auch wertvoll.
Mon May 07 22:29:43 CEST 2012 |
Daemonarch
Wenn Renault versucht, die Zukunfts-Version des Multipla vorwegzunehmen...
Mon May 07 23:19:46 CEST 2012 |
Spurverbreiterung17353
Erst wenn Mercedes die S-Klasse nicht mehr nur als klassische Limo baut, dann ist anscheinend die Zeit reif für andere Bauarten in der Oberklasse.
Man sieht ja derzeit beim BMW GT wie schwer sich viele mit neuen Formen tun, obwohl sie viele praktische Vorteile bieten.
Der Avantime war nur ein unpraktischer teurer Espace. Der Vel Satis ist da etwas konventioneller, war aber auch erfolglos.
Mit dem Heckdesign, ebenso extrem am Megane, hatte Renault viele treue Kunden verloren und danach nicht wieder zurück gewonnen. Es war die kreative "Citroen"phase bei den ansonsten wieder biederen Renaults, die Kunden haben es nicht gewollt.
Mon May 07 23:32:26 CEST 2012 |
tino27
Als ich so ein Ding das erste mal gesehen hab, fand ich den sofort genial. Ich weiß nicht, was es ist, ich denk das Gesamtkonzept.
Also wenn mal Geld über sein sollte, kommt so einer in die Garage.
Tue May 08 06:16:09 CEST 2012 |
xHeftix
Unpraktisch, unsinnig, einige finden ihn hässlich ( ich nicht!), dank V6 sicher nicht günstig im Unterhalt, selten ... Mein Auto - falls das nötige Kleingeld mal vorhanden sein sollte. Den will ich haben ...
Tue May 08 07:49:22 CEST 2012 |
Käfer1500
Auch wenn er selten ist, selbst schönsaufen könnte ich mir den nicht.
Ich glaube nicht, daß der ein Sammlerstück wird!
Zudem ist ein Zweitürer für uns einfach zu unpraktisch, egal wie groß der innen auch ist. Deshalb mußte auch unser letzter Zweitürer gehen ...
Tue May 08 08:34:59 CEST 2012 |
CSeltsam
Avantime und R16 sind/waren Protagonisten in deren Folge sich in der gesamten Branche nicht nur die besondere Formensprache wiederfindet.
Allerdings beginnt im Gegensatz zum R16 die Entwicklung des Aventime nicht bei Renault selbst.
Dennoch - das Design trägt bis heute und lebt partiell in aktuellen hochsitzigen Fahrzeugen des Wettbewerbs weiter. Ebenso war/ist der R16 prägend für eine Jahrzehnte währende Entwicklung der Kombi-Limosine.
Tue May 08 10:34:22 CEST 2012 |
Fensterheber33404
Im Werbevideo ist Jean-Paul Gautier zu sehen, das Enfant Terrible der Mode, sicher kein Zufall. Und so wie er die Dinge immer mal neu denkt hat auch Renault es bei dem Avantime gemacht. Dafür gehört reichlich Respekt. Hier geht Design eindeutig vor Funktionalität. So steht er in der Konsequen zu vielen hochgeschätzten Autos der Vergangenheit. Soll er unpraktisch sein, technische Schwächen haben er wird dennoch in 20 oder 30 Jahren ein sicherer Hingucker sein. Ganz wie zum beispiel ein Fiat 600 Multipla aus den 60ern oder ein Karmann Ghia. Hinzu kommt ein gewisses Maß an Oberklassenfeeling und Seltenheit.
Mercedes-Benz und BMW wandern ein Stückweit auf seinen Spuren sind dabe aber gestalterisch bei weitem nicht so Konsequent und Eigenständig sondern lieber praktisch, häufig, beliebig und häßlich (BMW 5er GT, MB R-Klasse).
Gruß.
Tue May 08 10:37:03 CEST 2012 |
jennss
Hier auch ein paar Infos.
j.
Tue May 08 11:02:09 CEST 2012 |
Drahkke
Der Avantime ist und bleibt eine Stil-Ikone.
Tue May 08 11:08:35 CEST 2012 |
HemiV8
Das einzige was mir gar nicht gefällt an dem Wagen ist der kleine Reflektor über dem Rücklicht.
Tue May 08 11:17:56 CEST 2012 |
Spiralschlauch39315
*hust* Der Avantime sieht meiner Meinung nach einfach Furchtbar aus
tja er ist eben echt polarisierend....aber über die Austattung kann man echt nicht meckern, nur in der Oberklasse muss ein Auto schon "etwas" mehr Kraft haben, immerhin wiegt er ja auch stolze 1,8 tonnen
Tue May 08 12:46:22 CEST 2012 |
italeri1947
Das kann man so unterstreichen, aber die Besonderheiten des Avantime liegen in ganz anderen, für rationell denkende Autokäufer nicht zu beschreibenden Breitengraden: Er ist wunderbar geräumig, komfortabel, sehr stilvoll eingerichtet und ein idealer Wagen für Menschen, die das Besondere lieben, die Stil haben und denen es egal ist, dass der Nachbar sie als Spinner bezeichnet, weil man sich einen so schrägen Renault kauft, wenn man doch eigentlich das Geld für eine E-Klasse hätte.
Solche Kunden hatte der Avantime auch in der Mehrzahl - Leute, die sich eigentlich ein deutsches Premiumfahrzeug locker hätten leisten können, die aber dann doch einen Avantime kauften, weil ihnen BMW, Mercedes und Audi viel zu gewöhnlich waren. Ich habe genau drei Fahrzeuge ausgeliefert - das eine ging an einen Architekten, der zweite Avantime war Dienstwagen eines Grafikers mit eigener Agentur, der dritte Avantime war der Drittwagen einer recht wohlhabenden Familie. Dieses Auto müsste es eigentlich auch noch geben; die anderen beiden gingen nach wenigen Jahren zurück: Einen fand ich durch Zufall wieder bei einem Mercedes-Händler, der andere wurde gegen einen VelSatis eingetauscht und konnte nach fast einem halben Jahr zum Niedrigstpreis wieder verkauft werden. Bei dem an die Familie ausgelieferten Avantime glaube ich mich zu erinnern, dass er sehr wenig gefahren wurde und die Intervalle für die Jahresinspektionen nie erreicht wurden, aber trotzdem immer alles pünktlich erledigt wurde.
Ich mag den Avantime - man kann ihn nur lieben oder hassen, und ich liebe ihn. Es ist schon ein Erlebnis, so einen Wagen einmal gefahren zu haben, und insbesondere mit dem V6-Motor kann es kaum noch besser werden. Die 163 PS sind für dieses schwere Fahrzeug im Grunde zu schwach, wenn auch objektiv stattlich, und 150 PS im Diesel sind auch keine echte Offenbarung: Für den Avantime bleibt meiner Meinung nach nur der V6 mit Automatikgetriebe übrig; alles andere ist ihm auch nicht ganz würdig, finde ich.
Dem stimme ich gerne zu, Andi! Noch ist der Avantime eher schwer verkäuflich, aber das wird sich ändern und man wird sich die Finger lecken nach gepflegten Stücken.
Ich danke dir für diesen wirklich schönen Blog; dein Fachwissen ist auch im Renault-Bereich überragend. Vielen Dank, lieber Andi; das ist eine sehr große Ehre für mich, und ich werde mich irgendwann sicher auch revanchieren.
Hans
Tue May 08 13:07:24 CEST 2012 |
escort_fahrer32
Finde den Aventime so ganz chic^^
Würde ich auch fahren
Jetzt ist natürlich die Frage,ob die Preise steigen,weil er selten ist oder sie sinken da die Nachfrage niedrig ist?!
Tue May 08 13:49:14 CEST 2012 |
nosdriver
Servus,
obwohl ich persönlich Renault nie gewogen war muss ich sagen das der Avantime und der Espace keine schlechten Fahrzeuge waren.
Meine Eltern hatten einen VelSatis mit dem 3l Diesel(mit dem hab ich das ein oder andere mal die lange Chausee ums Eck zugerusst
)und leihweise haben wir kurz vor Auslieferungstermin einen Avantime als Werkstattersatzwagen erhalten.
Zum Vel Satis gibts nur eins zu sagen: viel Auto für vergleichsweise günstiges Geld.Aber auch nen Antrieb der mich nicht aus den Socken gehauen hat(trotz wie gesagt 3L Diesel Motor.Nen VW Vento mit 2L Motor[115PS] liess den eiskalt stehen).
Was soll ich sagen?Der Avantime war einfach nur geil....ein Knopfdruck genügt und die rahmenlosen Seitenscheiben fuhren herunter und das Schiebedach gab einen grandiosen Blick gen Himmel frei,ohne einen Finger extra zu bewegen...Besser noch als bei meinem W124 Coupe mit Schiebedach
...
Fast Cabriofeeling,dazu noch ca.180 Pferde(was für ne Motorisierung das Teil genau hatte weiss ich nicht mehr) welche die Automatik zur Aufgabe sämtlicher Haftungsgrenzen zwangen...EINFACH NUR GEIL
Fakt ist eins: die Türen der Style und auch der Charme dieses Fahrzeugs faszinieren mich jedes mal aufs neue....
Vor allem dann wenn der Nachbar in meiner Umgebung an mir vorbei cruist und ich mir denke: oh ein VelSatis...Ach nee is ja der noch geilere Avantime
Ich persönlich würd sogar meinen: wenn mir so einer zu nem guten Kurs vor die Flinte kommt ich würd ihn schiessen...Frei nach dem Motto:Stil is halt durch nix zu ersetzen ausser durch noch mehr Stil
MfG
Tue May 08 14:10:14 CEST 2012 |
Andi2011
Moin,
danke erstmal für die vielen positiven Stimmen und netten Ergänzungsgeschichten zu diesem Auto!
Da der Avantime doch durchaus polarisiert, habe ich eigentlich mit deulich weniger Befürwortern gerechnet, die die Einzigartigkeit dieses Fahrzeugs richtig einschätzen
Auf der von mir verlinkten Quelle gibt es übrigens auch eine Seite mit Avantime-Angeboten für Kaufinteressierte.
Schade finde ich übrigens das die AB-Klassik in ihrem Artikel den Avantime nicht wirklich würdigt,sondern sich eher über die unklare Matra-Geschichte und einige Nachteile des Fahrzeugs ausläßt - ich finde der Wagen hat wirklich aus den genannte Gründen alle Ehren verdient.
Grüße
Andi
Tue May 08 22:32:05 CEST 2012 |
tino27
Brannte nicht am Ende sogar noch das Werk ab?
Tue May 08 22:41:24 CEST 2012 |
Andi2011
Von Matra?Nicht das ich wüsste,Matra wurde 2004 von Pininfarina geschluckt und eigentlich danach in seine Einzelteile zerlegt und einverleibt...
Grüße
Andi
Mon Jun 11 23:12:34 CEST 2012 |
Multimeter130
moin
der avantime ist genial.
zum glück schraub ich jeden tag an welche
ersatzteilversorgung ist nicht so. genauso wie die preise für die ersatzteile vom hersteller.
günstige avis sind runter gehunzt gerade fahrwerk, wer ein für 5000 euro kauft hat schrott.
wir haben noch paar stehen die alle i o sind.
lg
Wed Aug 13 16:28:10 CEST 2014 |
Achsmanschette49025
Der Avantime ist ein Klassiker
Ein Modernes Auto auch
Mit viel Platz im Innenraum u toller Ausstattung
Ein mutiges Konzept Fahrzeug.
Ein Van.
Ein Coupe.
Fast ein Cabrio.
Ich liebe ihn: meinen Avi V6.... :-)
Tue Jun 14 15:10:16 CEST 2016 |
Achsmanschette49025
Nach nun über 200.000 km gefällt mir mein Avantime V6 immer noch.
Nein, wirklich günstig ist er nicht. Aber sind das vergleichbare 3l V6 nicht auch ?
Die Avi Spezifischen Teile sind inzwischen rar und damit teuer geworden.
Bei Renault gibt es nicht mehr viel (außer Technik - vom Espace) .
Aber es gibt Spezialisten mit Teilevorrat. Neu und gebraucht.
Ich werde meinen Avi weiter als Alltagsfahrzeug verwenden. Auch wenn er dafür eigentlich zu schade ist.
Tue Jun 14 22:22:29 CEST 2016 |
Andi2011
Danke für den Beitrag, deine Fotos?Toll gemacht!
Deine Antwort auf "DIES & DAS - Klassiker von morgen: Der Renault Avantime"