Ein tolles Wochenende bei Conti und auf der Nordschleife das böse endete

[nick_rs]

Motortalk T-ShirtHallo liebe Leser,

am Wochenende stand das lang ersehnte 1. Youngsters@GreenHell - U25 Treffen am Nürburgring an. Vor 3 Wochen habe ich dann auch noch einen Anruf von Motortalk bekommen, dass ich beim Gewinnspiel gewonnen habe und ein Wochenende bei Continental verbringen darf. Na das wird ja mal ein Wochenende Freitags frei nehmen, nach Hannover düsen, Conti besichtigen, lecker essen gehen, im Hotel schlafen, am Samstag aufs Contidrom, ein bisschen Spaß haben und dann zum Nürburgring brettern, ein/zwei Runden fahren, grillen und zelten und am Sonntag wieder zurück. Soweit der Plan, ganz schön kontrastreich .

Los geht'sFreitag

Freitag Morgen ging es dann um 7h los 5,5h Fahrt standen an, um 13:45h muss ich Hannover sein. Zwischendurch habe ich noch kurz bei Verwandten vorbei geschaut, so kam ich gerade rechtzeitig in Hannover an. Zum Glück war kein Stau. Anstrengend war es trotzdem, da es die ganze Zeit nur geregnet hat und nur Idioten auf der Autobahn unterwegs sind

Tanken, SchluckspechtFern ab von der Heimat

Bei Continental

Pünktlich auf die Minute war ich dann da und hatte dann auch einen mehr oder weniger korrekten Parkplatz gefunden. Nur wo ist der Eingang? Ich muss mich doch in der Einfahrt vertan haben. Also nochmal raus, überall geguckt. Ne, das muss schon richtig sein da. Also wieder geparkt und ein wenig rumgelaufen. Da sprach mich auch schon wiederbmw an und wir fanden dann den Eingang. Anscheinend waren wir nicht die Einzigen, denen es so erging.

Bei belegten Brötchen, Kaffee und Keksen bekamen wir einen kurzen Einblick in das Unternehmen in Form einer Präsentation. Dann ging es mit der Führung durch das Forschungs- und Entwicklungszentrum los. Begonnen haben wir in der Schnitzwerkstatt. Hier werden Prototypen geschnitzt mit dem Roboter, aber teilweise auch noch von Hand. Und genau das durften wir ausprobieren . Weiter ging es im Misch-Labor, wo verschiedene Gummimischungen angerührt und ausgebacken werden. Anschließend wandern diese eine Halle weiter, wo sie auf Herz und Nieren getestet und geprüft werden. Auch durften wir uns den riesigen Computertomographen anschauen. Dieser scannt den Reifen in verschiedenen Situationen und man kann die Ergebnisse in 3D auswerten.

An jeder "Station" stand ein Mitarbeiter für Fragen zur Verfügung und die gab es in der Motortalk-Gruppe (waren auch welche von Facebook dabei) genug . Was mich sehr beeindrukt hat ist, dass die Mitarbeiter ihren scheinbar langweiligen Job seit sehr vielen Jahren machen und trotzdem immernoch soetwas von euphorisch sind und begeistert von ihrem Job erzählen. Toll.

Das HotelAb ins Hotel

Das Hotel war ungefähr 15min Fahrtweg entfernt. Eigentlich bin ich ein Mensch, der sich das vorher die Strecke bei Google Maps einmal anguckt und dann aus dem Kopf mit der Unterstützung von Schildern abfährt. Dafür war aber keine Zeit. Also Navi rausgeholt, den beiden Mädels gesagt sie sollen mir einfach hinterherfahren und dann ... verfahren. Peinlich. Navi und ich, das ist einfach nichts.

Angekommen im Hotel war das Gestaune erstmal groß. Ein wirklich schönes Ding. Auch die Zimmer waren top ausgestattet und durchdesignt. Und vor allem: Sauber war es. Da habe ich schon sehr viel Anderes erlebt.

Auf dem Tisch lag eine Karte mit dem Ablauf für morgen. Ob wir auch Jaguar XKR fahren dürfen?

Die NachspeiseEssen

Mit Aussagen wie "Wenn es regnet, fahren wir mit dem Auto" oder "Fußweg ca. 10min" wurden wir aus unseren Zimmern gelockt. Es regnete stark und wir liefen mehr als 20 Minuten. Bisschen verschätzt. Angekommen im Restaurant (12 Apostel) wurden wir verwöhnt bis zum geht nicht mehr. Es gab einen riesen Vorspeisenteller, zum Hauptgang Pizza und Pasta und dann ein riesigen Teller Nachtisch mit Feuerwerk oben drauf. Alles war super lecker und wir haben uns noch ewig unterhalten. Ein sehr netter und zu langer Abend, denn...

Samstag

Am Samstag klingelte um 6h der Wecker. Besser gesagt der Fernseher ging an und es lief "AutoMobil". Tja dann bin ich doch nicht aufgestanden und kam dementsprechend zu spät zum Frühstück, sodass ich nicht das riesen Buffet ausnutzen konnte.

Dann ging es auf zum Contidrom. Autobahn und Landstraße waren komplett frei, da konnte ich nicht wiederstehen, nach Erreichen der richtigen Öltemperatur Gas zu geben. Auch wiederbmw erging es so und so fuhren wir sportlich zum Contidrom. Netterweise zügelte er seine Motorleistung ein wenig, denn ich wusste nicht wo es lang geht und konnte ihm so doch noch hinterher fahren

Contidrom

Auf dem Contidrom wurden wir nett empfangen und uns wurde alles erklärt. Es gab 4 Stationen. Vergleich Billig- und Markenreifen, bremsen auf unterschiedlichen Fahrbahnbelägen, Vergleich verschiedener Profiltiefen und zu guter Letzt Vergleich verschiedener Luftdrücke. Nebenher durfte man noch im Porsche GT3 RS mitfahren und am Schluss durch das Hochgeschwindigkeitsoval.

Vergleich Billig- und Markenreifen

Hier fuhren wir mit C-Klassen über den Nasshandlingkurs (es hat eh geregnet). Ich habe mit dem Billigreifen angefangen und nunja, es hat Spaß gemacht das Auto untersteuerte, aber mit etwas geschick hat man vorher einen Drift eingeleitet und den bis zum Ende der Kurve durchgezogen Und das trotz ESP (durften wir nicht abschalten). Danach stieg ich in die andere C-Klasse mit den Markenreifen und hatte selbst im 2. Gang der Automatik keine Chance das Auto in irgendeiner Form aus der Kurve zu bringen. Weder durch untersteuern, noch durch übersteuern. Mitschuld war natürlich auch das "180" Logo auf dem Heck, aber trotzdem hätte ich mir den Unterschied nie so extrem vorgestellt.

Nebenbei sei noch erwähnt, dass die Opatronic von Mercedes arschlahm ist. Auch das hab ich mir nicht so extrem langsam vorgestellt. Man tippt den nächsten oder vorherigen Gang an und es dauert 2-3sek bis sie überhaupt irgendwas macht.

Bremsen auf verschiedenen Fahrbahnbelägen

Das war soweit bekannt aus den Fahrsicherheitstrainings, die ich hatte. Bremsen auf trocken (naja es hat geregnet), auf halb trocken, halb Kopfsteinplaster und nur auf Kopfsteinpflaster. Bei Letzterem habe ich mich echt erschrocken. Ich habe ja schon auf Gleitbahnen gebremst, aber das Kopfsteinplaster ist nochmal eine Nummer rutschiger. Ich hau voll die Bremse rein aber der Vertreter-Tuck-Tuck-Passat zeigt keine Reaktion.

Vergleich verschiedener Profiltiefen

Hier sind wir mit Golfs (ebenfalls mit Tuck-Tuck Motor) in einer Kreisbahn mit ca 50m Durchmesser gefahren. Mit 60, 70 und 80. An einer Stelle war ein Aquaplaning Becken. Das ganze mit den Profiltiefen 1,6mm, 3mm und 8mm. Der 1,6er schwamm schon bei 60 auf und war ab 70 nicht mehr kontrollierbar. Der 3mm Reifen war nicht viel besser. Einzig der 8mm Reifen war in allen Fahrsituationen unkritisch.

Mittagspause

Auch hier gab es wieder sehr leckeres Essen am Buffet. Ein Lob an den Koch *daumenhoch*

Vergleich verschiedener Luftdrücke

Hier standen uns 3 Mini D zur Verfügung. Wir sollten mit 40 um eine Kurve fahren und den Unterschied entdecken. Naja der eine hatte gefühlt etwas mehr, der andere weniger Grip. Einen großen unterschied habe ich nicht feststellen können...

Renntaxi im Porsche

Nebenher durften wir noch im Porsche GT3 RS über den Trockenhandlingkurs mitfahren. Trocken war der aber garnicht. Wahrscheinlich war es deshalb wohl nicht ganz so spektakulär wie meine Renntaxifahrt im R8 , aber trotzdem eindrucksvoll.

Hochgeschwindigkeitsoval

Auf dem Testgelände befindet sich auch ein Hochgeschwindigkeitsoval mit zwei 45° Steilkurven. In einer der C-Klassen durften wir dort mitfahren. Am Anfang vor er die Steilkurve immer hoch und runter, was ein Gefühl der Schwerelosigkeit verursachte. Dann gab er Gas. In der nächsten Kurve fuhr er 160 und nahm die Hände vom Lenkrad. Bei 160 fährt das Auto so da durch. Hier konnte man schon nicht mehr die Füße anheben. In den nächsten beiden Kurven fuhren wir über 200km/h und nun konnte man auch nichtmehr die Hände anheben. Beeindruckend.

Hier gibt es leider keine Fotos, da beide Tage Fotografierverbot herrschte

Ab zum Nürburgring

Nach dem Abschluss mit leckerem Kuchen gegen 15h verabschiedeten wir uns und ich schaute nochmal im Handy nach dem Weg zum Nürburgring. Von 17-19h waren Touristenfahrten. In der U25 Gruppe meinten die, ich brauche ca. 2h. Geographisch kam mir das zwar ein wenig komisch vor, aber naja. Route eingegeben und dann das:

Ups. War wohl nichts mit 2h und Touristenfahrt ist auch nicht. Später stellte sich heraus, dass die Strecke eh wegen Nebel gesperrt wurde. Naja völlig demotiviert ging es dann auf die Autobahn und es war genau wie am Freitag. Tempomat 140, starker Regen, nur Idioten.

Während ich also im Regen angestrengt von der schlechten Sicht vor mich hin gurke, bekomme ich solche Bilder von (noch) strahlendem Sonnenschein. Herzlichen Dank

Nach einer Stunde dann ein plötzlicher Müdigkeitsanfall. Ich habe wohl zu wenig geschlafen. Also auf den nächsten Parkplatz und 15min die Augen zu gemacht. Wirkt echt Wunder, dieser Powernap

So langsam nähere ich mich der Zielgeraden

Mein Navi meinte gerade aus, aber ich war mir sicher ich musste rechts und TADAAAA:

Nanu, wo sind sie denn?

Oh ein Zelt!

Die Autos kenne ich doch Das sind wohl Shibi_, Niclas1234, greentea868 (musste aber kurz darauf wieder weg) und Ascender. (sehr viele haben leider kurz und auch langfristig abgesagt)

Im dunklen, kalten und nassen noch schnell das Zelt aufgebaut, dann musste was zu Essen her, denn grillen fiel wohl aus. Dank Smartphone (uuhhhh) ein Restaurant gesucht und verdammt billig sehr gut gegessen. Trotz Touristenregion mehrere Euronen billiger als bei und am Stadtrand von Stuttgart.

Sonntag

Sonntag sah die Welt schon ganz anders aus. Frühstück mit Nutella und dann auch gleich ab zum Ring, Dynamix und Miep87 (des jeweils anderen bessere Hälfte ) warteten schon mit ihrem grauen Baguette .

Das erste Mal live

Zur Sicherheit sind Shibi, Niclas und ich nochmal 2 Runden bei Ascender mitgefahren, der hat Ahnung und das hat mich auch beruhigt, die Strecke vorher mal live zu sehen (habe aber auch an der Playstation geübt ). Dynamix und Miep sind dann gleich hinterher.

AscenderDynamix

ShibiNiclas

Da war er noch heileJetzt wird's Ernst

Die Kamera sitz, Shibi ist vor mir auf gehts auf die Rennstrecke. Miep hat mich noch gefragt, ob sie mitfahren darf, aber mir war in der ersten Runde die Verantwortung zu groß und wie sich später herausstellte, war das die richtige Entscheidung (Tut mir echt leit Miep, hab voll das schlechte Gewissen. Guck demnächst bitte nicht mehr so traurig ).

Die Strecke war noch leicht feucht. Unschöne Bedingungen und einmal kam mir auch kurz das Heck. Schön gefilmt von Shibis Heckkamera.

Und dann passierte es!

Ich fuhr wirklich sehr vorsichtig und langsam, war ja noch die erste Runde. Naja in einer leichten Rechtskurve, völlig unspektakulär und unkritisch kommt mir dann bei 80-100km/h schlagartig das Heck. Sofortiges Gegenlenken verhinderte, dass ich vorne links in die Leitplanke knalle und dann mit der Fahrerseite crashe. Ich rutsche also mit unveränderter Geschwindigkeit seitlich mit der Schnauze vor der Leitplanke her, das Lenkrad immernoch voll eingeschlagen. In dem Moment schossen mir 2 Situtationen durch den Kopf wobei Letztere überwog

Situation A: Du fängst den Karren wieder, riesiger Schock, aber du hast was zu erzählen.

Situation B: Du berührst die Leitplanke, das Heck schleudert dadurch rum, du krachst in die Leitplanke und das Auto ist kernschrott. Dein heißgeliebtes Cabrio muss verschrottet werden. Die Situation vor der dich alle gewarnt haben und die du befürchtet hast ist eingetreten und du hast massig Probleme.

Währenddessen schlitter ich weiter und denke mir nur "nein nein nein". Dann der Einschlag und mir schoss es in den Rücken. "Es ist passiert, du bist am Ende, das Auto ist Schrott".

Glück im Unglück

Trotz der Kollision konnte ich das Auto noch fangen und es ist nicht komplett kaputt. Als ich zum Halt komme ist direkt hinter mir eine Einfahrt. Rückwärts rein, aussteigen, Schadensbegutachtung: Stoßstange tief eingedrückt, Nebler, Blinker, Kühlergrill. Scheiße, die Motorhaube hat es auch erwischt und die Träger dahinter sind auch verbogen. 5Minuten Schock. Ich zittre, meine Brille beschlägt. Ich möchte sie abnehmen aber kraftlos wie ich bin fällt sie mir zu Boden. Ich hab mich auf den Boden gesetzt und erstmal Rotz und Wasser geheult. Mein schönes Cabrio. Im Frühjahr sollte es ein neues Verdeck bekommen und der Motor überholt werden. Die Stoßstangen lackiert werden. Das geht alles nicht mehr. Selbst wenn ich es über die Vollkasko mache, wird es sauteuer. Scheiße.

Nach 30 Minuten entdeckte mich dann die Streckensicherung, beruhigte mich und machte die Straße wieder sauber. Unfallaufnahme, bla bla, wenigstens ist die Leitplanke nicht kaputt.

Abgesichert von der Streckensicherung ging es dann langsam weiter. Als ich ankam, musste ich erstmal ins Büro und dafür das Auto direkt vor den ganzen Menschenmassen auf der Straße parken. Ich fühlte mich gerade wie ein Promi, der seine Frau betrogen hat, umgeben von Paparazzos. Die Leute schauten mich an, fragten, was passiert sei, machten Fotos von mir und dem Auto, wie ich gerade aussteige... Ich gehe ins Büro und Gott sei dank ich muss nichts bezahlen. Als ich zurückkomme ist mein Auto umzingelt von Besserwissern die schon darüber philosophieren, wie man das repariert und was das kostet. Kommentarlos setzte ich mich in mein Auto und fahre auf den Parkplatz. Die anderen kamen schnell an. Ich war unterdessen wieder runtergekommen. Wir flickten alles mit Panzertape und sie beruhigen mich soweit, dass ich schon wieder lachen konnte.

Anschließend ging es erst in Niclas, und dann in Shibis Auto nochmal auf den Ring.

Danach war es spät genug und es war an der Zeit das Zelt abzubauen, sich zu verabschieden und nach Hause zu fahren.

Auf der Fahrt war nichts ungewöhnliches. Fahrwerk, Motor usw. ist alles i.O.

Wie es jetzt weiter geht

weiß ich noch nicht. Ich bin gerade am dauertelefonieren mit der Versicherung. Ob ich es selber mache oder die Versichung zahlen lasse, entscheide ich, wenn ich errechnet habe, was mich weniger kostet.

Nun ist die Saison vorzeitig zu Ende

Traurige Grüße

Nick

PS: Zum Unfall gibt es ein Video, bei ernsthaftem Interesse am Unfallhergang dürft ihr mir eine PN schreiben.

Hier noch ein paar Bilder

PPS: nun sind auch die ersten Bilder nach dem Unfall aufgetaucht, Vielen Dank an Niclas, der sie gefunden hat

unfall

Der Artikel ist auf Größe M ausgelegt

Bei Größe L können Ungereimtheiten bei der Gliederung auftreten

[Ascender]

Im Prinzip gebe ich dir recht. Aber das kann man eben nicht nur auf die Reifen schieben.

Manche Reifen funktionieren bei Trockenheit besser, dafür bei Nässe garnicht - es gibt Reifen, die über eine Runde sehr schnell abbauen (Warmdruck!) und dann anfangen zu schmieren.

Zudem sind unsere Autos auch nicht perfekt - Federung, Bremsen,...

Ich mache das nicht an dem Material fest. Klingt jetzt doof, aber man muss halt so fahren, dass man nicht abfliegt. Deswegen sage ich, das hatte nichts mit den Allwetterreifen zu tun, die theoretisch besseren Nass-Grip liefern als normale Sommerreifen.

[Dynamix]

Aber auch nur in der Theorie Ein guter Sommerreifen ist auch bei Nässe besser als ein Allwetterreifen.

Die Erfahrung musste mein Vater mal bei Schnee machen, als er mit den Allwetterdingern mal im Schnee stecken geblieben ist. Seitdem kauft er wieder Winterreifen!

Hatte auch schon Winterreifen die bei Nässe schlechter waren wie Sommerreifen

Es muss halt alles gut zusammenspielen, Material und Fahrer

Ich weiß schon warum ich mir die zweite Runde gespart habe.......

[PIPD black]

Ich denke in den Unfall spielen viele Faktoren rein: Material (Auto, Reifen), Erfahrung (mit Auto und Strecke) und sicherlich auch ein Stück Selbstüberschätzung (was jetzt kein Vorwurf sein soll).

Was aber auf normaler Straße noch gut ausgeht bzw. wo man durch entsprechende Verkehrsschilder auf rutschigen oder welligen Asphalt und scharfen Kurven hingewiesen wird und meistens auch seine Fahrweise anpaßt, ist man auf der Rennstrecke seiner eigenen Einschätzung ausgeliefert und die kann, wie hier leider gezeigt, trügerisch sein.

Ich stand auch schon öfters am Nürburgring und es reizte mich jedesmal raufzufahren.....als erstes schockten mich die "Eintrittspreise", als nächstes die ganzen Ausschlüsse und Verhaltensregeln am Aushang und als letztes bekam ich Schiss, dass ich die Karre zerlege und die Familie mit dem Zug nach Hause in den Norden fahren darf. Ich kenne mich......daher fahre ich dort nicht selbst und schon gar nicht mit dem eigenen Auto. Eine Taxifahrt würde ich schon gerne mitmachen.

[Ascender]

Schnee ist ja was anderes als Nässe.

Aber gut...

Es ist jetzt passiert, da brauchen wir garnicht so lange rumdiskutieren welche Gründe dies und jenes hatte.

[Dynamix]

@PIPD: Darfst uns gerne beim nächsten Treffen besuchen kommen

Ich bin sicher einer von uns wird dich mit Freuden mal auf eine Runde mitnehmen!

[PIPD black]

@Dynamix: DANKE. Ist gespeichert.

Muss ich mir nen Speihkübel mitbringen?

[Ascender]

Bei unseren Motorleistungen nicht.

Ab 270 PS sollte der Fahrzeughalter eine Kotztüte im Innenraum mitführen.

[nick_rs]

Tobi hat mehr

[Dynamix]

@PIPD: Ich hab leider nur 120 PS aber für ein paar schnelle Kurven reicht das völlig aus Sportfahrwerk ab Werk sei Dank!

[Ascender]

Ja, aber der findet das Gaspedal nicht.

[PIPD black]

Schön, dass hier wieder Spaß und Freude aufkommt.

[Dynamix]

Ist bei dem Monstrum auch besser so

Für die Nordschleife ist der Dicke definitiv nicht gemacht Find ich persönlich auch nicht schlimm! Er hat sich ja bei der Fahrt sehr zurückgenommen, da er wusste was er seinem Auto zutrauen kann und was nicht.

Als Alltagsauto fänd ich so eine Powerlimo ja auch nicht schlecht, leider würde mich der Verbrauch arm machen

[Ascender]

Fand ich auch nicht schlimm. Er ist ein sehr disziplinierter Fahrer. Aber, wenn einem in dem Wagen schlecht werden soll, muss er einfach auch mal mit Zwodreißich durch die Fuchsröhre.

Ich bin aber froh, dass er das bei dem Treffen nicht probiert hat.

[dodo32]

Guter Artikel! Nein, sehr guter Artikel! Schade um den Audi, kommt wohl vor wenn ich mir so manches Video der Schleife auf youtube ansehe.

[Dynamix]

@Ascender: Fand ich auch gut das er sich da am Riemen reißen konnte. Respekt vor der Strecke gehört dazu und wer keinen Respekt vor der Nordschleife hat, dem bringt Sie einem persönlich bei!

[Habuda]

Ich meinte : mit guten reifen wäre er mit der Geschwindigkeit nicht abgeflogen.

Klar wäre er das auch nicht wenn er langsamer gewesen wäre. Ich ging aber von gleicher Fahrweise aus. Für die reifen zu schnell, für bessere eventuell nicht.

Aber passiert ist passiert.... leben geht weiter und es war ja nur etwas Blech Verformung

[Dynamix]

@Habuda: Ich glaube das hätte nicht so viel mehr gebracht! Wenn der Lastwechsel kommt, dann kannst du Pattex an den Reifen haben, die Karre geht dir da trotzdem flöten.

Wäre mir auf dem Ring auch mal fast passiert, als ich in die Kurve ging und mit der Bremse nachkorrigieren musste, weil ich einen Tacken zu schnell war. Da kam auch ganz schnell mal das Heck rum. Glücklicherweise ist meiner relativ neutral ausgelegt, weswegen man das Heck auch sauber wieder eingefangen bekommt.

Bei dem Cab sieht das schon wieder anders aus. Da liegt der schwere Motor noch vor der Vorderachse. Sehr ungünstige Kombi, vor allem bei Frontantrieb. Sowas kriegst du bei einem Lastwechsel einfach ganz mies wieder eingefangen.

Kenne bis jetzt auch keinen anderen Hersteller der sowas gebaut hat.

[Ascender]

Ich habe nie was von Geschwindigkeit geschrieben. Ganz im Gegenteil. Er war nicht zu schnell.

[Habuda]

Und wieso ist er dann abgeflogen ?

[Dynamix]

- Nasse Strecke

- Gefährliche Gewichtsverteilung (schwerer V6 VOR der Vorderachse, leichtes Heck)

- Gripverlust an der Hinterachse durch Kuppe in der Kurve

Ergebnis: Auto hat sich gedreht und ist mit der Front an der Leitplanke langgeschliddert.

[Ascender]

Habuda, das habe ich doch schon mehrmals hier in diesem Thread erklärt.

[Dynamix]

Jeder der hier jetzt motzt, darf beim nächsten mal gerne einmal selber auf die Schleife gehen

Wir befeuchten dann vorher noch die Strecke (wenn es Eifelwetter sei Dank nicht sowieso schon geregnet hat!) und dann sehen wir mal wer alles auf der Strecke bleibt

[Habuda]

Dennoch halt zu schnell für die Umstände....

Gibts halt... hab mein erstes Auto auch zerlegt. Daraus lernt man.

[Habuda]

Gerne dynamix. Hab ich kein Problem mit und wette, dass ich auf der strecke bleibe

[nick_rs]

Zitat:

Hab ich kein Problem mit und wette, dass ich auf der strecke bleibe

Dachte ich auch und bin langsam gefahren...

[Habuda]

Ja shit happens. Aber da warste halt trotzdem noch zu schnell.

Ist halt dumm gelaufen.

[Ascender]

Habuda, hätte er da mit 50 rumschleichen sollen?

Er fuhr da ca. 80 - das war eigentlich noch zu langsam. Ich fuhr da mit 130 lang! Aber ich fahre eben anders dort drüber. Auch das habe ich hier zu genüge erklärt.

[Habuda]

Ja hätte er, dann wäre sein Auto noch ganz.

Es lag wohl kein technischer defekt vor => Fahrer schuld. Ganz einfach. Und wenn das Heck kommt war er halt für die kurve /Linie zu schnell

Da kann man lange drum rum reden, es ist halt so. Ich bin damals auch nicht auf der Straße abgeflogen weil ich den vorherrschenden Umständen angepasst gefahren bin.

War halt Pech und ist scheisse, aber so ist das leben

[Ascender]

Kennst du das Video überhaupt?

[dodo32]

Ok, habe mir das Video auch angesehen. Was mir gleich aufgefallen ist: gut abgefangen in meinen Augen! Das hätte übler ausgehen können.

Nun meine Frage an die Experten bzw. den BE: in welchem Zustand waren die Reifen? Die Frage nach der Geschwindigkeit wurde ja auch schon beantwortet. Ich hatte vom Bauchgefühl auch auf zu schnell für eine feuchte Strecke getippt. Wie darf ich mir das mit der Kuppe vorstellen?

Ich hatte vor kurzem auch ein Video im privaten Motorsport verlinkt. Dort sind auch einige abgesegelt und für den Laien ist es nur sehr schwer abzuschätzen warum und weshalb.

Ascender: hätte man mit Semis und einer besseren Gewichtsverteilung eine Chance gehabt oder hätte man schon Regenreifen aufziehen müssen?

[Habuda]

Wozu muss ich ein Video sehen? Ein Auto bricht ja nicht aus wenn man entsprechend langsam fährt.

Ich weiss auch nicht wieso wir hier ewig diskutieren. Fahrfehler passieren. Solange es nur Blech ist ist es halb so wild.

[nick_rs]

Zitat:

Das sind Kleber Ganzjahresreifen <- Der Fehler

Sie sind noch vom Vorbesitzer und gerade etwas über ein Jahr alt. Haben noch ca 6mm Profil.

[dodo32]

Zitat:

Wozu muss ich ein Video sehen? Ein Auto bricht ja nicht aus wenn man entsprechend langsam fährt.

Um differenzierter einschätzen zu können was passiert ist und um gezielt nachfragen zu können.

Zitat:

Ich weiss auch nicht wieso wir hier ewig diskutieren. Fahrfehler passieren.

Differenzierte Betrachtungsweise. Wenn man vom Zustand der Reifen weiß, bzw. die Auswirkungen auf das Fahrverhalten abschätzen kann, ist es ein Fahrfehler. Wenn man jedoch von nichts weiß, ist es ein technischer Fehler. Wenn ein Uniball bricht und man deswegen absegelt ist das kein Fahrfehler sondern Pech! Daher sollte man Ausrutscher oder eben Unfälle stets präzise analysieren.

[Ascender]

Ne, man hatte definitiv eine Chance. Mit Semis sind da einige auch rumgefahren. Aber es war halt sehr schwierig von den Bedingungen her.

Ich kam auf runtergerittenen Winterreifen daher (195er) und ich hatte auch starke Probleme das Auto in der Spur zu halten, fuhr aber auch deutlich schneller als die anderen (an der Stelle wie beschrieben über 130).

Die Stelle musst du dir so vorstellen:

Es ist eine leichte, abschüssige Rechtskurve. Genau im Knick ist eine Kuppe - dadurch wird das Heck extrem leicht. Die sieht sehr harmlos aus, ist sie aber nicht. Da hat es schon einige herumgedreht.

Wie ich bereits auf Seite eins schrieb, war die Geschwindigkeit definitiv nicht schuld. Ich mache da immer, unabhängig vom Auto, die Lenkung auf der Kuppe immer kurz gerade, damit ich mehr Ruhe in das Auto reinbringe. Dann lasse ich ihn leicht reinlaufen. Die Kurve an sich hängt nach außen, was das Übersteuern auch wieder begünstigt.

Ich kann dem Nick da echt keinen Vorwurf machen.

Viele wissen nicht wieso sie auf der Nordschleife gecrasht sind. Wenn man das denen im Nachgang erklärt, dann ist das für viele nachvollziehbar. Wir haben hier ja auch den Vorteil, dass wir gewissermaßen den Videobeweis haben.

Er hätte nur eine einzige Chance gehabt: Und zwar zu reagieren bevor das Heck rumkommt, aber das ist äußerst schwer, und das können nur Leute mit viel Erfahrung. Bis du im Popometer was spürst, ist es schon zu spät.

Reifen waren bei Nick Allwetterpneus. Aber an den Reifen lag es nicht, das kann ich ausschließen.

So ein Verhalten hatte ich bereits bei vielen Audis (nicht nur die V6-Frontkratzer) - selbst mit den leichten 4-Zylindern. Wie Goify hier richtig schrieb: Wenn du glück hast untersteuert er (ist in den meißten Fälle so), wenn du pech hast kommt das Heck richtig böse, und nahezu ohne Ankündigung.

[Habuda]

Das ist doch bullshit. Er hätte 2 Chancen gehabt.

1: reagieren wie du schreibst

2: so (langsam) fahren, dass der wagen gar nicht erst ausbricht.

Das muss auch ascender sehen.

[dodo32]

es ist halt noch kein Meister vom Himmel gefallen. Ich spreche jedes Rennen mit meinem Mechaniker von der ersten bis zur letzten Runde durch! Und das obwohl ich (zum Glück) noch nicht abgeflogen bin. So etwas bedarf der Diskussion, nur so lernt man. Er hatte halt ein bischen Pech. Beim nächsten mal klappt's dann besser

[MB Dieselmaster]

um das Ganze zu beenden, es hätte auch auf einer Landstraße passieren können, dann ohne Leitplanke... Ausgang ungewiss.

Hätte, hätte Fahrradkette

[nick_rs]

Zitat:

Es ist eine leichte, abschüssige Rechtskurve. Genau im Knick ist eine Kuppe - dadurch wird das Heck extrem leicht. Die sieht sehr harmlos aus, ist sie aber nicht. Da hat es schon einige herumgedreht.

Das war wohl das Problem. Man sieht die Kuppe auch nicht, selbst im Video.

Zitat:

Er hätte nur eine einzige Chance gehabt: Und zwar zu reagieren bevor das Heck rumkommt, aber das ist äußerst schwer, und das können nur Leute mit viel Erfahrung. Bis du im Popometer was spürst, ist es schon zu spät.

Man muss also vorab wissen, dass man in der Kurve rausfliegt um ihn halten zu können.

Zitat:

Wenn du glück hast untersteuert er (ist in den meißten Fälle so), wenn du pech hast kommt das Heck richtig böse, und nahezu ohne Ankündigung.

Das Cab ist mir bis jetzt nur 3x mit dem Heck gekommen. Einmal bei der ALT , und die anderen beiden eben auf der Nordschleife. Normalerweise schiebt er...

Zitat:

es ist halt noch kein Meister vom Himmel gefallen

Ich bin seit Mai 18. Muss man dazu sagen...

Jetzt kommt dann hätte ich nicht draufgehen sollen, bla bla. No Risk, no fun. Pech.

[dodo32]

Zitat:

Ich bin seit Mai 18. Muss man dazu sagen...

Ok, das relativiert einiges. Tipp von mir: Reifen sind stets das A+O! Schau mal auf die DOT. Es könnte nämlich sein, dass Du einer ungünstigen Konstellation zum Opfer gefallen bist: Allwetterreifenn die ggf. zu alt waren gepaart mit dem sowieso offensichtlich heiklen Auto.

Zitat:

Jetzt kommt dann hätte ich nicht draufgehen sollen, bla bla.

Von mir sicher nicht. Aus Fehlern lernt man! Und, was noch viel wichtiger ist: VORBEREITUNG! Ich denke das wird Ascender bestätigen können. Man kann sich (fast) nie zu viele Gedanken machen, bevor man auf die Piste geht. Ich hab den Golf auch schon einmal fast herumgedreht am Red-Bull Ring. Und das mit Semis und bei trockener Piste! Das war mir eine Lehre. So etwas passiert halt, wenn man sich an die eigenen und auch an die Grenzen des Autos tastet. Am RB Ring war ich selbst schuld: ich hab die Kiste "angerissen" bzw. viel zu stark eingeschlagen für die Geschwindigkeit. Ohne die harten Stabis wäre das sicher nicht passiert aber dann würde das Auto auch nicht so liegen. Man muss das halt analysieren und dann wird man auch besser!