Meehsters gesammelte Erfahrungen

Was gibt es sonst noch?

[Achsmanschette51801]

Hallo, liebe Zielgruppe!

Es geht heute nicht ums Tanken, aber dieses Bild verdeutlicht schon, worum es geht. Ich bin beim Einen und gucke in die Welt, was es sonst noch gibt.

Im Grunde geht es nach längerer Zeit mal wieder um meine Neuwagensuche. Im Grunde hab ich fast aufgegeben, aber eigentlich wird es dringend, weil ab nächstem Jahr bei den Neuwagen das Fahrlicht nicht mehr komplett abschaltbar sein soll.

Was will ich denn eigentlich? Die Referenz ist mein grüner Mazda 323F aus Modelljahr 1993, vom Band gelaufen am 29.11.1992, (auch deswegen paßt das Bild) und ich suche einen Neuwagen, der in bestimmten Punkten mindestens so gut ist wie der.

Was erwarte ich?

Bei der Karosserie soll es ein Fünftürer sein. Bis zur Mittelklasse mag es gehen, doch kleiner ist schöner ist besser. Etwas mehr Platz auf den Rücksitzen sollte er gegenüber dem Mazda haben, da so ein Mazda langsam etwas eng wird. Mein Töchterlein wird vermutlich noch etwas weiter wachsen und sie ist schon über 1,70. Ein Problem ist leider, daß ich auf einige Fahrersitze nicht draufpasse. So mußten Probefahreten mit Alfa 33, Audi A4 (B5) und Lada 2111 abgebrochen werden, bevor ich den Schlüssel ins Zündschloß gesteckt habe Viele andere wie auch den alten Fiat Panda kann ich nicht mit meinen Plateauschuhen fahren. Ich hole meine Länge nun mal aus den Beinen. Die Mazda-Gurthöhenverstellung ist auf der untersten (!) Stufe.

An Kofferraum schadet mehr nie, aber eigentlich reichen die 338 Liter des 323F mehr als locker.

Übersichtlich sollte es auch sein. Schwierig wird es bei den modernen, rundgelutschten Autos vor allem nach vorn, wo mir die Klappscheinwerfer des Mazda schon eine Hilfe sind, denn die kann ich gut als Peilstäbe mißbrauchen Und nach wie vor soll es eine vollständige Linkslenkerkonstruktion sein: Lenkrad links, Tankstutzen links. Schließlich werde ich damit hauptsächlich in Deutschland fahren und tanken.

Bei den Außenabmessungen bin ich nicht mehr so gebunden wie früher. Es gibt zwar immer noch eine durch das Garagentor begrenzte Höhe, aber die liegt nicht mehr bei 1,50, sondern inzwischen bei 1,99m Trotzdem bleicht je flacher je besser Bei der Breite setze ich die Grenze da, wo sie der Gesetzgeber für das Benutzen von Überholspuren in Autobahnbaustellen setzt, also bei 2 Meter. Da ich mit einem Dickschiff wie z.B. dem aktuellen Audi A4 nicht mehr in Autobahnbaustellen die linke Spur benutzen darf, fällt dieser natürlich deswegen raus. Bei der Länge würden 5 Meter noch passen. Ich brauche zwar in aller Regel nicht mehr die superengen Parklücken in Bremen, wo ich froh war, statt eines 3,81m-Auto ein 3,68m-Auto mitnehmen zu können, aber wie ich oben schon sagte: Kleiner ist schöner ist besser

Die Lackfarbe ist mir auch nicht unwichtig. Das Petrolgrün des Mazda ist mir eigentlich schon zu dunkel. Bei Autolacken stehe ich auf Aquamarintöne. VWs Ravennablau metallic wäre z.B. sehr schön.

Das Fahrwerk sollte einen guten Kompromiß aus komfortablem Gleiten und Kurvenhatztauglichkeit in sich vereinen.

ESP ist nur erlaubt, wenn es komplett abschaltbar ist, ebenso die Traktionskontrolle. Ich heize gern mal auf abgesperrtem Gelände rum und da stören mich Bevormundungsprogramme eher als daß sie nutzen. Von der Auslegung des Fahrwerks wünsche ich es mir neutral bis leicht übersteuernd. Der Mazda ist etwas übersteuernd ausgelegt. Perfekte Neutralität hatte ich in meinem Daihatsu auch schon, dort konnte ich mit dem Gaspedal nahtlos von Über- nach Untersteuern und zurück wechsln. Tempohalten war dann wirklich neutral. Ich gebe mich allerdings auch mit einem konsequenten Untersteuerer zufrieden, wenn denn hohe Kurvengeschwindigkeiten drin sind. Das Mazda-121-Ei mit den Breitreifen (185/55R14) war so ein Kandidat.

Auch der Antriebsseite erwarte ich Frontantrieb. Automatikgetriebe ist nicht mehr Pflichtausstattung, ein automatisiertes Schaltgetriebe kommt mir aber damals wie heute nicht ins Auto. Doppelkupplungsgetriebe müßte ich mal probieren, da kann ich noch nichts zu sagen. Grundsätzlich wäre mir aber schon ein Handschalter am liebsten.

Dazu brauche ich dann aber einen Motor mit einem großen nutzbaren Drehzahlbereich. Momentan kann ich ab 700/min fahren und auch im letzten Gang leicht beschleunigen. Ab 1200/min kann ich ohne Ruckeln richtig drauftreten und es kommt Schub, bei ca. 4500/min legt er noch ein Brikett nach und bei 7300/min kommt der Begrenzer. Gern hätte ich einen größeren nutzbaren Bereich. Mehr Leistung braucht es nicht. Die gewohnten 88 kW pro Tonne Leermasse sollten aber nach Möglichkeit nicht deutlich unterschritten werden Auch deswegen nicht, weil ich damit einen Wohnanhänger ziehen will. Die beiden Mazdas hier dürfen je 1590 kg ziehen.

Nach wie vor möchte ich gern mit LPG fahren. Elektrisch wäre auch schön, wenn denn die Reichweiten reichen würden und das Nachtanken ausreichend schnell gehen würde. Im Spritmonitor-Profil meines bisherigen roten Alltagsmazda sieht man, daß es auch mit dem schon vorkam, daß ich drei Mal an einem Tag vollgetankt habe. Perfekt wäre natürlich ein Vollhybridantrieb, mit dem ich sagen wir mal 20 km elektrisch und weitere Strecken mit LPG fahren kann. Aber das erwarte ich nicht. Schnelles Umschalten auf LPG reicht. Und die LPG-Anlage muß nicht einmal unbedingt ab Werk drin sein. Nachrüstbar reicht mir auch. Der Spritkonsum im Alltag bei normaler Fahrt sollte schon unter 10 Litern LPG/100 km sein. Bei Benzin ziehe ich die Grenze bei maximal 8. Klar: Beim Heizen kann es drüber liegen.

Sind wir bei der Ausstattung:

Elektrische Fenster hinten sind Pflichtausstattung. Vorn wären mir Kurbeln lieber, mit elektrischen Fenstern vorn kann ich aber auch gut leben

Das Dach muß aufgehen, vorzugsweise elektrisch. Ein Glasschiebedach würde ich akzeptieren, lieber wäre mir aber ein blickdichtes (zu=zu) Dach. Für die Öffnung gilt: Größer ist schöner ist besser (), mir hat das Faltdach des Mazda 121 sehr gefallen. Das war fast wie Cabriofahren plus dem Vorteil, daß ich das Dach auch bei Tempo 160 auf- und zumachen konnte

Zentralverriegelung ist auch ein Muß. Gern eine mit Fernbedienung wie ich sie in dem Dreitürer (im F leider nicht) habe.

Elektrische Spiegel habe ich in dem Audi 100 kennen- und im Daihatsu schätzen gelernt und im Mazda 121 schmerzlich vermißt. Die beiden 323 haben welche. Sie sind jetzt auch Pflichtausstattung.

ABS hat der grüne Mazda. Das muß jetzt auch sein, ist aber wohl sowieso Standard.

Servolenkung habe ich jetzt, sie ist aber - oh Wunder - keine Pflichtausstattung. Nichtsdestotrotz ist sie gern gesehen

Eine Schnellverstellung für Sitze und Lenkrad gibt es auch nicht überall. Ich bestehe darauf, in weniger als einer Sekunde die neue Stellung der Lehne, der Sitzfläche oder des Lenkrades zu bekommen. Die Höhe des vorderen Endes meiner Mazdasitze ist auch verstellbar, das will ich auch wieder haben.

Eine Klimaanlage ist jetzt vorhanden und wenn die offenen Fenster und das offene Dach zur Kühlung nicht reichen, wird sie benutzt. Sie ist Pflichtausstattung, gern gesehen ist eine Klimaautomatik.

Wichtig (und woran viele scheitern) ist mir, daß man ein Nachrüstradio einbauen kann, also ein DIN-Schacht vorhanden ist. Man stelle sich mal vor, in dem Mazda wäre so etwas nicht drin. Als der Wagen vor 17 1/2 Jahren so bestellbar war, gab es ab Werk meist allenfalls Casettenradios und nur wenn man Glück hatte, gab es eines mit RDS. An CD-Radios mit mp3 und USB war damals noch nicht zu denken. Da Werksradios also nicht zukunftssicher sind und ich in 20 Jahren womöglich noch immer mit dem Auto fahre, gehört der DIN-Schacht zur Pflichtausstattung. Hieran scheitern leider viele

Es gibt auch einige Extras, die ich definitiv nicht haben will. Ein gutes Beispiel hierfür ist Leder. Ein Auto mit Ledersitzen ist für mich so viel weniger wert, wie es kosten würde, die Lederpolster komplett gegen "normale" tauschen zu lassen.

Das Bedienkonzept sollte sich logisch erschließen. So gibt es Fahrzeuge, die ich schnell bedienen kann, als hätte ich nie ein anderes besessen. Das habe ich so beim Toyota Prius II das erste Mal bewußt gemerkt, nachdem ich den Wagen getankt hatte und von der Tankstelle wegfuhr. Hinterher ist mir wirklich aufgefallen, daß ich die Bedienung verinnerlicht hatte.

Dagegen war z.B. der VW Polo, den mein Schatz hatte, als wir uns kennenlernten, ein gutes Beispiel dafür, wie man es nicht machen sollte. Als es dämmerte, war der Lichtschalter für mich ohne Bedienungsanleitung nicht zu finden. Oft ist der Lichtschalter bei VWs dort, wo normalerweise die Motorhaubenentriegelung ist, doch nicht einmal dort war der. Den Rückwärtsgang habe ich auch nicht gefunden. Der war auch gut versteckt.

Wie ich also feststelle, ist es fast unmöglich, das für mich passende Auto zu finden. Dabei bin ich schon bereit, einige Kompromisse zu machen. Selbst wenn es ab Werk keine brauchbare Farbe gibt, bin ich im Ragmen des Budgets durchaus bereit, den Wagen folieren zu lassen. Eine Ravennablaue (oder vergleichbar gefärbte) Lackfolie wird sich sicher auftreiben lassen.

Wenn ein Auto mich sonst begeistert wie z.B. der Toyota Prius es in Sachen Karosse, Antrieb und Platzangebot geschafft hat, wäre ich notfalls auch bereit, auf die Zugfähigkeit zu verzichten. Nicht aber auf die Möglichkeit, ein Nachrüstradio einzusetzen.

Vor etwa anderthalb Jahren hat es mit den damaligen Voraussetzungen der Daihatsu Trevis geschafft, eine Runde weiter zu kommen. Auf dem Papier war er gut genug. In der Praxis rappelte der Dreizylinder aber fast so schlimm wie ein Vierzylinder-Diesel und das Fahrwerk war mich auch nicht (mehr) komfortabel genug. Damit war ich nicht mehr bereit, einen fünfstelligen Betrag in die Hand zu nehmen.

Damals habe ich die Budgetobergrenze bei 20 k€ gezogen, heute liegt sie bei 30 k€. Wenn ich deutlich drunter bleibe, ist das natürlich gern gesehen Von den Bedingungen von damals ist wie gesagt das Automatikgetriebe weggefallen, die Höhenbegrenzung hat sich sehr aufgeweicht (dennoch bleibt flacher=besser), dafür ist jetzt die Bedingung hinzugekommen, daß ich einen Wohnanhänger ziehen will. Und: Ich bin nicht mehr fixiert auf etwas Neues, aber dazu später noch.

Mein Problem ist nach wie vor, daß es anscheinend nichts zu kaufen gibt. Ich gebe zu, ich habe mich unter den aktuellen bedingungen nicht gerade intensiv mit dem Markt befaßt, aber das könnte ich noch tun, indem ich mich wieder zu sämtlichen Herstellern auf die Webseiten begebe und herumkonfiguriere. Es kann dabei freilich auch sein, daß ich dort zusätzliche Ausstattungsdetails entdecke, wo ich mir denke "Das nimmste gern noch mit". Beispiele wären Geschwindigkeitsregelanlage und Kurven-/Abbiegelicht.

Aber ehrlich gesagt, fehlt mir etwas die Luste, wenn ich mir denke, daß es wahrscheinlich eh nichts gibt. Wie gesagt: Unter den alten Voraussetzungen gab es nur ein Auto, daß die Konfiguratorrunde überstanden hat und das hat dann bei der Probefahrt "versagt"

Das Problem bezieht sich bei mir jetzt auf ein neues Auto. In meinem Bekanntenkreis zieht es aber durchaus noch weitere Züge. So hat ein Bekannter weit über ein Jahr gebraucht, bis er einen Computer gefunden hat. Das Problem waren auch da nicht die verfügbaren finanziellen Mittel, sondern daß es einfach nichts Passendes zu kaufen gab. Er hat öfters gesagt "Wie in'n Osten hier! Nix kann man kaufen!"

Ob man im Osten wirklich nichts kaufen kann, lasse ich mal dahingestellt, aber mit dem Kaufen hier ist es tatsächlich schwierig.

Ich werde mich demnächst noch einmal aufraffen und die Webseiten der Autohersteller durchgehen, ob es da jetzt etwas zu kaufen gibt. Wie gesagt: ich glaube nicht wirklich dran, bin aber bereit mich positiv überraschen zu lassen.

Eine Frage hat sich mir aber auch schon gestellt: Was gibt es sonst noch? Damit ist der Gebrauchtmarkt gemeint. Ich wäre eher bereit, 20 k€ in einen Gebrauchten zu stecken, um dessen Langlebigkeit, Teileversorgung und Alltagstauglichkeit zu sichern (dazu gehört die LPG-Anlage) als mich auf zu faule Kompromisse beim Neuwagenkauf einzulassen. Daher die Frage. Ich kenne mich in den Prospekten zu den möglichen Gebrauchten gar nicht aus und kann daher nicht klar sagen, was in Frage kommt. Paßt z.B. ein Mazda 626 der Baureihen GD, GE oder GF zu mir? Wie sieht es mit den neueren Baureihen des 323 aus? Und was könnte bei anderen Herstellern in Frage kommen? Passen Daihatsu Applause, Honda Concerto oder Accord Aero Deck, Hyundai Lantra oder Elantra, Mitsubishi Galant, Nissan Sunny, Almera oder Primera, ein 200er, 400er oder 800er Rover, ein Toyota Corolla, Carina oder Avensis? Wen habe ich vergessen? Fragen über Fragen...

Ich glaube, Ihr könnt es verstehen, daß ich schon meine Erwartungen habe, wenn ich mehrere Monatseinkommen für einen Gebrauchsgegenstand ausgebe und daß ich nicht bereit bin, sehr weit von etwas abzuweichen, was eigentlich problemlos möglich ist.

Irgendwann mal sollte der 323F auch als Alltagsauto herhalten. Das war allerdings, bevor mir dessen Besonderheiten bewußt wurden und jetzt ist er ein Liebhaberstück, weil er für den Alltag zu schade ist. Nun suche ich ein Alltagsauto, das eben mindestens so gut ist.

Wenn Ihr die Problematik kennt oder versteht oder Fragen dazu an mich stellen wollt, nur zu Wenn Ihr Infomaterial zu den Alternativen habt, immer her damit Ideen sind auch willkommen

Wenn mir aber niemand etwas verkaufen will, dann ist das halt so.

[Achsmanschette51801]

Sage ich es mal so: Unter allen Autos, die ich bisher hatte, gibt es außer der Anhängelast exakt nichts, worin der 323 das beste Auto ist, was ich bisher hatte.

[Multimeter7699]

Ich würde ja zum Opel Signum raten, wenn da nicht das Tankdeckelproblem wäre. Da hättest du sicherlich genug Platz, ein Schiebedach und könntest alle Motoren, bis auf den 2.2direct, auf LPG umrüsten.

[HyundaiGetz]

Was mir gerade noch beim aufmerksamen durchlesen aufgefallen ist, wieso suchst Du eigentlich ein Auto, wo man ein DIN-Radio einbauen kann? Klar, ist es schon, ein Radio austauschen zu können, aber wenn Du sowieso ein neues Auto kaufen möchtest oder kaufen könntest, dann investier doch sofort Geld in ein hochwertigeres Radio (wird ja bei den meisten angeboten), und sowas wie USB- oder Playeranschlüsse gibt es ja mittlerweile bei jedem Hersteller.

Wie wäre es eigentlich noch mit einem Hyundai i30 oder Kia Cee'd? Die haben den Tankdeckel anscheinend auf der "richtigen Seite" (seit ich Hyundai Getz und Citroen C1 fahre muss ich bei anderen Autos auch ehrlich öfter schauen, wo der Tankstutzen ist... ) und es gibt die Fahrzeuge mit Schiebedach, el. Fenster hinten, ZV mit Funk sowie LPG-Umrüstung ab Werk. Selbst mit dem 126 PS Motor (der wahrscheinlich von der Motorleistung her ausreicht) wird man da unter 25.000 € Listenpreis kommen... und was dann der schlussendliche Preis ist, ist natürlich Verhandlungsgeschick!

[Spannungsprüfer135832]

Zitat:

Sage ich es mal so: Unter allen Autos, die ich bisher hatte, gibt es außer der Anhängelast exakt nichts, worin der 323 das beste Auto ist, was ich bisher hatte.

Wie wäre es mit einem Mazda 323 F 1.9 ?

Gruß

xc90er

[Achsmanschette51801]

@ HyundaiGetz: Die neuen Hyundais werde ich mir noch vornehmen.

Das mit dem Radio ist so eine Sache. Ich würde wahrscheinlich eher richtig in die Vollen greifen und ein wirklich gutes System einbauen (lassen), inklusive Dämmung, vielleicht noch besserem Frontsystem als mein Dynaudio es ist und so weiter. Beim Radio selbst wird eventuell auch noch deutlich weiter ausfgerüstet.

@ xc90er: Der 323F BA hätte schon etwas. Insbesondere in dieser Farbe, die mir doch um einiges besser gefällt als das Petrolgrün meines 323F BG Nur befürchte ich irgendwie, daß dieser F in dem Link - abgesehen davon, daß er kein Schiebedach hat - ein ähnliches Schicksal "erleiden" würde wie mein 323F BG jetzt. Der hat ja auch erst gut 20.000 km hinter sich.

[HyundaiGetz]

Nur schonmal so zur Info: Die neuen Hyundai Modelle haben zwar ein Doppel-Din Radio drin, aber es gibt auch Einbaurahmen um ein Din-Radio einzubauen (es gibt natürlich auch andere Radios in Doppel-Din, also alle Möglichkeiten offen... ).

[Achsmanschette51801]

Solange da nicht mit einem Bus gearbeitet wird, ist das OK.

[PW2704]

aber es gibt doch auch immer mehr Nachrüstradios die CAN-Bus unterstützen.

Im Golf V kann man auch Nachrüstradios verbauen trotz CAN-Bus.

[emil2267]

so einer wäre toll,is nicht plump & protzig,wenig elektronik,dafür handfeste mechanik,trotzdem technisch up to date wie nen lada kalina,keine klima,dafür fenster zum kurbeln,kein doppeldinradio,passt ins budget & beim tanken steht man auch immer richtig

klick mich

[Achsmanschette51801]

@ emil: Ich wußte gar nicht, daß der Jag über Frontantrieb verfügt

@ PW2704: Mag sein, daß das geht. Kommt auf einen Versuch an. Bei dem schon angesprochenen Peugeot war ja mein JVC auch schon drin.

Beim Radio ist es übrigens auch noch so eine Geschichte: Ich weiß, daß Kenwood momentan so ziemlich das Beste fürs Geld anbietet. Die Dinger mag ich aber von der Bedienung her überhaupt nicht, deswegen habe ich zu JVC gegriffen.

Rein vom Gefühl her würde ich übrigens am liebsten zu Honda gehen. Die haben so ziemlich die besten Motoren, die besten Sitze und auch wenn ich im aktuellen Insight die Resetfunktion für die Durchschnittsverbrauchsanzeige nicht gefunden habe () ist die Bedienung im Allgemeinen auch sehr gut. Wenn die Sachen Platz hinten und Anhänger nicht wären, hätte ich wohl schon längst wieder einen CRX, wahrscheinlich auch wieder als VTEC. Drehzahl ist ja bekanntlich auch durch nichts zu ersetzen als durch noch mehr Drehzahl Es ist ja nicht so, daß im Drehzahlkeller da gar nichts kommt.

[Spiralschlauch11740]

Muss es neu sein? Ein Rover 75 dürfte eigentlich alle Punkte erfüllen. Wenn du noch ein paar Jahre wartest, kommen die neuen MG aus dem Reich der Mitte... Sollen sehr gut sein - so zumindest die Testberichte die ich bisher lesen durfte. Keine Angst vor den Teilen. Die Teileversorgung der letzten Modelle soll sehr gut sein und CAT hat diese noch alle im Angebot... Also, vom 75 ausgehend. Mein örtlicher Rover Händler hat noch ein paar sehr gute und fast neuwertige 75 da stehen. Auch als Kombi, die noch unter 5m lang sind. Letztens hatte er noch einen 75 2.5l V6 als NEUWAGEN (0 km!) stehen, dazu noch in der besten Ausstattung (weiß gerade nicht mehr wie es hieß) welches für 1/4 des Neupreises verkauft werden sollte. Das ging jedoch leider dann nach Spanien oder Holland - die sind auf Rover heiß.

Oder wie wäre es mit einem Wolga? Also einem GAZ Da ist nichts, was kaputt gehen kann, weil es eben nichts gibt (Spaß!)

Deine Wünsche sind schon recht speziell.

Mag blöd und "Markentreu" klingen, aber ich würde, wenn ich einem 5 Türer in der Kompaktklasse kaufen sollte, mir den Volvo V50 anschauen. Es ist nicht riesig, sehr sicher, mit schönen Saugmotoren verfügbar (die von Mazda oder Volvo stammen), dazu auch geräumig, technisch auf Höhe der Zeit, mit komfortablem Fahrwerk, zu guten Preisen, Glasschiebedach ist möglich (getönt ist es sogar blickdicht), AHK bis zu 1,5t oder gar 1,9t sollte noch möglich sein... Innenraum ist einfach und schnell zu bedienen. Es sieht auf den ersten Blick "überfüllt" aus, aber die Tasten sind alle genau da, wo man es suchen würde.

LPG ist bei den F Modellen (also, 2.0F -> Mazda MZR Maschine mit LPG Möglichkeit sowie auch E85 Betrieb möglich!)

Einzig: Nachrüstradio ist nicht drin, ESP ist nicht über Schalter abschaltbar sondern (und da trumpft der 2.0l ) nur nach einem schnellen Fahrmanöver...

[Druckluftschrauber36117]

Wieder mal ein Kopfschüttelthread vom Meehster (ok inzwischen weiß ich, dass dahinter eine Frau steckt).

Im Grunde weiss ich, dass ich über die meisten Texte von dir nur den Kopf schütteln kann, trotzdem lese ich sie immer wieder und schüttle mit dem Kopf und denken wie soetwas logisch zustande kommen kann. (eine Erklärung wäre Frauenlogik, aber bei dir ist es doch etwas mehr)

Meine Tipss:

Back dir ein Auto, oder

kauf dir eins für 10000€ und für die restlichen 10000€ läßt du es deinen Wünschen entsprechen umbauen.

Du kannst beim Polo also den Lichtschalter nicht finden?

Schreib mal wieder sone lange Geschichte, wenn du einen Wagen gefunden hast, damit ich wieder was zum lesen und Kopfschütteln hab.

[Achsmanschette51801]

Danke, @ D³. Nein, neu muß es eben nicht mehr sein. Nur halt auch nicht zu alt. Also neu genug, damit es einen geregelten Kat hat, das reicht eigentlich

Eigentlich habe ich diesen Blogartikel auch deshalb verfaßt, um in die Runde zu fragen, was der Gebrauchtmarkt so hergibt. Und obwohl ich auf kleinere Autos stehe, braucht es etwas mehr Platz als jetzt. Na ja, und dann war noch das mit dem Wohnwagen. Deswegen habe ich die Kleinwagen ganz ausgeklammert und die Mittelklasse mit einbezogen. Ich habe leider keinen Plan von den Ausstattungsmöglichkeiten bei den Gebrauchten ab sagen wir mal etwa 1990 bis gerade ausgelaufen. Das kann z.B. ein Mazda 323 der nachfolgenden Generation sein, der Volvo V40 hat sich mir als mögliche Alternative präsentiert,

Ein kleines Problem stellt sich auch noch mit der Garage. Am hinteren Ende ist nämlich eine Schräge. Wenn ich das derzeitige Alltagsauto rückwärts in die Garage fahre, bekomme ich den Kofferraum gerade noch auf, wenn das Auto so weit zurück ist, wie es wirklich geparkt werden kann. Da stört zusätzliche Länge aber nicht, denn ich kann ja auch auf dem Hof ausladen, wie ich es getan habe, als der kaputte rote Panda noch drin stand. Da mußte ich nämlich sehr weit zurück, damit die Fahrertür noch aufgeht. Sagen wir so: Wenn zwischen dem Auto und der Wand noch mehr als ca. 6 cm Platz waren, dann ging die Fahrertür nicht mehr ganz auf

Ich habe den geplanten Stellplatz übrigens noch einmal ausgemessen: Die Länge am Boden beträgt 5,09m. Die Wand hinten ist bis zu einer Höhe von 1,52m genau senkrecht. Danach geht eine ziemlich starke Schräge los. Bei der Maximalhöhe von 1,99 m sind hinten schon 86 cm weniger Platz und vorn fehlen wegen des zuschwingenden Garagentors 64 cm. Und ich muß rückwärts reinfahren, sonst komme ich nicht mehr aus dem Auto raus

Wichtig ist noch einmal zu betonen: Dreißigtausend Euro sind eine Menge Geld, für unseren Haushalt hier fast ein halbes Jahreseinkommen. Ich kann und darf sie für ein Auto ausgeben, aber wenn ich sie wirklich komplett ausgebe, muß das Auto mich vom Hocker reißen und/oder "besser"* sein als der 323F, für den ich als Neuwagen knapp neunzehntausend Euro gelassen habe. Bei einem Haushaltsjahreseinkommen für einen im Quadermaß unter 20m³ großen Gebrauchsgegenstand maße ich mir an, gewisse Forderungen zu stellen Ich finde, dafür habe ich schon sehr viel Kompromißbereitschaft gezeigt.

*"besser" heißt, die speziellen gesetzten Vorgaben mindestens genausogut zu erfüllen, wie es der Mazda 323F tut.

P.S.: Es gibt eine Sache, die mir an dem 323F tatsächlich nicht gefällt und das wirklich anders werden müßte: Der letzte Gang ist so kurz übersetzt, daß die Nadel des Drehzahlmessers schon in der Ebene den roten Bereich, der bei 7000/min beginnt, besucht. Ich hätte am liebsten einen wirklichen Spargang.

P.P.S.: Die beiden Mazdas haben auf den Rücksitzen tatsächlich verschieden viel Platz für die Beine. Der Dreitürer hat sogar mehr als der F. Das wollte ich noch gesagt haben.

P.P.P.S.: Ja, bei dem Polo konnte ich zunächst den Lichtschalter nicht finden, ebenso nicht den Schalter für die elektrischen Spiegel oder die Gänge 5 und R. Der Lichtschalter war wimre oben links beim Tacho, die Außenspiegel waren nicht elektrisch, sondern man mußte sie am Gehäuse einstellen, Gang 5 war nicht vorhanden und für Gang R mußte man den Schalthebel runterdrücken und nach links und dann nach vorn schieben. Lichtschalter und Schaltknauf waren nicht beschriftet. Beim Lichtschalter ist vermutlich im Laufe der Jahre die Schrift abgerubbelt worden und den Schaltknauf war gegen einen mit Carbonoptik ersetzt. Wegen der elektrischen Spiegel: Ich war eben von einem etwa gleich alten Daihatsu Charade verwöhnt

[checkyChan]

Oh Meehsterchen, ich bin mir ziemlich sicher, dass es keinen Großserienhersteller gibt, der alle deine Wünsche innerhalb deines Budgetrahmens erfüllt, was weniger an deinen Preferenzen liegt, als an denen des deutschen Michels.

Dennoch habe ich eine Konfiguration zusammengestellt, die zumindest größtenteils eine Übereinstimmung hergibt.

Dateianhang

• Roomster_Plusedition_2010_05.pdf (712 mal heruntergeladen)

[Achsmanschette51801]

Wie ich schon meinte, bei den Neuen habe ich fast aufgegeben.

Was die Ausstattung angeht, kenne ich bis jetzt nur Daihatsu, die mir das Passende geben können. Das wird dann aber schwierig midde Wohnwagen. Um darüber hinwegzusehen, muß die Kiste mich schon vom Hocker reißen und das tun weder Sirion noch Materia - mal ganz abgesehen davon, daß ich Steilhecks weniger mag und es beide nicht in einem schönen Aquamarin gibt

Mir gefällt dagegen die Idee Volvo V40 immer besser. Ich würde mich freuen, wenn es irgendwo online Prospekte mit Daten und Ausstattungen gibt und mir die jemand verlinkt. Die gesammelten Zweiliterversionen wären da von Interesse. Was den Platz angeht: Das wird getestet. Zu einer Probefahrt nehme ich eines meiner Plateauschuhpaare mit und die ziehe ich dann auch an, wenn es auf den Rücksitz geht. Klar, wenn ich damit fahren kann, ist das noch besser (Bitte keine Predigten! )

Ich werde die Anfrage vielleicht auch im hiesigen Volvobereich stellen, dort gibt es mehr Leute, die sich damit auskennen. Qualität ist ja nix ohne Quantität

Wo ich dann grad dabei bin, frage ich auch mal nach den anderen in den entsprechenden Bereichen.

@ CheckyChan: Die Roomster-Geschichte habe ich mir durchgesehen. Ich glaube, mir wäre der Wagen motorseitig zu schlapp (da kann ich besser ein Mazda 121-Ei mit 72 PS nehmen, das darf 90 kg mehr ziehen, selbst mit einem Nissan Micra mit 55 PS herrscht da Gleichstand) und ohne Schiebedach kommt er eh nicht in Frage - auch wenn mir das Pazifik-Blau und das Miami-Blau als Farben schon zusagen würden.

[Achsmanschette51801]

Ein kleines Update gibt es zu vermelden: Der Thread im S40 I / V40 -Bereich hier auf MT ist so verlaufen, daß ich den V40 live begutachten werde. Ein Bericht wird folgen.

[Achsmanschette51801]

Inzwischen habe ich den V40 live begutachtet. Leider gab es aus terminlichen Gründen keine Probefahrt, aber der erste Eindruck war vielversprechend

[Spiralschlauch11740]

Das klingt schon mal gut!

Vielleicht bist du bald Mister Bishi Fahrerin

[Spiralschlauch36723]

Was hälst du denn vom Lada Priora? Gibt es in allen Varianten von Stufe,Limo bis zum Kombi sieht ganz nett aus Preislich voll in deinem Rahmen. Platz on Mass. Ersatzteile günstig. Und der Tankdeckel an der richtigen Seite

[Achsmanschette51801]

Seit ich in den 2111 wegen meiner Beine nicht richtig auf den Fahrersitz gepaßt habe, habe ich mich nicht mehr näher mit Lada beschäftigt. Wenn das jetzt platztechnisch hinhaut, wäre das natürlich auch eine Überlegung.

[HyundaiGetz]

Vom Preis- / Leistungsverhältnis ist der Prioria sicherlich eine interessante Alternative, besoders weil es ja nun auch mal ABS und Airbags gibt. Allerdings, wie sieht es bei Lada mit der Langzeitqualität aus? Da nützt auch kein günstiger Kaufpreis, wenn man schon nach ein paar Jahren z. B. Rost o. ä. am Fahrzeug hat...

[Achsmanschette51801]

Ich war gerade bei lada.de auf der Seite und der Priora hat sich erledigt. Kein Schiebedach, keine elektrischen Fenster hinten und zu wenig Anhängelast, nachlesbar hier . Die Fragen nach Platz, Qualität usw. stellen sich so für mich gar nicht mehr.

[HyundaiGetz]

Ist wohl auch nicht so schlimm!

[Achsmanschette51801]

Mag sein, möchte ich jetzt nicht beurteilen. Ich halte es für wichtig, erst einmal alles in Betracht zu ziehen und da gehört auch Lada mit dazu. Wenn die nichts haben, dann ist das nunmal so.

[checkyChan]

Der Nissan Primera P12 in der Ausstattungsvariante Visia Plus wäre auch noch eine Möglichkeit:

http://www.p12-hp.de.tl/P12-Motoren-%26-Ausstattungen.htm

Alternativ kannst du dich an geeigneter Stelle auf Motortalk informieren.

[Achsmanschette51801]

Ich habe drei Listen (OK, sind etwas kurz für diese Bezeichnung ): Eine für die, die definitiv in Frage kommen, eine für die, die noch ausprobiert werden wollen, aber sonst alles erfüllen und die dritte, für die noch Fakten geklärt werden müssen.

Auf der letzten steht der Primera auch drauf, Allerdings nur als P10 und P11 und nicht als P12, denn der P12 hat beim ersten Probesitzen irgendwie eine gewisse Antipathie ausgelöst. Ich bin eben nicht 100%ig rational

Hier mal alle drei in der aktuellen Form:

1) Mazda 323F GT BG

2) Mazda 323F V6 BA

Mazda 626 V6 (GE Fließheck)

Volvo V40 2,0

3) Nissan Primera P10 Fließheck

Nissan Primera P11 Fließheck

Wobei ich den P10 als 90-PS-1,6er mit Stufenheck auch kenne und ich weiß, daß er sich sehr schön fahren läßt. Meine Oma hat jahrelang einen solchen gehabt und ich durfte auch einige Male hinters Steuer.

[checkyChan]

Nichts Exotisches? Ein VW Bora wäre so ein Kandidat, und das mit einem Hauch von Rente. Am Besten mit dem 2.3 L 150 PS V5, dann wärst du wenigstens nicht untermotorisiert.

[Achsmanschette51801]

Einen Fließheck-Bora konnte ich noch nirgends finden

[checkyChan]

Zitat:

Einen Fließheck-Bora konnte ich noch nirgends finden

Wer braucht schon ein Fließheck, wenn es einen Variant gibt? Der VW Golf IV wäre ein Nummer zu extravagant, von der Verwechslungsgefahr ganz zu schweigen. Sowas fährt man nicht, sondern ergötzt sich an den kleinen Spaltmaßen und dem edlen Schaumplastik.

[Achsmanschette51801]

Ich will Fließheck! Ich will, ich will, ich will! *mit den Füßen stampf* *auf den Boden werf*

[HyundaiGetz]

Und dann Volvo V40?

[checkyChan]

Der Suzi SX4 Streetline könnte dein Autofahrerherz erobern, zumal als Frontkraxler mit serienmäßigen E-Fensterhebern vorn und hinten.

Dateianhang

• Suzuki SX4 Streeline.pdf (597 mal heruntergeladen)

[Achsmanschette51801]

Aber ohne Schiebedach und somit wäre er selbst für 1000 € hoffnungslos überteuert.

Mit dem V40: Das Heck ist kein typisches Kombisteilheck, das geht in Ordnung.

Übrigenshabe ich eben in einem Zusammenhang die Breite des aktuellen VW Golf recherchiert und somit noch etwas gefunden, warum der nicht in Frage kommen kann. Ich lege Wert darauf, in Autobahnbaustellen die linke Spur befahren zu dürfen und mit einem solch riesigen Dickschiff wie dem aktuellen VW Golf darf ich das eben nicht.

[Spiralschlauch11740]

Der V40 ist glaube ich genauso breit wie der Golf...

[Achsmanschette51801]

Wie der aktuelle?

[richta]

Lancer Sportback? Falls schon erwähnt, mein Fehler!

[Spiralschlauch11740]

M.E. ja

Ich hab die Maße gerade nicht zur Hand, aber der V40 war innen (und somit auch von den Spiegeln) breiter als der aktuelle V50 und der ist mit glaube 199cm eingetragen. Der C30 ist 200.2cm breit... Aber 0.2cm auf jeder Seite - das wird den meisten Polizisten sowas von egal sein...

[Spiralschlauch11740]

Eben auf Wiki nachgeschaut. Der V40 ist von der Fahrzeugbreite 171cm breit ABER die Spiegel werden auch noch mitgezählt. Auf jeder Seite nochmal mindestens 15cm (da beide Spiegel gleich groß ist) und dann hat man seine 2.01m Breite...